Coronavirus - Covid 19

[koojisensei2]

Franchement, je suis vraiment déçu que plus de 10 mois après la première vague du covid, les scientifiques du monde entier qui se sont planché sur la question depuis au moins 7 mois, sont encore en état de débat pour savoir si le chloroquine avait une efficacité.

[Ciders]

il y a 1 minute, koojisensei2 a dit :

Franchement, je suis vraiment déçu que plus de 10 mois après la première vague du covid, les scientifiques du monde entier qui se sont planché sur la question depuis au moins 7 mois, sont encore en état de débat pour savoir si le chloroquine avait une efficacité.

Y'a pas vraiment de débat. Si ça marchait, on le saurait.

[Delbareth]

il y a une heure, koojisensei2 a dit :

Franchement, je suis vraiment déçu que plus de 10 mois après la première vague du covid, les scientifiques du monde entier qui se sont planché sur la question depuis au moins 7 mois, sont encore en état de débat pour savoir si le chloroquine avait une efficacité.

Je t'en prie, va leur prêter main forte s'ils sont si décevants.

La science n'est pas là pour faire plaisir au gens et pour les impressionner. Si "on" n'arrive pas à trancher ou à apporter de réponses claires, c'est juste que 7 mois est un temps extrêmement court pour la recherche...

[TarpTent]

Il y a 2 heures, Picdelamirand-oil a dit :

Maybe too soon to rule out hydroxychloroquine; tricking the immune system

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

Il est peut-être trop tôt pour exclure l'hydroxychloroquine ; le système immunitaire est piégé
Par Nancy Lapid

(Reuters) - Voici un résumé de certaines des dernières études scientifiques sur le nouveau coronavirus et des efforts déployés pour trouver des traitements et des vaccins contre le COVID-19, la maladie causée par le virus.

La combinaison des données des essais suggère un bénéfice pour l'hydroxychloroquine

Dans une série d'essais contrôlés randomisés, l'hydroxychloroquine, médicament contre le paludisme, n'a pas montré d'impact statistiquement significatif sur la prévention ou le traitement du COVID-19. Mais lorsque les données de cinq de ces essais ont été combinées, les chercheurs ont constaté que l'utilisation précoce de ce médicament par des personnes non hospitalisées entraînait une réduction statistiquement significative de 24 % du risque d'infection, d'hospitalisation ou de décès. "La méta-analyse regroupe les études et augmente la puissance statistique", a déclaré le Dr Joseph Ladapo de la David Geffen School of Medicine de l'UCLA, coauteur d'un rapport publié mercredi sur medRxiv en amont de l'examen par les pairs. Mais une faiblesse de la méta-analyse, a reconnu M. Ladapo, est que les infections, les hospitalisations et les décès ont été regroupés en un "résultat composite". En combinant tous ces événements en un grand nombre, il est plus probable que les chercheurs constatent que le traitement a eu un effet significatif. Le Dr Harvey Risch, coauteur de l'école de santé publique de Yale, a noté que sept essais contrôlés non randomisés ont également montré "une réduction statistiquement significative des risques grâce à l'utilisation précoce de l'hydroxychloroquine en ambulatoire". En plus de la méta-analyse, il a déclaré à Reuters : "C'est une preuve extrêmement forte de bénéfice". 

Essais contrôlés randomisés de l'hydroxychloroquine en ambulatoire précoce dans la prévention de l'infection par COVID-19, de l'hospitalisation et du décès : Méta-analyse

Résumé

Objectif : déterminer si l'hydroxychloroquine (HCQ) réduit l'incidence de nouvelles maladies, d'hospitalisation ou de décès chez les patients externes à risque ou infectés par le SRAS-CoV-2 (COVID-19). Conception--Examen systématique et méta-analyse d'essais cliniques randomisés.

Sources de données--Recherche dans MEDLINE, EMBASE, PubMed, medRxiv, PROSPERO et le registre central Cochrane des essais contrôlés. Examen également des listes de référence des méta-analyses récentes. Sélection d'études--Essais cliniques randomisés dans lesquels les participants ont été traités avec HCQ ou un placebo/standard de soins pour la prophylaxie pré-exposition, la prophylaxie post-exposition ou la thérapie ambulatoire pour COVID-19.

Méthodes : deux chercheurs ont extrait indépendamment des données sur la conception et les résultats des essais. Les effets secondaires des médicaments et les réactions indésirables ont également été évalués. Le principal résultat était l'hospitalisation ou le décès lié à COVID-19. En cas d'indisponibilité, une nouvelle infection par COVID-19 a été utilisée.

Nous avons calculé une méta-analyse des effets aléatoires selon la méthode de DerSimonian et Laird. L'hétérogénéité entre les études a été évaluée par le calcul des paramètres Cochran Q et I2. Un diagramme en entonnoir d'Egger a été dessiné pour étudier le biais de publication. Nous avons également calculé le résumé de la méta-analyse des effets fixes des cinq études. Tous les calculs ont été effectués dans Excel, et les résultats ont été considérés comme statistiquement significatifs à un seuil bilatéral de P=0,05.

Résultats--Cinq essais cliniques contrôlés et randomisés ont été inclus, avec un total de 5 577 patients. La HCQ a été associée à une réduction de 24 % des infections, hospitalisations ou décès dus à la COVID-19, P=0,025 (RR, 0,76 [IC à 95 %, 0,59 à 0,97]).

Aucun événement cardiaque indésirable grave n'a été signalé. Les effets secondaires les plus fréquents étaient d'ordre gastro-intestinal.

Conclusion--La prise d'hydroxychloroquine en ambulatoire réduit l'incidence du résultat composite de l'infection par COVID-19, de l'hospitalisation et du décès. Aucun effet indésirable grave n'a été signalé et les arythmies cardiaques sont rares. Enregistrement de l'étude méthodique - Cette étude n'a pas été enregistrée.

 

 

« Yes

I understand that all clinical trials and any other prospective interventional studies must be registered with an ICMJE-approved registry, such as ClinicalTrials.gov. I confirm that any such study reported in the manuscript has been registered and the trial registration ID is provided (note: if posting a prospective study registered retrospectively, please provide a statement in the trial ID field explaining why the study was not registered in advance).»

 

« Systematic review registration--This review was not registered.»

 

 

Késaco ? @Akhilleus , à l’aide ! 
(pas sur ce qu’est un enregistrement, mais sur sa conséquence, s’il y en a, de ne pas être enregistrée)

Modifié le 4 octobre 2020 par TarpTent

[Akhilleus]

Il y a 9 heures, TarpTent a dit :

 

« Yes

I understand that all clinical trials and any other prospective interventional studies must be registered with an ICMJE-approved registry, such as ClinicalTrials.gov. I confirm that any such study reported in the manuscript has been registered and the trial registration ID is provided (note: if posting a prospective study registered retrospectively, please provide a statement in the trial ID field explaining why the study was not registered in advance).»

 

« Systematic review registration--This review was not registered.»

 

 

Késaco ? @Akhilleus , à l’aide ! 
(pas sur ce qu’est un enregistrement, mais sur sa conséquence, s’il y en a, de ne pas être enregistrée)

C'est une méta analyse de 5 études cliniques

Ce n'est pas une étude clinique en elle même donc  il n' y  a pas besoin d'autorisations ou d'enregistrement

Par ailleurs ce n'est pas publié mais pré-publié. Donc ca n'a pas été analysé par la communauté scientifique (peer reviewed) donc la valeur de cet "article" (-puisque ce n'est en pas un-) reste sujette à caution

[NUBEALTIUS]

je me demande bien qui pourrait être le président  de ce conseil scientifique ^^^

"Marseille veut créer son propre conseil scientifique départemental" : http://www.lefigaro.fr/actualite-france/marseille-veut-creer-son-propre-conseil-scientifique-departemental-20201005

[loki]

D'après ghali, ça serait la maire de Marseille mais le célèbre professeur R. Serait membre de ce conseil.

[Akhilleus]

https://www.midilibre.fr/2020/10/05/didier-raoult-par-pitie-arrete-la-lettre-ouverte-du-dr-roche-infectiologue-a-montpellier-9117242.php

[Wallaby]

https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/10/05/covid-19-a-madrid-la-difficulte-de-fermer-la-capitale-espagnole_6054751_3244.html

Il n’est en théorie possible d’entrer dans Madrid que pour travailler, aller chez le médecin ou à l’école et pour des cas de force majeure. En théorie, seulement, car les liaisons aériennes et ferroviaires ne sont pas restreintes et les routes d’accès à la capitale ne sont soumises qu’à de rares contrôles policiers, impuissants face au flux de circulation d’une ville dense et peuplée. De plus, tant que l’ordre de confinement n’est pas approuvé par la justice, aucune amende ne peut être infligée.

[TarpTent]

Le détail du traitement reçu par Trump, et ce que ça soulève comme interrogations médicales :

« Touché par le coronavirus, le président américain est soigné avec du Regeneron, du Remdesivir et de la dexamethasone. Un cocktail de choc étonnant.»

 

«

Dans les rares informations concrètes disponibles, ce qui étonne surtout les médecins, c’est le cocktail de remèdes pris par le président. Jeudi, Donald Trump aurait débuté un traitement à base d’anticorps de synthèses, développé par la société Regeneron. Vendredi, le président a reçu une première dose de Remdesivir, un médicament prometteur, autorisé aux États-Unis, mais dont l’efficacité exacte interroge toujours la communauté scientifique. Samedi, il a cette fois reçu un stéroïde, la dexamethasone, un corticoïde qui est à l’heure actuelle l’un des seuls traitements efficaces contre les formes graves de Covid-19.

En plus du mélange, c’est la temporalité qui étonne. “Je pense que très, très peu de gens ont reçu Regeneron + Remdesivir + dexamethasone”, a ainsi déclaréCraig Spender sur Twitter. Ce docteur qui a contracté Ebola était en première ligne au centre médical de l’université de Columbia à New York, lors de la première vague de Covid-19, où il a vu se succéder beaucoup de patients. Selon lui, il est impossible de savoir ce que le cumul de ces trois traitements pourrait avoir comme effet, surtout sans plus de détails.»

 

« Le Remdesivir pourrait être utile pour réduire la durée d’hospitalisation et donc dans les premiers jours de la maladie (même si son efficacité fait débat). Le Regeneron est de son côté un traitement novateur à base de deux anticorps empêchant le coronavirus d’infecter les cellules. De premiers résultats prometteurs semblent montrer que le médicament permet de diminuer l’activité du virus en début de traitement, mais les essais cliniques sont encore en cours. 

Le cumul de ces deux médicaments pourrait donc faire sens. Le problème, c’est l’annonce d’un traitement à la dexamethasone samedi 3 octobre. En effet, ce stéroïde est certes le traitement à l’efficacité la plus prouvée actuellement contre le Covid-19, mais il n’est utile que dans les formes graves, comme nous le rappelait Frédéric Altare, immunologiste et directeur de recherche Inserm, lors de la publication des premiers résultats. Son objectif: empêcher le système immunitaire de surréagir face au coronavirus. Car c’est ce phénomène qui cause la majorité des formes graves et des décès.

Mais il nécessite un subtil dosage et ne doit pas être donné trop tôt ou trop fort. “C’est comme un pompier qui cherche à éteindre un incendie dans une maison. S’il ne met pas assez d’eau, le feu va continuer, mais s’il en met trop, la maison sera inondée et donc dévastée quand même”, expliquait Frédéric Altare. En clair, la dexamethasone donnée trop tôt sera inutile, voire nocive.»

 

https://www.huffingtonpost.fr/entry/nombreux-traitements-trump-covid-19-remdesivir-dexamethasone-deroutent-les-specialistes_fr_5f7ae112c5b649e564b59183?utm_hp_ref=fr-homepage

[kalligator]

18 hours ago, Picdelamirand-oil said:

Maybe too soon to rule out hydroxychloroquine; tricking the immune system

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

Il est peut-être trop tôt pour exclure l'hydroxychloroquine ; le système immunitaire est piégé
Par Nancy Lapid

(Reuters) - Voici un résumé de certaines des dernières études scientifiques sur le nouveau coronavirus et des efforts déployés pour trouver des traitements et des vaccins contre le COVID-19, la maladie causée par le virus.

La combinaison des données des essais suggère un bénéfice pour l'hydroxychloroquine

Dans une série d'essais contrôlés randomisés, l'hydroxychloroquine, médicament contre le paludisme, n'a pas montré d'impact statistiquement significatif sur la prévention ou le traitement du COVID-19. Mais lorsque les données de cinq de ces essais ont été combinées, les chercheurs ont constaté que l'utilisation précoce de ce médicament par des personnes non hospitalisées entraînait une réduction statistiquement significative de 24 % du risque d'infection, d'hospitalisation ou de décès. "La méta-analyse regroupe les études et augmente la puissance statistique", a déclaré le Dr Joseph Ladapo de la David Geffen School of Medicine de l'UCLA, coauteur d'un rapport publié mercredi sur medRxiv en amont de l'examen par les pairs. Mais une faiblesse de la méta-analyse, a reconnu M. Ladapo, est que les infections, les hospitalisations et les décès ont été regroupés en un "résultat composite". En combinant tous ces événements en un grand nombre, il est plus probable que les chercheurs constatent que le traitement a eu un effet significatif. Le Dr Harvey Risch, coauteur de l'école de santé publique de Yale, a noté que sept essais contrôlés non randomisés ont également montré "une réduction statistiquement significative des risques grâce à l'utilisation précoce de l'hydroxychloroquine en ambulatoire". En plus de la méta-analyse, il a déclaré à Reuters : "C'est une preuve extrêmement forte de bénéfice". 

Essais contrôlés randomisés de l'hydroxychloroquine en ambulatoire précoce dans la prévention de l'infection par COVID-19, de l'hospitalisation et du décès : Méta-analyse

Résumé

Objectif : déterminer si l'hydroxychloroquine (HCQ) réduit l'incidence de nouvelles maladies, d'hospitalisation ou de décès chez les patients externes à risque ou infectés par le SRAS-CoV-2 (COVID-19). Conception--Examen systématique et méta-analyse d'essais cliniques randomisés.

Sources de données--Recherche dans MEDLINE, EMBASE, PubMed, medRxiv, PROSPERO et le registre central Cochrane des essais contrôlés. Examen également des listes de référence des méta-analyses récentes. Sélection d'études--Essais cliniques randomisés dans lesquels les participants ont été traités avec HCQ ou un placebo/standard de soins pour la prophylaxie pré-exposition, la prophylaxie post-exposition ou la thérapie ambulatoire pour COVID-19.

Méthodes : deux chercheurs ont extrait indépendamment des données sur la conception et les résultats des essais. Les effets secondaires des médicaments et les réactions indésirables ont également été évalués. Le principal résultat était l'hospitalisation ou le décès lié à COVID-19. En cas d'indisponibilité, une nouvelle infection par COVID-19 a été utilisée.

Nous avons calculé une méta-analyse des effets aléatoires selon la méthode de DerSimonian et Laird. L'hétérogénéité entre les études a été évaluée par le calcul des paramètres Cochran Q et I2. Un diagramme en entonnoir d'Egger a été dessiné pour étudier le biais de publication. Nous avons également calculé le résumé de la méta-analyse des effets fixes des cinq études. Tous les calculs ont été effectués dans Excel, et les résultats ont été considérés comme statistiquement significatifs à un seuil bilatéral de P=0,05.

Résultats--Cinq essais cliniques contrôlés et randomisés ont été inclus, avec un total de 5 577 patients. La HCQ a été associée à une réduction de 24 % des infections, hospitalisations ou décès dus à la COVID-19, P=0,025 (RR, 0,76 [IC à 95 %, 0,59 à 0,97]).

Aucun événement cardiaque indésirable grave n'a été signalé. Les effets secondaires les plus fréquents étaient d'ordre gastro-intestinal.

Conclusion--La prise d'hydroxychloroquine en ambulatoire réduit l'incidence du résultat composite de l'infection par COVID-19, de l'hospitalisation et du décès. Aucun effet indésirable grave n'a été signalé et les arythmies cardiaques sont rares. Enregistrement de l'étude méthodique - Cette étude n'a pas été enregistrée.

 

Content de voir une étude sérieuse qui n'est pas truquée ni  mensongère C'est ce que je demandait depuis le début.

[Akhilleus]

il y a 17 minutes, kalligator a dit :

Content de voir une étude sérieuse qui n'est pas truquée ni  mensongère C'est ce que je demandait depuis le début.

Hm hm

Les méta analyses c'est de la merde (je cite du Raoult dans le texte .... tout le monde apprecieras l'ironie et j'attends avec delectation quand le Druide citera cette étude pour appuyer son verbatim)

C'est une petite méta analyse (5 études seulement), pour moi elle est bien moins robuste (avec en plus un biais de sélection) que les grosses méta analyses qui concluent le contraire

[NUBEALTIUS]

Il y a 5 heures, Akhilleus a dit :

 

https://www.midilibre.fr/2020/10/05/didier-raoult-par-pitie-arrete-la-lettre-ouverte-du-dr-roche-infectiologue-a-montpellier-9117242.php

 

Jouissif

[kalligator]

22 minutes ago, Akhilleus said:

Hm hm

Les méta analyses c'est de la merde (je cite du Raoult dans le texte .... tout le monde apprecieras l'ironie et j'attends avec delectation quand le Druide citera cette étude pour appuyer son verbatim)

C'est une petite méta analyse (5 études seulement), pour moi elle est bien moins robuste (avec en plus un biais de sélection) que les grosses méta analyses qui concluent le contraire

Entre la méga tromprerie du Lancet et les études ou des médecin ont donnés des dose quasi toxique de chlo. c'est un sacré plus.

D'une manière générale j'attend de voir les pays qui ont utilisé l'h. leurs statistiques et s'ils continuent ce traitement. Jusque là je reste prudent.

[Julien]

Sacrée boulette les enfants...

https://www.lesechos.fr/monde/europe/covid-le-royaume-uni-passe-a-cote-de-milliers-de-cas-a-cause-dun-fichier-excel-arrive-a-saturation-1251904

[koojisensei2]

il y a 6 minutes, Julien a dit :

Sacrée boulette les enfants...

https://www.lesechos.fr/monde/europe/covid-le-royaume-uni-passe-a-cote-de-milliers-de-cas-a-cause-dun-fichier-excel-arrive-a-saturation-1251904

Comment c'est possible 
Monumentale

[Cool Hand]

NB : il s'agit d'un compte parodique. J'ai bien rigolé. :-)

[Delbareth]

il y a 1 minute, koojisensei2 a dit :

Comment c'est possible 
Monumentale

Tout comme une bête plage d'application d'une formule dans un fichier excel a poussé les gouvernements du monde entier à tenter de rester absolument sous les 90% de Dette/PIB. Depuis, on sait qu'il n'y a pas de seuil magique à 90%, c'est la merde mais pas beaucoup plus qu'à 85%.

Et oui, les erreurs c'est toujours bête. Et c'est d'autant plus difficile à répèrer dans les tâches automatisées comme ça semble être le cas ici.

 

[koojisensei2]

il y a 2 minutes, Delbareth a dit :

Tout comme une bête plage d'application d'une formule dans un fichier excel a poussé les gouvernements du monde entier à tenter de rester absolument sous les 90% de Dette/PIB. Depuis, on sait qu'il n'y a pas de seuil magique à 90%, c'est la merde mais pas beaucoup plus qu'à 85%.

Et oui, les erreurs c'est toujours bête. Et c'est d'autant plus difficile à répèrer dans les tâches automatisées comme ça semble être le cas ici.

 

"15.841 nouveaux cas ont ainsi été omis entre le 25 septembre et le 2 octobre. Les nouvelles infections étaient de 10.157 le 30 septembre, et non pas de 7.108 comme annoncé. Elles étaient de 11.057 le 1e  octobre, et non de 6.914. Et elles atteignaient 11.754 le 2 octobre, et non pas 6.968."
Oui mais ca fait quand même dans les 40% des cas déclarés qui n'ont pas été comptabilisé. Je suis étonné que personne ne vérifie les chiffres et que tout soit seulement calculé sur une simple feuille excel. 

[Julien]

Article du Monde sur la situation en Espagne.

https://www.lemonde.fr/international/article/2020/10/05/coronavirus-en-espagne-madrid-a-mis-bien-plus-de-temps-que-paris-a-prendre-des-mesures-drastiques_6054837_3210.html

on y apprend que sur le comptage des morts en Espagne:

Ici seuls les morts testés positifs au Covid-19 sont comptabilisés, peu importe où ils sont morts. En France, après trois décès de Covid-19 dans une Ehpad, tous les autres décès étaient considérés comme dus au Covid-19. C’est parce que ce n’est pas le cas en Espagne que le bilan officiel ne fait état que de 32 000 morts. Si on y ajoute les morts dont Madrid suspecte le Covid-19 d’être la cause, et les décès survenus dans les Ehpad de Catalogne (où très peu de tests ont été réalisés au plus fort de la crise), nous dépassons les 45 000 morts…

 

[Cool Hand]

il y a 28 minutes, koojisensei2 a dit :

Je suis étonné que personne ne vérifie les chiffres et que tout soit seulement calculé sur une simple feuille excel. 

 

:-)

[pascal]

il y a une heure, koojisensei2 a dit :

Je suis étonné que personne ne vérifie les chiffres

L'essentiel n'est pas là ... Il est dans la manière de gérer le Covid dans les hôpitaux et les cliniques et d'organiser les services entre Covid et autres maladies, comment gérer les urgences non Covid alors que l'essentiel des moyens est tourné vers le risque Covid et le traitement des cas.

Et cela ce n'est pas dans les stats car ce n'est pas quantifiable de manière globale ...

[Wallaby]

https://www.lemonde.fr/idees/article/2020/10/03/fermeture-des-gymnases-il-faut-considerer-les-publics-beneficiaires-du-sport-sur-ordonnance-comme-des-publics-prioritaires_6054606_3232.html

L’activité physique adaptée représente une « thérapeutique non médicamenteuse », assure un collectif de professionnels du sport, de soignants et de médecins, parmi lesquels Stéphane Diagana et les professeurs Jean-François Toussaint et Gérard Saillant, qui demande aux pouvoirs publics d’ouvrir l’accès des espaces sportifs aux publics fragilisés.

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/maine-et-loire/maine-et-loire-tribune-empecher-la-pratique-du-sport-sante-est-un-contresens-5f8e0b3a-03af-11eb-ae98-d3630def1d0e (4 octobre 2020)

Il s’agit simplement de pointer une contradiction en rappelant ce que le Haut Conseil de Santé Publique (HCSP) affirmait dans son avis du 2 juillet 2020 :

- « Devant les bénéfices incontestés de l’activité physique adaptée, le HCSP alerte sur la perte de chance que constituerait un retard dans la mise en œuvre de la remise en condition physique des personnes atteintes de maladies chroniques et des personnes âgées dans cette période post confinement ».

- « Les personnes atteintes d’une maladie chronique, notamment diabète, obésité, affections respiratoires chroniques, ont davantage de risque de développer des formes graves de la Covid-19. Les conditions dans lesquelles s’effectuent les activités physiques de ces patients doivent tenir compte de ce risque accru, mais ne doivent en aucun cas servir de prétexte à l’abandon de l’activité physique ».

https://www.lci.fr/population/covid-coronavirus-la-france-le-seul-pays-a-faire-une-distinction-entre-les-bars-et-les-restaurants-2166433.html (5 octobre 2020)

La France est-elle le seul pays à faire cette distinction entre bars et restaurants dans les zones de forte propagation du virus ?

https://francais.radio.cz/retablissement-de-letat-durgence-en-tchequie-ce-qui-change-a-partir-de-lundi-8695683 (1er octobre 2020)

Par contre, les écoles du niveau secondaire situées dans les régions à risque épidémiologique fort ou moyen (couleurs rouge et orange sur la carte du ministère de la Santé) devront passer à l’enseignement à distance à partir de lundi.

[Wallaby]

https://news.sky.com/story/nhs-surgery-patients-facing-tsunami-of-cancellations-unless-beds-are-ring-fenced-say-surgeons-12091293 (6 octobre 2020)

L'analyse du Collège royal des chirurgiens suggère que moins de deux chirurgiens sur cinq (39 %) ont déclaré que les niveaux de chirurgie prévus étaient inférieurs à 50 % de ceux atteints l'année dernière, et près de la moitié (48 %) ont déclaré qu'ils se situaient entre 50 % et 80 % de ceux vus en 2019.

Le sondage a révélé des problèmes particuliers dans les domaines de la traumatologie et de l'orthopédie - tels que les remplacements et réparations de la hanche ou du genou -, 58 % de ces chirurgiens spécialistes déclarant que l'activité était tombée en dessous de la moitié de ce qu'elle était en temps normal.

Et les tests continuent d'être une question clé, un quart des chirurgiens déclarant que les membres de leur équipe attendent plus de 48 heures le résultat d'un test COVID-19, ce qui signifie qu'ils doivent s'absenter du travail et s'isoler jusqu'à ce qu'ils aient une réponse.

[koojisensei2]

Petit coup de gueule ce matin dans l'avion pour faire Nice paris. Un homme qui est situé a deux rangé derrière mois ne met pas le masque depuis l'arrivée dans l'avion. Personne ne dit rien, même pas les Stewart. Je l'avais remarqué avant même la montée dans l'avion et il gardait déjà son masque dans la main et se baladait tranquillou.

Je l'avais fais remarqué au personnel du bord, qui me répond avec un "oui va s'en occuper " mais qui continue à faire autre chose.

Je suis aller dire 2 mots moi même au type et il m'a répondu " t'es qui toi ?"