Coronavirus - Covid 19

[g4lly]

https://www.lemonde.fr/societe/article/2022/01/17/covid-19-les-tests-couteront-un-peu-plus-d-un-milliard-et-demi-en-janvier-selon-olivier-dussopt_6109832_3224.html

Quote

Covid-19 : les tests coûteront « un peu plus d’un milliard et demi » en janvier, selon Olivier Dussopt

Les tests sont financés par la Sécurité sociale, notamment pour les personnes dont le schéma vaccinal est complet ou qui disposent d’une ordonnance et font l’objet de compensations par l’Etat.

Entamée en décembre, la vague causée par le variant Omicron a entraîné une ruée vers les moyens de dépistage du Covid-19, qu’il s’agisse des tests PCR, des tests antigéniques ou des autotests. Une ruée qui a un coût.

« Nous avons dépensé plus d’un milliard d’euros pour les tests au mois de décembre dernier avec 28 millions de tests, et je pense que nous dépenserons un peu plus d’un milliard et demi d’euros au mois de janvier », a expliqué, lundi 17 janvier, le ministre délégué aux comptes publics, Olivier Dussopt, interrogé sur l’antenne de Sud Radio lundi.

Pour l’heure, une grande partie des tests de dépistage du Covid-19 sont effectués « gratuitement » [sans avance de frais de la part de la personne testée], notamment en cas de statut vaccinal en règle. Ils sont financés par la Sécurité sociale et font l’objet de compensations par l’Etat.

Lire aussi Autotests gratuits pour les enfants cas contact : comment ça marche ?

Une vaccination qui devrait coûter « plusieurs milliards d’euros » en 2022

« Tous les tests n’ont pas le même coût, les antigéniques sont moins chers que les PCR en termes de finances publiques », a également souligné le ministre, lundi, précisant : « nous avons toujours dit que les investissements dans le domaine médical, les tests, la vaccination, étaient de bons investissements ».

S’agissant du coût de la vaccination l’an dernier, Olivier Dussopt a affirmé lundi que la facture avait représenté « un peu plus de cinq milliards d’euros » et qu’elle coûterait « plusieurs milliards d’euros en 2022 », laissant entendre qu’elle pourrait être inférieure au montant dépensé en 2021.

Le coût de la facture sanitaire « ne nous empêche pas de retrouver une trajectoire de finances publiques plus soutenable », a estimé le ministre, qui a affirmé la veille dans les colonnes du Journal du dimanche que le déficit public de la France serait, finalement, « proche de 7 % » du produit intérieur brut (PIB) en 2021, alors que le gouvernement tablait encore sur 8,2 % l’an dernier.

 

[Henri K.]

La NIH de la ville de Pékin indique dans sa dernière conférence de presse que le cas d'Omicron détecté récemment était infecté par un courrier international en provenance du Canada (transité par les Etats Unis). Les tests réalisés sur la 20aine de page dans ce courrier sont tous positifs.

C'est la 3ème voie de transition avéré après le cold chain.

Henri K.

[FATac]

Il y a 7 heures, Henri K. a dit :

La NIH de la ville de Pékin indique dans sa dernière conférence de presse que le cas d'Omicron détecté récemment était infecté par un courrier international en provenance du Canada (transité par les Etats Unis). Les tests réalisés sur la 20aine de page dans ce courrier sont tous positifs.

Ca va un peu à l'encontre de ce qui était communément admis jusqu'ici, notamment sur les conditions de survie du virus, actif, sur différents supports, plus ou moins hydrophiles et aux différentes températures.

A moins que les courriers n'aient été très rapides et soient, toujours, restés au frais (< 20°C en permanence), il y a plus de chances que la contamination des pages du courrier soit le fait d'une manipulation à l'arrivée que d'une contamination au départ.

[Deres]

Joli narratif devant l'explosion de cas actuel en Chine qu'ils n'arrivent plus à juguler ... Ce n'est pas une défaillance de la stratégie magistrale et infaillible du PCC de Xi Ping de zéro COVID mais une agression américaine sous-entendue. Et cela n'est détecté à point nommé qu'après deux ans d'épidémie mondiale ? Quelqu'un est-il dupe ? 

Modifié le 18 janvier 2022 par Deres

[g4lly]

@FATac

Le virus n'est pas un etre vivant ...

Les test ne detectent pas le virus mais l'ARN résiduel qu'il laisse derriere lui.

On peut donc tres bien trouver de l'ARN viral qui passe le test RT-PCR ... sans qu'il n'y ait autre chose que des résidu d'ARN.

Donc le courrier à bien pu être tester positif des lustres après que quelqu'un y ait déposé de l'ARN viral - même pas forcément du virus lui même -.

Ce qu'on a du mal à "tester" c'est la présence de virus fonctionnel ... qui lui pourrait produire une contamination puis une infection.

---

Evidement on peut "tester" la résistance de l'ARN dans différente condition et milieu pour se faire une idée de sa dégradation et de sa "testabilité" avec le temps.

[Wallaby]

https://www.n-tv.de/wissen/Vierte-Impfung-reicht-nicht-gegen-Omikron-article23065393.html (17 janvier 2022)

On observe également des contaminations chez les personnes vaccinées quatre fois, a déclaré la professeure Gili Regev de l'hôpital Schiba près de Tel Aviv. Deux semaines après une quatrième dose de la préparation de Biontech et Pfizer, on observe certes une "belle augmentation" des anticorps. Leur nombre serait même légèrement supérieur à celui observé après la troisième vaccination. "Mais pour Omikron, cette belle valeur n'est pas suffisante". Regev a souligné qu'il s'agissait de résultats intermédiaires de l'étude, elle n'a donc pas voulu donner de chiffres plus précis.

Modifié le 18 janvier 2022 par Wallaby

[Deres]

La protection donnée par une grande quantité d'anticorps déjà présent est si j'ai bien compris dans certaines études et rapports une "hypothèse raisonnable". On n'a pas de rapports directs entre un taux d'anticorps et un taux de protection même si on sent bien empiriquement que ce rapport est largement positif. Il n'y a même pas vraiment de raisons objectives que les rappels soient plus efficaces que les doses précédentes si les taux d'anticorps sont les mêmes. Et les gens vulnérables qui faisaient peu d'anticorps en feront aussi peu avec les rappels. J'ai encore l'impression que cette stratégie passe à côté du fond du problème en cherchant à trop généraliser. Je me demande si au lieu de se concentrer sur les pourcentages sur la population complète comme on le fait actuellement, il ne faudrait pas plutôt se concentrer sur les cas graves et les décès comme le fait habituellement la médecine. J'ai la sensation que les taux de protection de 80% des vaccins veut dire que pour la majorité des gens, le vaccin est une solution miracle et donc un problème quasi-résolu mais qu'il ne marche pas bien pour une partie de la population qui pour le moment n'est pas clairement identifié et pour laquelle on ne recherche pas activement des solutions concrètes hors des vaccins. le vaccin a fait son office pour la population globale mais il faut trouver d'autres solutions pour des populations plus limités pour lesquelles ce n'est pas suffisant.

[Nec temere]

il y a une heure, g4lly a dit :

@FATac

Le virus n'est pas un etre vivant ...

Les test ne detectent pas le virus mais l'ARN résiduel qu'il laisse derriere lui.

On peut donc tres bien trouver de l'ARN viral qui passe le test RT-PCR ... sans qu'il n'y ait autre chose que des résidu d'ARN.

Donc le courrier à bien pu être tester positif des lustres après que quelqu'un y ait déposé de l'ARN viral - même pas forcément du virus lui même -.

Ce qu'on a du mal à "tester" c'est la présence de virus fonctionnel ... qui lui pourrait produire une contamination puis une infection.

---

Evidement on peut "tester" la résistance de l'ARN dans différente condition et milieu pour se faire une idée de sa dégradation et de sa "testabilité" avec le temps.

Pour compléter ce qui est dit.

Le virion (forme fonctionnelle d'un virus) est enveloppé d'une membrane (celle de la cellule hôte) dans le cas du covid. C'est sur cette membrane qu'est présente la protéine Spike. Elle responsable de l'absorption (l'adhérence et la pénétration) dans la cellule hôte.

Sans cette membrane la particule viral (ce n'est plus un virion) pert tout pouvoir infectieux et donc pathogènes.

Dans une cellule cette membrane est très résistante. Mais parce que le virus n'est pas un organisme vivant cette membrane est très fragile et ne permet pas de résister durablement dans l'environnement. C'est ce qui fait que le VIH ne se transmet que par les fluide corporels par exemple.

A l'opposé, les virus qui n'ont pas cette membrane (les virus nu) sont une Putain de plaie car très résistant dans l'environnement.

[g4lly]

https://en.wikipedia.org/wiki/Viral_entry

[Nec temere]

il y a 16 minutes, g4lly a dit :

https://en.wikipedia.org/wiki/Viral_entry

J'ai l'impression que le schéma oublie la capside viral mais sinon c'est ça 

Dans ce cas la membrane puis la capside est digéré par la cellule et le matérielle génétique (plus des protéines virales des fois) libéré pour être pris en charge par la cellule dont la machinerie moléculaire va être piraté.

Édite : j'ajouterai que la membrane viral n'est pas qu'une faiblesse. Elle permet de mieux tromper le système immunitaire de l'hôte et ça confère au virus un plus grand pouvoir infectieux en général.

Modifié le 18 janvier 2022 par Nec temere

[Deres]

La shoah des hamster a commencé !

https://www.reuters.com/world/china/hong-kong-orders-hamster-cull-after-covid-19-hits-pets-2022-01-18/

Les premières lois d'exclusion sociales ont été émises : les bisous sont interdits entre individu n'ayant que des ancêtres humains et les individus ayant au moins un ancêtre hamster. 

On demande aux acquéreurs récents de dénoncer et de livrer les pauvres bêtes aux autorités pour pouvoir les amener dans des camps où ils seront éliminés de "façon humaine". Les hamsters n'ont aussi plus le droit d'errer librement dans les rues.

Je rigole à peine, c'est ce qu'il y a marqué dans l'article ...

J'ai transféré la cage des miens vers le grenier pour les cacher dans une planque sure, des jours sombres nous attendent.

Modifié le 18 janvier 2022 par Deres

[Eau tarie]

Il y a 16 heures, Henri K. a dit :

La NIH de la ville de Pékin indique dans sa dernière conférence de presse que le cas d'Omicron détecté récemment était infecté par un courrier international en provenance du Canada (transité par les Etats Unis). Les tests réalisés sur la 20aine de page dans ce courrier sont tous positifs.

C'est la 3ème voie de transition avéré après le cold chain.

Henri K.

ça sent le gros enfumage quand même...

quand tu vois la contagiosité d'Omicron...même avec leur test rectal pour les étrangers qui rentrent sur le territoire (on m'aurait dit ça ya 3 ans j'y aurais jamais cru, même dans un mauvais film de SiFi...).

[Snapcoke]

il y a 7 minutes, Eau tarie a dit :

même avec leur test rectal pour les étrangers qui rentrent sur le territoire (on m'aurait dit ça ya 3 ans j'y aurais jamais cru, même dans un mauvais film de SiFi...).

Ils ne rentrent pas que sur le territoire....

Du coup je vais attendre un peu pour allez en Chine !!!!

[Akhilleus]

Citation

 

Le virus n'est pas un etre vivant ...

Les test ne detectent pas le virus mais l'ARN résiduel qu'il laisse derriere lui.

On peut donc tres bien trouver de l'ARN viral qui passe le test RT-PCR ... sans qu'il n'y ait autre chose que des résidu d'ARN.

Donc le courrier à bien pu être tester positif des lustres après que quelqu'un y ait déposé de l'ARN viral - même pas forcément du virus lui même -.

Ce qu'on a du mal à "tester" c'est la présence de virus fonctionnel ... qui lui pourrait produire une contamination puis une infection.

---

Evidement on peut "tester" la résistance de l'ARN dans différente condition et milieu pour se faire une idée de sa dégradation et de sa "testabilité" avec le temps.

 

@g4lly

C'est vrai mais l'ARN simple brin est très fragile (l'environnement est très riche en ribonucléases)

Ce que tu dis est plutot valable pour de l'ADN ou de l'ARN double brin

Le simple brin lui ne dure pas plus de 15 minutes à l'air libre

[Henri K.]

Il y a 10 heures, Eau tarie a dit :

ça sent le gros enfumage quand même...

quand tu vois la contagiosité d'Omicron...même avec leur test rectal pour les étrangers qui rentrent sur le territoire (on m'aurait dit ça ya 3 ans j'y aurais jamais cru, même dans un mauvais film de SiFi...).

Les voyageurs internationaux sont soumis à 3 semaines de quarantaine obligatoire (comme à Hong Kong) à l'hôtel. Dès l'aéroport on t'escorte jusqu'à l'hôtel de quarantaine, aucune possibilité d'échapper à ce processus obligatoire.

La faille aujourd'hui se trouve plutôt dans ceux dont la durée d'incubation est plus longue que 21 jours, ainsi que les personnels au sol au contact de l'avion (i.e. les femmes de ménage).

Pour revenir sur un commentaire en haut, en Chine comme à Hong Kong, on considère plus de 10 nouveaux cas par jour comme un "outbreak important" et c'est à traiter avec 150% de mesures. C'est aussi pour ça que ma femme et moi nous nous sentons en toute sécurité ici à Hong Kong, et que ça fait 2 ans qu'on refuse de rentrer en France quoique la famille dise.

Henri K.

[Eau tarie]

Il y a 3 heures, Henri K. a dit :

Les voyageurs internationaux sont soumis à 3 semaines de quarantaine obligatoire (comme à Hong Kong) à l'hôtel. Dès l'aéroport on t'escorte jusqu'à l'hôtel de quarantaine, aucune possibilité d'échapper à ce processus obligatoire.

La faille aujourd'hui se trouve plutôt dans ceux dont la durée d'incubation est plus longue que 21 jours, ainsi que les personnels au sol au contact de l'avion (i.e. les femmes de ménage).

Pour revenir sur un commentaire en haut, en Chine comme à Hong Kong, on considère plus de 10 nouveaux cas par jour comme un "outbreak important" et c'est à traiter avec 150% de mesures. C'est aussi pour ça que ma femme et moi nous nous sentons en toute sécurité ici à Hong Kong, et que ça fait 2 ans qu'on refuse de rentrer en France quoique la famille dise.

Henri K.

Que ça soit plus stricte et efficace qu'en France personne n'en doute. 

Mais qui a l'illusion de penser qu'il n'y a aucune entrée illégale sur le territoire de la Chine ? 

On verra bien comment ça 'tient' avec Omicron. 

L'Afrique ne fait presque rien et n'a pas de problème flagrant à priori. 

[Alexis]

Une chanteuse tchèque meurt après avoir volontairement contracté le Covid-19

Ce fait divers est dramatique en même temps que ridicule.

Il est aussi, en un sens, criminel. Je suis d'accord avec le fils de cette dame :

Jan Rek a accusé les figures locales de la mouvance anti-vaccin d'avoir convaincu sa mère de ne pas se faire vacciner et d'avoir ainsi "du sang sur les mains". "Je sais exactement qui a forgé son opinion (...) Je suis triste qu'elle ait cru davantage des étrangers que sa propre famille. Ce n'était pas que de la désinformation totale mais aussi des avis sur l'immunité naturelle et les anticorps créés en attrapant la maladie", a regretté le fils de la chanteuse.

 

[Deres]

https://www.capital.fr/economie-politique/malgre-quatre-doses-de-vaccin-il-ne-developpe-pas-danticorps-1425971

"Cet homme s'est vu injecter quatre doses du vaccin, mais rien n'y fait, son corps resterait incapable de lutter contre le Covid-19 ...  son traitement fait baisser son immunité pour que son organisme n’attaque pas ses poumons neufs."

"En France, on compte 230.000 immunodéprimés sévères. Ces derniers représentent jusqu’à 30% des malades en réanimation. "

[Rob1]

Sinon on pète encore les records avec des journées à plus de 400 000 cas positifs par jour en France... mais plus personne n'en parle.

Bah, tant que les réas ne débordent pas, ça n'a pas de conséquences, n'est-ce pas ?

Ah, au fait...

https://www.sciencesetavenir.fr/sante/meme-en-cas-de-symptomes-legers-le-covid-19-laisse-des-sequelles-internes_160630

Citation

Même en cas de symptômes légers, le Covid-19 laisse des séquelles internes

 

Modifié le 20 janvier 2022 par Rob1

[Eau tarie]

J'ai 2 personnes de mon entourage proche, la cinquantaine, qui ont choppé le Covid. Ils ressentent des problèmes de mémoires. 

L'un une fois lors de la 2eme vague

L'autre 2 fois 2eme vague et Delta (malgré double Vax) 

Mais pour Omicron on a quasi aucun recul. Espérons qu'il sera moins impactant... 

 

[g4lly]

On 1/19/2022 at 8:43 AM, Eau tarie said:

Que ça soit plus stricte et efficace qu'en France personne n'en doute. 

Mais qui a l'illusion de penser qu'il n'y a aucune entrée illégale sur le territoire de la Chine ? 

On verra bien comment ça 'tient' avec Omicron. 

L'Afrique ne fait presque rien et n'a pas de problème flagrant à priori. 

En afrique il n'y a pas de test ... Pas de thermomètre pas de problème ...

Sinon le mode de vie différents. Beaucoup de vie a l'extérieur. Peu de voyage. De communauté assez étanche dans l'intimité etc. Peuvent expliquer une transmission modéré par rapport au habitudes de vie occidentales.

https://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/fr/regions/africa/

[Henri K.]

Quelques news par ici :

• Chine
   
  • Le récent outbreak d'Omicron à Xi'an a été mis sous contrôle en moins d'un mois, même méthode : Plusieurs rounds de test sur toute la population pour identifier puis isoler les cas.
  • Nouvelle éruption d'Omicron à Pékin avec 17 nouveaux cas le 21 Janvier, la source vient de 2 personnes qui travaillent sur la cold chain. Le pays ordonne un durcissement des mesures et des contrôles dans le secteur.
  • Le Nouvel An Chinois approche, où plusieurs centaines de million de Chinois vont "migrer" dans le pays. Le système du "Code de Santé" (différent du passe sanitaire) va continuer de fonctionner.
     
• Hong Kong
   
  • Le gouvernement essaie d'isoler et d'éradiquer les cas d'Omicron par ci par là. 11 nouveaux cas + 13 asyptomatiques le 21 Janvier.
    Rapellons que les deux premiers cas viennent qu'il y a quelques semaines de deux membres d'équipage de Cathay Pacific qui n'ont pas respecté les mesures de quarantaine au retour.
  • 70,4% de la population ont reçu 2 doses. Les enfants de 5-11 ans peuvent être vaccinés avec le vaccin Sinovac depuis le 21 Jan. Pas de nouvelle sur Pfizer pour le moment.
  • Les hamsters d'un groupe d'animalerie sont infectés. Boutiques fermées, 1200+ hamsters tués, le gouvernement continue à appeler ceux qui ont acheté les hamsters dans ces boutiques de donner leur hamsters. Certains défenseurs de droit d'animaux appellent aux fosters volontaires pour héberger les hamsters achetés précédemment afin d'éviter qu'ils soient saisis de force chez les acheteurs. Les experts du gouvernement qui ont suggéré de tuer les hamsters ont reçu des menaces de mort.

Henri K.

[Henri K.]

Publication récente au début d'année par un groupe de chercheurs japonais :

Differences in environmental stability among SARS-CoV-2 variantsof concern : Omicron has higher stability

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2022.01.18.476607v1.full.pdf

Citation

Abstract

We analyzed the differences in viral environmental stability between the SARS-CoV-2 Wuhan strain and all variants of concern (VOCs). On plastic and skin surfaces, Alpha, Beta, Delta, and Omicron variants exhibited more than two-fold longer survival than the Wuhan strain and maintained infectivity for more than 16 h on skin surfaces. The high environmental stability of these VOCs could increase the risk of contact transmission and contribute to their spread.

Henri K.

[Desty-N]

Je ne sais pas si ça a déjà été mentionné dans ce forum, mais des chercheurs français planchent sur un vaccin contre le Covid-19, en suivant une approche un peu différente: 

Citation

La recherche publique française va-t-elle finalement donner naissance à un vaccin contre le Covid ? Le projet de vaccin nasal présenté ce jeudi par l'équipe de recherche Biomap de l'unité mixte de recherche Infectiologie et Santé publique INRAE-Université de Tours arrive certes tard. Mais il pourrait malgré tout trouver toute son utilité compte tenu de ses caractéristiques originales. Il s'agit d'un vaccin à base de protéines, mais qui ne repose pas seulement sur la protéine Spike, sujette à de multiples mutations. (...)
Deuxième originalité de ce vaccin, il s'administre par voie nasale, sous forme de nanoparticules capables de s'accrocher à la muqueuse du nez en étant administrées sans aiguille, potentiellement par un spray.  (...)
En termes d'efficacité, les modèles animaux ont montré qu' il protège contre les formes graves comme les vaccins actuels, mais il empêche aussi la transmission du virus dont il bloque la multiplication dès la muqueuse nasale. (...)
Pour réaliser les essais cliniques prévus en 2022, le projet vient d'être transféré à la biotech LoValTech créée à cette fin. Elle bénéficie du soutien financier de l'ANRS (900.000 euros) et du ministère de la Recherche (1,5 million). « Mais pour achever les études précliniques et produire les lots cliniques, la société a besoin de 5,5 millions », selon son nouveau dirigeant Patrick Barillot,  (...)
Sachant que la réalisation des essais de phases I et II devrait se chiffrer à quelque 35 millions d'euros, la société estime pouvoir mener seule ces étapes avant de chercher un partenaire pharmaceutique pour la phase III qui devrait, elle, coûter dix fois plus. Si toutes les planètes sont alignées, LoValTech pourrait voir son produit commercialisé fin 2023 ou début 2024.
https://www.lesechos.fr/industrie-services/pharmacie-sante/covid-une-equipe-de-recherche-francaise-sort-un-projet-de-vaccin-nasal-universel-1380740

On en est pas encore à la validation, mais, outre l'absence de piqûre - moins traumatisante par exemple pour les enfants- j'ai cru comprendre que l'intérêt à passer par la muqueuse nasale réside dans le fait qu'il s'agit de la voie naturelle d'infection du virus. En cas de contamination, le système unitaire réagit tout de suite, ce qui laisse beaucoup moins de temps au virus pour se développer, et donc diminue nettement le risque que la personne infecte transmette ses miasmes à d'autres.

Toute la difficulté consiste à passer la barrière des muqueuses sans l'aide d'une aiguille. D'après ce que j'ai lu par ailleurs, les scientifiques français utiliseraient pour cela des nanoparticules à base d'amidon.
Je me demande si cette technologie pourrait servir à se prémunir d'autres maladies? Il existe nombre de virus qui se propagent par voie orale, et pour lesquels un vaccin également oral présenterait l'avantage de faire réagir immédiatement le système unitaire et de baisser la contagiosité.
On pourrait peut-être même étendre le principe à des maladies qui passent dans l'organisme via d'autre muqueuses . La polio par exemple qui se propage via l'appareil digestif. 

Révélation

D'ailleurs, avec cette logique, si un jour on développe un vaccin contre le sida, il faudra  pouvoir l'administrer en suppositoire. 

En tout cas, ça fait plaisir de voir que c'est une équipe française qui suit une piste aussi prometteuse. 

Modifié le 24 janvier 2022 par Desty-N

[Nec temere]

Il y a 9 heures, Desty-N a dit :

En cas de contamination, le système unitaire réagit tout de suite, ce qui laisse beaucoup moins de temps au virus pour se développer, et donc diminue nettement le risque que la personne

Je sais pas si tu sais mais les miasmes ça fait référence à une vieille théorie de la médecine Hippocratique du Ve siècle depuis un peu désuète. Cela étant c'était pertinent ce concept de transmission des maladies à une époque où on pensait que les maux du corps étaient dû à une perturbation des humeurs.

 

En tout cas, trouvail intéressante !

Modifié le 24 janvier 2022 par Nec temere