Armée de l'Air [Danemark]

[elannion]

il y a une heure, elannion a dit :

Tant qu'ils touchent pas un kopec d'argent "européen" et qu'ils ne partagent pas avec les voisins ce calice, cela les regarde ma foi.

Hâte d'entendre la cellule "e-riposte" des européistes de ce forum  pour justifier que le Danemark (dans le cas où ils reprendraient une resucée de F35) achetèra des avions US avec les euros français (et allemands mais comme eux aussi en achètent c'est moins "choquant" d'une certaine manière)  et nous expliquer que tout fonctionne parfaitement bien. Bref pour reprendre une expression qui a cours aujourd'hui "Nicolas paiera aussi les F35 Danois (merci titus)".

Du grand Mendès je le sens

 

 

 

[Obelix38]

Les chiffres datent de 2022, mais ça n'a pas dû évoluer énormément depuis, donc je pose ça là . . .

[PhilACP7]

il y a une heure, Obelix38 a dit :

Les chiffres datent de 2022, mais ça n'a pas dû évoluer énormément depuis, donc je pose ça là . . .

La Hongrie ça me fait mal au c...l !!!! 

[emixam]

il y a une heure, Obelix38 a dit :

Les chiffres datent de 2022, mais ça n'a pas dû évoluer énormément depuis, donc je pose ça là . . .

Le Luxembourg bénéficie plus qu'il ne contribue ?

Vu le pib par habitant c'est assez cocasse. 

[g4lly]

il y a 26 minutes, emixam a dit :

Le Luxembourg bénéficie plus qu'il ne contribue ?

Vu le pib par habitant c'est assez cocasse. 

A cause des très grosses dépenses liées aux institutions européennes qui y sont installé rapporté au faible nombre de résidents.

https://commission.europa.eu/strategy-and-policy/eu-budget/long-term-eu-budget/2021-2027/spending-and-revenue_fr

L'UE dépense 6 milliards pour ses administrations en Belgique ... et 2 milliards - plus 1.3 milliards en pensions, formation, et organisme divers dépendant de l'Union - pour ses administrations au Luxembrourg. Sur un peu moins de 10 milliards de dépenses administratives totales.

[Conan le Barbare]

https://www.opex360.com/2025/03/27/le-danemark-envisage-dacquerir-davantage-de-f-35a-ainsi-que-deux-avions-ravitailleurs-a330-mrtt/

[Ronfly]

C'est la fête à Saab en ce moment...

https://www.opex360.com/2025/04/16/la-suede-se-prepare-a-vendre-jusqua-quatre-avions-dalerte-avancee-globaleye-au-danemark/

[Bechar06]

Il y a 6 heures, Ronfly a dit :

 

C'est la fête à Saab en ce moment.

 

4 pour le Danemark: cela voudrait dire une 20-aine pour la France ? 

[Sillage]

il y a 17 minutes, Bechar06 a dit :

4 pour le Danemark: cela voudrait dire une 20-aine pour la France ? 

Je m'étais également fait la remarque en découvrant l'information sur OPEX, 4 AEW est une belle flotte pour un petit pays comme le Danemark. En y repensant, elle l'est moins si les avions doivent couvrir les Féroë et surtout le Groenland. Avec (hypothèse) deux avions en métropole et deux au Groenland, nous serions loin d'une couverture constante avec régulièrement au moins un avion indisponible. L'entretien de ces avions au Groenland imposerait probablement de belles dépenses d'infrastructures sur place. Message aux Américains pour confirmer avoir entendu la demande (exigence) de dépenser plus pour protéger un précieux actif ?

[pascal]

à mon avis les Sentry de Tinker AFB (voire ceux de l'OTAN) volent déjà au-dessus du Groenland, la décision de prendre 4 AEW par les Danois se fait en réaction des annonces US de vouloir mettre la main sur le territoire. Le Danemark n'entend pas laisser aux seuls US la surveillance AEW au dessus du Groenland au risque de se voir affirmer que puisque les USA assurent seuls cette surveillance du ciel de la grande île il serait légitime qu'ils en prennent la direction.

Bref les Danois entendent s'assumer (un peu plus) et grâce à du matos non américain (ils auraient pu choisir le E-7 ils ne l'ont pas fait ... (avec le F-35A il sont bagués ils le savent et doivent faire avec).

[Bechar06]

Alors 20 pour la France si le GlobalEye est retenu ? 
Plausible comme effectif ? Aïe le nombre d équipages ? 

Modifié le 18 avril par Bechar06

[Ronfly]

Il y a 2 heures, Bechar06 a dit :

Alors 20 pour la France si le GlobalEye est retenu ? 
Plausible comme effectif ? Aïe le nombre d équipages ? 

Les EAU ont payé 2 Mds € pour 5 Globaleye...

Du coup, 8 milliards en AWACS, ça commence à faire beaucoup me semble t'il. De plus, à cela s'ajoute le MCO qui serait d'environ 8 millions/an/appareil (contrat EAU).

Quand à l'effectif, tu as raison, ce serait pas évident de trouver plus d'une centaine d'opérateurs minimum pour armer cette flotte.

Le plus réaliste semblerait 6 voire 7 mais pas plus. 

Modifié le 18 avril par Ronfly
Complément

[Bechar06]

Je m aperçois que fil non ad'hoc ... excuses

[Claudio Lopez]

Le 27/03/2025 à 21:56, Conan le Barbare a dit :

https://www.opex360.com/2025/03/27/le-danemark-envisage-dacquerir-davantage-de-f-35a-ainsi-que-deux-avions-ravitailleurs-a330-mrtt/

Il y a vraiment quelque chose de pourri au royaume du Danemark....

[g4lly]

il y a 7 minutes, Claudio Lopez a dit :

Il y a vraiment quelque chose de pourri au royaume du Danemark....

C'est pour pouvoir aider les USA a envahir le Danemark...

[Skw]

Il y a 7 heures, g4lly a dit :

C'est pour pouvoir aider les USA a envahir le Danemark...

et assurer l'interoperationnalité entre forces occupantes et forces occupées.

[OysterCultist]

33 minutes ago, Skw said:

et assurer l'interoperationnalité entre forces occupantes et forces occupées.

Ils ont dû mal comprendre la définition de « combat collaboratif »

[Ronfly]

Il y a sûrement un paquet de Danois (militaires, politiques, industriels,...) qui ont un pied dans le giron US. Pour eux l'Europe c'est juste un espace de libre échange. D'ailleurs ils ont toujours dit que les USA étaient un partenaire privilégié. Trop d'intérêts diverses, économiques, de postes bien payés, de contrats juteux qui ne sont pas prêts de lâcher... comme beaucoup d'autres Européens d'ailleurs.

[KnewEdge]

Il y a 9 heures, Claudio Lopez a dit :

Il y a vraiment quelque chose de pourri au royaume du Danemark....

Moué c'est bizarre et nuancé les trucs de "pays", "intérêt national" etc etc... Ce qu'on voit avec Trump c'est peut-être la métropole impériale qui essaie de se réformer parce qu'elle voit que sa base de puissance se dissout à un niveau inacceptable. De l'autre côté en Europe, les "élites" sont davantage et en majorité des proconsuls de l'"Empire américain" que des gouvernements nationaux (ne parlons même pas de l'UE car c'est encore pire). Ainsi ils sont en "conflit"(disons plutôt légère friction) avec le réformateur impérial car étant eux-mêmes les représentants locaux de l'ancien ordre. Dans tous les cas et derrière les grands discours "d'indépendance nationale, machin machin", ces élites européennes restent ce qu'elles sont avec leur miniscule personnalité: de petits préfets qui gèrent leur localité pour les comptes du maître. Il n'y a qu'à voir la gueule du personnel politicien français pour se rendre compte qu'il n'y a plus aucune force ni volonté ni vision dans nos pays (on pourrait presque se demander: "combien de cinquièmes colonnes dans les "élites""? car il n'y a à peu près que des gens qui font ça pour toucher une rente politicienne). En France et là où il y a encore quelques têtes assez bien faites pour "gérer le réél", ce sont certains patrons de boîtes comme Trappier qui tentent de survivre à leur niveau (et c'est sûrement parce que ce n'est pas encore trop délocalisable comme activité...). Finalement ce qu'il y a de plus national/ "intérêt national" dans un pays, ce sont les classes moyennes qui sont à peu près les plus ancrées dans le local et dans une certaine réalité quotidienne; mais ces gens bossent et ne peuvent réfléchir qu'avec les idées produites par d'autres qu'eux... Ces autres pouvant avoir des intérêts différents...

Modifié le 19 avril par KnewEdge

[Ronfly]

il y a 39 minutes, KnewEdge a dit :

Moué c'est bizarre et nuancé les trucs de "pays", "intérêt national" etc etc... Ce qu'on voit avec Trump c'est peut-être la métropole impériale qui essaie de se réformer parce qu'elle voit que sa base de puissance se dissout à un niveau inacceptable. De l'autre côté en Europe, les "élites" sont davantage et en majorité des proconsuls de l'"Empire américain" que des gouvernements nationaux (ne parlons même pas de l'UE car c'est encore pire). Ainsi ils sont en "conflit"(disons plutôt légère friction) avec le réformateur impérial car étant eux-mêmes les représentants locaux de l'ancien ordre. Dans tous les cas et derrière les grands discours "d'indépendance nationale, machin machin", ces élites européennes restent ce qu'elles sont avec leur miniscule personnalité: de petits préfets qui gèrent leur localité pour les comptes du maître. Il n'y a qu'à voir la gueule du personnel politicien français pour se rendre compte qu'il n'y a plus aucune force ni volonté ni vision dans nos pays (on pourrait presque se demander: "combien de cinquièmes colonnes dans les "élites""? car il n'y a à peu près que des gens qui font ça pour toucher une rente politicienne). En France et là où il y a encore quelques têtes assez bien faites pour "gérer le réél", ce sont certains patrons de boîtes comme Trappier qui tentent de survivre à leur niveau (et c'est sûrement parce que ce n'est pas encore trop délocalisable comme activité...). Finalement ce qu'il y a de plus national/ "intérêt national" dans un pays, ce sont les classes moyennes qui sont à peu près les plus ancrées dans le local et dans une certaine réalité quotidienne; mais ces gens bossent et ne peuvent réfléchir qu'avec les idées produites par d'autres qu'eux... Ces autres pouvant avoir des intérêts différents...

Si les Russes/USA continuent leur cinéma et même accélèrent, peut-être qu'un sursaut est possible mais j'y crois moyennement.

Les 500 F-35, les dizaines de batteries Patriot, et le reste seront malgré tout livrés à la quinzaine d'européens clients, Danois compris, qui de plus vont en reprendre et renchérir les 150 Mds $ prévus dans ce programme en Europe...

[mudrets]

Il y a 9 heures, g4lly a dit :

C'est pour pouvoir aider les USA a envahir le Danemark...

Pas la peine, ils traient déjà la vache... sans envoyer de troupe 

[MatOpex38]

Il y a 7 heures, Ronfly a dit :

Il y a sûrement un paquet de Danois (militaires, politiques, industriels,...) qui ont un pied dans le giron US. Pour eux l'Europe c'est juste un espace de libre échange. D'ailleurs ils ont toujours dit que les USA étaient un partenaire privilégié. Trop d'intérêts diverses, économiques, de postes bien payés, de contrats juteux qui ne sont pas prêts de lâcher... comme beaucoup d'autres Européens d'ailleurs.

par contre pas un centime du prêt européen, vu que l'avion ne l'est pas ..

[Bechar06]

Je reprends l'info du jour, par ailleurs exposée dans le fil   SAMP/T, Twister et autres Sol Air Moyenne/Longue portée 

"Un total de huit systèmes seront acquis, chacun comprenant quatre unités."

Air et comos détaille la commande du Danemark  ainsi qu'OPEX360   + FOB  + Lignes de Défense

J'emprunte aux 4 supports

Longue portée: 

"Une batterie SAMP/T NG standard se compose de 6 camions lance-missiles, chacun équipés de 8 missiles antiaériens longue portée Aster 30 B1NT, un poste de commandement, des véhicules de soutien, ainsi qu'un radar. À ce niveau-là, deux possibilités, le KGMHP de Leonardo ou le GF300 de Thales"...

FOB dit "Chaque batterie comprendrait visiblement quatre lanceurs. Le tout doit en théorie atteindre la pleine capacité opérationnelle d’ici à 2032"

"Ce système utilise le missile intercepteur Aster Block 1NT qui, doté d’un autodirecteur en bande Ka, peut atteindre une cible à 25 000 mètres d’altitude, dans un rayon de 150 kilomètres" 

"une capacité de tir efficace à 360°"

Radar : "des capacités de détection jusqu’à 350 km"

"Le nombre de batteries SAMP/T devant être commandées n’a pas été explicitement précisé"

"Sa faible empreinte en matière de personnel également. Quinze militaires suffisent pour armer une bordée, dont des binômes dédiés à la protection des lanceurs. Et seuls l’officier de contrôle tactique (TCO) et ses deux assistants sont requis pour opérer le système une fois celui-ci déployé. Une batterie PATRIOT requiert quant à elle jusqu’à une petite centaine d’opérateurs"

"« La vitesse de livraison a été déterminante ici, et les délais de livraison sont plus longs pour le système Patriot« , a affirmé le directeur de l’Agence danoise du matériel de défense Per Pugholm."

Copenhague a déjà confirmé l’achat de

- deux systèmes VL-MICA auprès de MBDA France   ... mais aussi: 

En courte portée, le VL MICA de MBDA pourra détruire des cibles aériennes classique, bombes aériennes planantes et missiles de croisière. Chaque camion lance-missiles dispose de 4 missiles conteneurisés prêts au tir, dans une configuration verticale pour un tir efficace à 360°. Le missile en question est le MICA IR (guidage infrarouge) ou MICA RF (guidage radar) de MBDA. En sol-air, MBDA annonce une portée supérieure à 20 kilomètres et une altitude d'interception maximale supérieure à 30000 pieds (soit +9,14 kilomètres).

.... mais aussi: 

Un dernier système doit venir compléter cette bulle antiaérienne multicouche : le Skyranger 30. Au total, 16 canons antiaériens mobiles très courte portée Skyranger 30 ont été commandés par le Danemark auprès de l'entreprise allemande Rheinmetall

.... et : 

Concrètement, ce système, monté sur les véhicules blindés 8x8 Piranha V (Mowag), [ chaque véhicule ] dispose d'un canon antiaérien à tir rapide de 30 mm ainsi que deux missiles très courte portée Mistral 3

- d’ une « unité de tir » IRIS-T SLM

"En moyenne portée, l'IRIS-T SLM de l'entreprise allemande Dhiel permettra de créer une bulle antimissile de croisière, antiaérienne classique et antidrones tactique sur une portée supérieure à 40 kilomètres et une altitude maximale supérieure à 20 kilomètres...  une capacité de tir efficace à 360°"

"Habituellement, une batterie IRIS-T aligne trois lanceurs (24 missiles prêts au tir) et un radar TRML-4D d'Hensoldt"

- Un accord a été trouvé ...  pour louer un système NASAMS

En courte à moyenne portée, le NASAMS permettra de réacquérir une capacité perdue depuis la fin des Hawk en 2004... développé par l'entreprise norvégienne Kongsberg, repose sur l'idée d'utiliser en sol-air des missiles au départ pensés en air-air et disponibles en grands nombre.

ainsi que le NASAMS peut tirer trois missiles, tous développés et produits par l'entreprise américaine Raytheon :

Missile antiaérien courte portée AIM-9X Sidewinder (guidage infrarouge, NASAMS 1, 2 et 3)

Missile antiaérien moyenne portée AIM-120 AMRAAM (guidage radar NASAMS 1, 2 et 3)

Missile antiaérien moyenne portée allongée AIM-120 AMRAAM-ER (guidage radar, NASAMS 3 uniquement)

Chaque lance-missiles est équipé de 6 missiles.