Missilerie de combat terrestre

[Kamelot]

Il y a 20 heures, Pol a dit :

Ce caisson est un gros coffre de toit dans lequel on peut transporter ce qu'on veut comme on le faisait avec le VAB

Et sans cope cage SVP pour passer sous les ponts...

Oui, cela démontre que tout ne peut pas être forcément emporté dans le compartiment du châssis. Le Serval ne fera pas exception comme d'autres blindés, d'ailleurs. Les munitions, indepimenta et matériels sont nombreux et volumineux pour un groupe de combat, sa mission et sa durée opérationnelle. Maintenant, se rajouteront les drones d'usage courant...

Le "Griffon des légionnaires" est une adaptation expérimentale. Un système opérationnel avec un ou des essaims en nombre mériterait certainement un autre aménagement ou une nouvelle plateforme, à moins de rendre le dimensionnement plus compact (ensilotage ?). Il n'est pas certain qu'il se limitera à une seule plateforme. Les phases lancement et éventuellement de récupération ont aussi leurs sujétions. Il s'agit d'un nouvel emploi avec des effecteurs qui ne seront pas forcément identiques en taille et portée en fonction de leurs missions.

[Pol]

il y a 2 minutes, Kamelot a dit :

Oui, cela démontre que tout ne peut pas être forcément emporté dans le compartiment du châssis.

Cela n'a jamais été un but. L'intérieur est réservé pour les hommes et l'équipement sensible/explosif, l'extérieur on déleste. Moins c'est encombré à l'intérieur, mieux c'est. Quand vous êtes dans un Griffon ou un Serval, tous les rangements à l'intérieur sont adaptés et il y a des attaches partout. Même pour le fusil, il y a des housses (sans doute le truc qui emmerde le plus les utilisateurs à l'arrière) qui servent à protéger les hommes. De nombreuses blessures (parfois mortelles) dans les véhicules touchés par des mines ou qui subissent des accidents de la route sont liés aux éléments intérieurs qui peuvent devenir des projectiles car se baladant (en plus des hommes...). Il faut que les gars prennent l'habitude de s'attacher, d'attacher leurs équipements, ce n'est qu'à l'approche d'un débarquement qu'on se prépare.

La chose à éviter c'est d'avoir un véhicule à la sauce soviétique ou en raison d'un espace contraint, on se retrouve dans une situation inverse, l'équipement on le met à l'intérieur, les hommes eux, ils vont sur le toit...

 

[Ciders]

à l’instant, Pol a dit :

La chose à éviter c'est d'avoir un véhicule à la sauce soviétique ou en raison d'un espace contraint, on se retrouve dans une situation inverse, l'équipement on le met à l'intérieur, les hommes eux, ils vont sur le toit...

La raison étant aussi que face au manque de protection contre les mines, à l'ergonomie... disons passable des véhicules et à l'évacuation déficiente de la fumée après les tirs de l'armement du BMP, les soldats préféraient être dehors. Ce qui leur permettait aussi d'évacuer plus rapidement en cas de contact.

[Clairon]

On dirait que les premiers NLAW ont été perçu au sein de l'AdT :

Clairon

[hadriel]

Le 16/05/2025 à 11:44, Clairon a dit :

On dirait que les premiers NLAW ont été perçu au sein de l'AdT :

Clairon

D'après Twitter c'est un NLAW estonien

[Bechar06]

Munitions Télé Opéres    série AKERON

Complété par:

 

Modifié le 23 mai par Bechar06

[mudrets]

https://www.elespanol.com/espana/politica/20250603/defensa-ordena-suspender-licencia-misiles-israelies-iban-equipar-ejercito-tierra-infanteria-marina/1003743786502_0.html

Ce qui ne va pas arranger les relations entre Espagne et Israël 

[Titus K]

Si seulement il y avait une alternative Européenne ... ah non apparement en Espagne on percute pas encore :

 L'alternative à cette licence israélienne est le Javelin FGM-148F américain, développé par Raytheon Missiles & Defense et Lockhedd Martin.

[mehari]

10 minutes ago, Titus K said:

Si seulement il y avait une alternative Européenne ... ah non apparement en Espagne on percute pas encore :

 L'alternative à cette licence israélienne est le Javelin FGM-148F américain, développé par Raytheon Missiles & Defense et Lockheed Martin.

El Espanol ne me semble pas être un journal spécialisé défense donc on peut excuser le fait de ne pas connaître le relativement récent et peu connu Akeron MP. Dans l'imagerie populaire, le Javelin a certainement une place plus importante, surtout après l'Ukraine. Dommage que le journaliste n'ait pas fait ses recherches de façon plus approfondie mais le cœur de l'article n'est pas vraiment le futur remplacement du Spike LR. C'est plutôt l'abandon des technologies israéliennes.

Par contre c'est vrai que le MMP est conceptuellement plus proche du Spike que ne l'est le Javelin...

[Frencho]

L'Espagne utilise plusieurs variantes du Spike, pour l'infanterie mais également pour ses hélicoptères d'attaque Tigre.

C'est une belle opportunité pour qu'ils adoptent intégralement la famille Akeron, le MP pour l'infanterie et le LP pour les Tigre, ça pourrait réduire les couts du Mk3 si les Espagnols s'y mettent ! Ensuite je me méfie beaucoup car les militaires espagnols sont atlantistes a mort, mais peut être le politique réussira a imposer le choix européen de MBDA. Ensuite la presse spécialise espagnole parle tant du Javelin que du du MMP.

[mehari]

56 minutes ago, Frencho said:

L'Espagne utilise plusieurs variantes du Spike, pour l'infanterie mais également pour ses hélicoptères d'attaque Tigre.

C'est une belle opportunité pour qu'ils adoptent intégralement la famille Akeron, le MP pour l'infanterie et le LP pour les Tigre, ça pourrait réduire les couts du Mk3 si les Espagnols s'y mettent ! Ensuite je me méfie beaucoup car les militaires espagnols sont atlantistes a mort, mais peut être le politique réussira a imposer le choix européen de MBDA. Ensuite la presse spécialise espagnole parle tant du Javelin que du du MMP.

Sans parler de l'armement potentiel du SIRTAP.

Edit: Je ne pense pas que l'Akeron LP soit le meilleur choix pour armer le SIRTAP (ou le Patroller) mais c'est une discussion qui peut avoir lieu entre les deux pays.

Modifié le 3 juin par mehari

[Cazadores de montaña]

Outre le missile Spike, l'autre programme utilisant une technologie israélienne et à un stade très avancé a été brutalement annulé : le système de lancement de fusées "Pulsar". Il faudra maintenant attendre de voir ce qu'il adviendra des nacelles LiteningV des programmes Falcon I et II.

[Cazadores de montaña]

Il y a 4 heures, Frencho a dit :

L'Espagne utilise plusieurs variantes du Spike, pour l'infanterie mais également pour ses hélicoptères d'attaque Tigre.

C'est une belle opportunité pour qu'ils adoptent intégralement la famille Akeron, le MP pour l'infanterie et le LP pour les Tigre, ça pourrait réduire les couts du Mk3 si les Espagnols s'y mettent ! mais peut être le politique réussira a imposer le choix européen de MBDA. Ensuite la presse spécialise espagnole parle tant du Javelin que du du MMP.

...Ensuite je me méfie beaucoup car les militaires espagnols sont atlantistes a mort,...

¿¿¿?????

[Frencho]

2 minutes ago, Cazadores de montaña said:

...Ensuite je me méfie beaucoup car les militaires espagnols sont atlantistes a mort,...

¿¿¿?????

Sans aller dans les hors sujet, les EUA restent le premier fournisseur d'armement de l'Espagne et des bases états-uniennes sont sur le territoire espagnol (Rota, Morron).

[Cazadores de montaña]

Uhm...

BASE Morón:

Conformément à l'accord en vigueur (Convention entre le Royaume d'Espagne et les États-Unis d'Amérique sur la coopération en matière de défense du 1er décembre 1988), la base est sous commandement espagnol, et seuls le drapeau et les insignes de commandement espagnols y sont arborés (article 16).[1] Les États-Unis se sont vu accorder des droits d'utilisation et de maintenance militaires pour une série d'installations de soutien (IDA) sur la base (article 8), l'Espagne exerçant la souveraineté et le contrôle complets du territoire (article 24).[1] Ces IDA permettent l'exploitation, l'administration, la maintenance, les communications, l'approvisionnement et le stockage de matériel pour un détachement d'avions ravitailleurs (United States Air Force, USAF) de manière permanente, ainsi que le déploiement et le transit temporaires d'avions militaires américains.

BASE Rota:

La base espagnole est utilisée conjointement, restant sous pavillon espagnol et placée sous le commandement d'un contre-amiral espagnol. La marine espagnole est responsable de la sécurité extérieure de la base, et les deux marines (espagnole et américaine) sont responsables de la sécurité intérieure, avec une force de police militaire conjointe (généralement visible depuis l'autoroute) patrouillant le périmètre. La marine américaine entretient environ 2023, 4 hectares sur les quelque 2423 hectares de la base. Environ 2000 citoyens américains y résident, dont des civils et des militaires, ainsi que leurs familles. D'autres résidents résident à Rota et à El Puerto de Santa María, et, dans une moindre mesure, dans d'autres villes voisines, générant un revenu annuel estimé à 444 millions d'euros en 2019.[

 

Nous étions peut-être très américains avant, mais ces derniers temps, nous sommes parmi les plus pro-européens. AEGIS et PATRIOT coûtent très cher, et on a parfois l'impression que tout est dépensé pour les États-Unis. Please.… si les F-35 arrivent, ne m'attaquez pas.

Tigre, NH90, Leopard, Pizarro, Dragón, Vamtac, Tifones, H-135, Pilatus, Meteor, asrram, Sirtap, Satélites, A-400M, C295,... de plus en plus d'Européens.

Modifié le 3 juin par Cazadores de montaña

[Frencho]

14 minutes ago, Cazadores de montaña said:

Uhm...

BASE Morón:

Conformément à l'accord en vigueur (Convention entre le Royaume d'Espagne et les États-Unis d'Amérique sur la coopération en matière de défense du 1er décembre 1988), la base est sous commandement espagnol, et seuls le drapeau et les insignes de commandement espagnols y sont arborés (article 16).[1] Les États-Unis se sont vu accorder des droits d'utilisation et de maintenance militaires pour une série d'installations de soutien (IDA) sur la base (article 8), l'Espagne exerçant la souveraineté et le contrôle complets du territoire (article 24).[1] Ces IDA permettent l'exploitation, l'administration, la maintenance, les communications, l'approvisionnement et le stockage de matériel pour un détachement d'avions ravitailleurs (United States Air Force, USAF) de manière permanente, ainsi que le déploiement et le transit temporaires d'avions militaires américains.

BASE Rota:

La base espagnole est utilisée conjointement, restant sous pavillon espagnol et placée sous le commandement d'un contre-amiral espagnol. La marine espagnole est responsable de la sécurité extérieure de la base, et les deux marines (espagnole et américaine) sont responsables de la sécurité intérieure, avec une force de police militaire conjointe (généralement visible depuis l'autoroute) patrouillant le périmètre. La marine américaine entretient environ 2023, 4 hectares sur les quelque 2423 hectares de la base. Environ 2000 citoyens américains y résident, dont des civils et des militaires, ainsi que leurs familles. D'autres résidents résident à Rota et à El Puerto de Santa María, et, dans une moindre mesure, dans d'autres villes voisines, générant un revenu annuel estimé à 444 millions d'euros en 2019.[

 

Nous étions peut-être très américains avant, mais ces derniers temps, nous sommes parmi les plus pro-européens. AEGIS et PATRIOT coûtent très cher, et on a parfois l'impression que tout est dépensé pour les États-Unis. Please.… si les F-35 arrivent, ne m'attaquez pas.

Tigre, NH90, Leopard, Pizarro, Dragón, Vamtac, Tifones, H-135, Pilatus, Meteor, asrram, Sirtap, Satélites, A-400M, C295,... de plus en plus d'Européens.

Au temps pour moi concernant les bases maintenant je suis mieux informé. En fait en ce qui concerne la missilerie terrestre, tout est états-unien ou Israélien a part du MISTRAL et des très vieux MILAN. https://ejercito.defensa.gob.es/en/materiales/

Et ne parlons pas de l'Armada là c'est tout états-uniens comme tu dis.

Je te rejoins et j'espere que l'Espagne et la France vont essayer de collaborer sur la gamme Akeron, la France vient d'annuler le missile LP pour les hélicoptères Tigre suite à la trahison allemande et le manque de financement 

 

 

 

[mehari]

1 hour ago, Cazadores de montaña said:

Outre le missile Spike, l'autre programme utilisant une technologie israélienne et à un stade très avancé a été brutalement annulé : le système de lancement de fusées "Pulsar". Il faudra maintenant attendre de voir ce qu'il adviendra des nacelles LiteningV des programmes Falcon I et II.

PULS a été annulé aussi? Là, il y a peut-être un coup à jouer pour la France si elle peut embarquer l'Espagne dans son programme MRL mais je suppose que ça dépend de l'urgence ressentie par l'armée espagnole (sinon, ce sera MLRS/HIMARS...)

[Cazadores de montaña]

Le candidat le plus probable (à part du PULS) était l'AVIBRAS brésilien. L'entreprise brésilienne avec l'espagnole NTGS formeraient une société en Espagne appelée IBERMISIL, avec une usine propre à Jaén et à Badajoz. Tout d'abord, il est demandé 100 % de TTP (transfert technologique) et le HIMARS américain ne peut pas le fournir, en plus des tirs lointains ayant une clé dans une poche de l'autre côté de l'Atlantique. Ensuite, il y aurait le K239 coréen, mais il faudrait recommencer à zéro avec les démarches, ce qui pourrait prendre plusieurs années, et cela nous mettrait à entrer dans le temps avec le développement du programme FLP-T français

[Rouletabille]

Après le NLAW, le Carl-Gustav ! Donc : AT4, Carl-Gustav, NLAW, MMP. C'est une panoplie très complète.

https://x.com/ForcesOperation/status/1935705550219538820#m

[Kamelot]

Un client/fournisseur avec la Suède !

https://www.forcesoperations.com/contrat-suedois-et-evolution-francaise-pour-lakeron-mp/

[Titus K]

8 missiles Akeron LP sur un UGV chenillé 

On en prend combien ? 

Modifié le 1 juillet par Titus K

[mehari]

3 minutes ago, Titus K said:

8 missiles Akeron LP sur un UGV chenillé 

On en prend combien ? 

Je ne suis pas sûr de l'intérêt. Autant disperser les MMP et mettre en œuvre des munitions rôdeuses.