Exportation du Rafale: prospects et clients potentiels

[Benji10]

Il y a 1 heure, Alberas a dit :

Un article indonésien où on parle d'une commande de 12 à 18 Rafale F4. Est ce un Cabirol indonésien?

https://www.priangannews.com/bagaimana-jika-indonesia-membeli-rafale-f4-sebelum-akhir-tahun/

Si ça se confirme, c'est que les 600 Meur disponibles correspondraient à l'acompte.

Plutôt le Arnaud local...

Il reprend mot pour mot l'article suivant j'ai l'impression 

https://www.avionslegendaires.net/2021/12/actu/et-si-lindonesie-achetait-le-rafale-f4-avant-la-fin-de-lannee/

[Alberas]

il y a 3 minutes, Benji10 a dit :

Plutôt le Arnaud local...

Il reprend mot pour mot l'article suivant j'ai l'impression 

https://www.avionslegendaires.net/2021/12/actu/et-si-lindonesie-achetait-le-rafale-f4-avant-la-fin-de-lannee/

Je crois que tu as raison  

[wagdoox]

il y a 13 minutes, Benji10 a dit :

Plutôt le Arnaud local...

Il reprend mot pour mot l'article suivant j'ai l'impression 

https://www.avionslegendaires.net/2021/12/actu/et-si-lindonesie-achetait-le-rafale-f4-avant-la-fin-de-lannee/

Oh mon dieu …

ll y en aurait deux ☠️
s’ils se rencontre ca pourrait creer un paradox quantique et detruire l’univers !

Modifié le 18 décembre 2021 par wagdoox

[Alberas]

il y a 10 minutes, Alberas a dit :

Je crois que tu as raison  

Pour une fois qu'il y avait un article bien écrit 

à l’instant, Alberas a dit :

Pour une fois qu'il y avait un article bien écrit  dans un journal local !

 

[Benji10]

à l’instant, Alberas a dit :

Pour une fois qu'il y avait un article bien écrit 

Dès qu'il y a le terme "cloadien" dans un article, c'est forcément du arnaud.

[ftami]

Il y a 17 heures, Benji10 a dit :

Dès qu'il y a le terme "cloadien" dans un article, c'est forcément du arnaud.

Ca veut dire quoi ?

[clem200]

il y a 52 minutes, ftami a dit :

Ca veut dire quoi ?

L'équivalent de Parisien pour les habitants de Saint Cloud, lieu du siège sociale de Dassault ^^

A ne pas confondre avec cloaque ...

[ftami]

il y a 2 minutes, clem200 a dit :

L'équivalent de Parisien pour les habitants de Saint Cloud, lieu du siège sociale de Dassault ^^

A ne pas confondre avec cloaque ...

Ha. C'est ce que je craignais. Wiki me dit "clodoaldien", pour le gentilé. Ce "cloaldien" serait une contraction entrée dans l'usage courant en Ile de France ?

[pascal]

Clodoaldo Tavares de Santana joueur brésilien des années 70

Claudio Gentile membre du trio de méchants de la Squadra azzura avec Bergomi et Tardelli

[clem200]

il y a 46 minutes, ftami a dit :

Ha. C'est ce que je craignais. Wiki me dit "clodoaldien", pour le gentilé. Ce "cloaldien" serait une contraction entrée dans l'usage courant en Ile de France ?

L'article utilise le bon mot, c'est une erreur de recopie sur le forum

Après j'habite en Île-de-France depuis 30 ans et c'est la première fois que j'entends ce mot de ma vie

 

[Teenytoon]

Il y a 21 heures, pascal a dit :

sont tous PC opérationnels

Ça veut dire quoi ? 

[pascal]

il y a 6 minutes, Teenytoon a dit :

Ça veut dire quoi ? 

Les pilotes de combat opérationnels (par opposition aux Pilotes à l'Instruction Militaire nouvellement affectés en escadrons et en provenance de Cazaux en cours de vieillissement dans l'unité) sont des pilotes ayant toutes les qualifs requises notamment ravitaillement en vol, tir AGL etc etc pour partir en OPEX... Ils n'ont pas la qualification Sous-chef de patrouille ou Chef de patrouille mais peuvent s'intégrer au sein d'un dispositif nécessitant les compétences nécessaires dans certains domaines tels ceux exposés ci-dessus.

[prof.566]

47 minutes ago, pascal said:

Clodoaldo Tavares de Santana joueur brésilien des années 70

Claudio Gentile membre du trio de méchants de la Squadra azzura avec Bergomi et Tardelli

Sadate! comme dirait Golda Meir quand on lui a demandé le nom de son dernier amant..

[Teenytoon]

Il y a 1 heure, pascal a dit :

Les pilotes de combat opérationnels (par opposition aux Pilotes à l'Instruction Militaire nouvellement affectés en escadrons et en provenance de Cazaux en cours de vieillissement dans l'unité) sont des pilotes ayant toutes les qualifs requises notamment ravitaillement en vol, tir AGL etc etc pour partir en OPEX... Ils n'ont pas la qualification Sous-chef de patrouille ou Chef de patrouille mais peuvent s'intégrer au sein d'un dispositif nécessitant les compétences nécessaires dans certains domaines tels ceux exposés ci-dessus.

Ah ok, c'est la même chose qu'un PO qui est juste un raccourci ?

[Picdelamirand-oil]

Le 18/12/2021 à 10:39, Claudio Lopez a dit :

J’espère que les sources de Cabirol se trompent (ou se sont fait intoxiqués) car passer d’une commande de 36/40 Rafales en Juin et pour finir à 12 voir 6 en Décembre ! Ce n’est pas très sérieux !  

Il faut savoir que le président Indonésien a fait un pari audacieux en prenant comme ministre de la défence son adversaire à la présidentielle qui s'était révélé très agressif (une sorte de Trump ?) mais battu. Du coup, on peut imaginer beaucoup de choses bizarres, notamment la nécessité de lui laisser des terrains de jeu (négociation d'achat de Rafale), mais de lui rogner son budget (quantité limité de Rafale) 

[PolluxDeltaSeven]

Pour l'Indonésie, je vous en avais touché un mot sur ce fil il y a quelques jours:

• L'envie est vraiment là, le problème c'est le budget. Non pas que le pays lui-même n'a pas les moyens, juste que l'enveloppe budgétaire attribuée à l'armée n'est pas extensible à l'infini et à l'envie. Bref, c'est comme chez nous. Leur principal problème est donc l'attribution des moyens entre les différents programmes, et y'en a pas qu'un peu !! (KF-21, A400M, FREMM, sous-marins, Rafale, F-15EX, F-16V? etc etc.)
• La question dès lors est: aller à fond sur un programme après l'autre, ou tenter d'ouvrir un peu toutes les portes et espérer que ça avance en parallèle au fil des années? La commande de 2 A400M + 4 en option est éclairante sur ce point. Ils n'ont pas besoin de 2 avions, ni même de 6, mais bien de 12 ou 24 ! Mais plutôt que de négocier des années un long contrat qui pourrait être retoqué au niveau politique, ils s'engagent sur de petites quantités.
• D'ailleurs, ça en devient presque une tradition locale, les micro-flottes de chasseurs. L'idée, sur ce segment, est aussi de multiplier les approvisionnements potentiels si jamais la situation chauffe. Vu les résultats en terme de dispo, c'est discutable et (localement) discuté. Mais ils ont cette culture là, jusqu'à présent.
• Et pour ceux qui demandent ce qu'on peut faire avec 4 ou 6 Rafale ? Bah a peu près la même chose qu'avec 4 ou 6 avions de mission, type ELINT, mini-AWACS, PATMAR ou autre. Entretenir et développer les compétences, assurer des missions planifiées, et conserver un minimum de permanence opérationnelle. Oui, c'est très très loin de nos standards et de nos usages, mais ça se fait.

[herciv]

Pour info des officiers indonésiens ont fait partis de la dernière ribote Jeanne d'Arc.

[Banzinou]

After Croatia and Greece, Serbia could become a user of Rafal, and this is not just speculation, it was confirmed by the top of the state as well as the French media, the planes would reportedly arrive in 2027/28 until they are fully operational in 2030/31

 

 

 

 

 

Modifié le 21 décembre 2021 par Banzinou

[Kelkin]

il y a 44 minutes, Banzinou a dit :

as well as the French media

Lesquels ? J'ai rien trouvé.

[Ronfly]

Et hop, encore un prospect qui semble sérieux. Mais serait ce de l'occas (plus probable) ou du neuf. La fourniture pour 2027 rends peut-être plus possible la fourniture d'occase par L'AAE avec les 52 supplémentaires reçus entre 2023/2027.

[PolluxDeltaSeven]

Au bout d'un moment, les stocks de l'AdlA (ET DE L'ESPÂÂÂCE !) ne sont pas extensibles à l'infini !

Si on en refourgue une nouvelle douzaine d'occasion, avant même d'avoir récupérer les remplaçants du contrat Grec, ça va sérieusement gueuler à Balard !
D'autant plus que le risque est grand, in fine, de voir ces manoeuvres servir d'excuse pour définitivement réduire l'objectif final de dotation des armées.
"Vous comprenez bien ma bonne dame, avec tous ces avions tout neuf, avec plein de potentiel, et le SCAF qui arrive pour 2035 2040 2045 tout bientôt promis, vous allez bien pouvoir vous contenter de 180 appareils !! Comment? Ah bah oui, Rafale M inclus oui..."

Après, c'est peut-être un superbe plan machiavélique pour anticiper un échec du SCAF et nous permettre de tenir jusqu'en 2060 avec plein de Rafale tous neufs. Mais j'y crois moyennement.

Plus sérieusement, c'est pour l'instant une simple rumeur, et pas encore très répandue (de la part d'une source qui ne sait pas épeler Rafale). Donc bon, restons très prudents.

[Claudio Lopez]

Je ne comprends pas pourquoi , on comment ce "prospect" qui a encore moins de valeur qu'un prospect de Rafale Peruvien ou Bengladais . 

Modifié le 21 décembre 2021 par Claudio Lopez

[Ronfly]

Quand on a appris que la Croatie pouvait nous acheter des Rafale, beaucoup ont été surpris, du coup je m'attends à tout et pourquoi pas la Serbie. Surtout que d'occasion ils sont plus abordable. Quant à l'AAE, c'est pareil. Certains sont tombés des nues quand ils ont appris cela. Ca a même grogné pas mal. Aujourd'hui il y en a 24 vendus d'occase... alors que la situation de la flotte est pas simple. Alors il me semble que rien n'est impossible aujourd'hui...de plus la vente de la majorité des tranche 2/3 d'avant 2012 simplifierait la gestion flotte. A l'arrivée du NGF en 2042/45, les 1er tranche 4 auraient 28/30 ans du coup cela ne vient pas en contradiction avec leur remplacement.

[Alberas]

Si le sujet est quel sera le 8ème client, le plus sérieux probable est quand même l'Indonésie. 

[FATac]

il y a 19 minutes, Claudio Lopez a dit :

Je ne comprends pas pourquoi , on comment ce "prospect" qui a encore moins de valeur qu'un prospect de Rafale Peruvien ou Bengladais . 

Enfin, tu nous connais ... la moindre rumeur nous fait grimper aux rideaux, pire que le chat de ma mère avec l'aspirateur ...

On nous dirait demain que la Principauté de Monaco est sur les rangs pour acheter 3 appareils (dont un de spare) en vue d'un défilé aérien le 19 novembre (Fête du Prince), nous serions déjà en train d'envisager les modes de financement, l'escadron qui se ferait dépouiller pour livrer au plus vite, le passage en 3x8 de la 3e chaîne d'assemblage du Rafale, un mastic rivetable sur tôle fine et sans temps de prise, le calendrier de formation du cambouis princier et le choix des cocardes (loviz ou hiviz ?) ...