Exportation du Rafale: prospects et clients potentiels

[glitter]

Il y a 7 heures, Picdelamirand-oil a dit :

Oui mais eux c'est plutôt: trop cher mon fils... ce qui augure mal de grandes quantités en une seule fois. Je pense qu'il y aura quelque chose, je pense que Dassault fera du Make in India à une hauteur disproportionnée genre je produis pour l'export aussi, et je pense que du coup la production de Rafale en Inde s'arrêtera 10 ans après la France, c'est à dire dans 25 ans, ce qui laisse le temps de produire pas mal pour l'Inde.

J'entends souvent que l'Inde ré-exporte en Europe un paquet de pétrole (ou gaz ?) venant de Russie avec un petit bénef au passage.
Ne me dites pas qu'il devrait y avoir de mettre bien du beurre dans les épinards.

[bubzy]

Il y a 13 heures, Picdelamirand-oil a dit :

Oui mais eux c'est plutôt: trop cher mon fils... ce qui augure mal de grandes quantités en une seule fois. Je pense qu'il y aura quelque chose, je pense que Dassault fera du Make in India à une hauteur disproportionnée genre je produis pour l'export aussi, et je pense que du coup la production de Rafale en Inde s'arrêtera 10 ans après la France, c'est à dire dans 25 ans, ce qui laisse le temps de produire pas mal pour l'Inde.

Ils ont bien commandé 272 su-30 mki... Laissez moi rêver. 

[Picdelamirand-oil]

il y a 24 minutes, bubzy a dit :

Ils ont bien commandé 272 su-30 mki... Laissez moi rêver. 

Pas en une fois et c'est moins cher. Les Indonésiens ont pu acheter 6 Rafale .... avec le budget prévu pour les SU-35.

Modifié le 20 janvier 2023 par Picdelamirand-oil

[MeisterDorf]

Il y a 3 heures, Picdelamirand-oil a dit :

Pas en une fois et c'est moins cher. Les Indonésiens ont pu acheter 6 Rafale .... avec le budget prévu pour les SU-35.

Les indonésiens avaient déjà eu du mal à boucler le financement du Su-35 puisqu'ils partaient sur du 50% financé en barter...

[Steph33]

Le seul vrai marché potentiel en Asie pour le Rafale, ça reste Taïwan. Avec un client qui paie rubis sur l’ongle. 

[emixam]

il y a 5 minutes, Steph33 a dit :

Le seul vrai marché potentiel en Asie pour le Rafale, ça reste Taïwan. Avec un client qui paie rubis sur l’ongle. 

Si Taiwan c'est le seul vrai prospect en Asie mieux vaut arrêter les recherches et se concentrer sur les pays déjà client....

[kor4116]

La série SU ne suffira pas au Vietnam pour répondre militairement à la Chine à l'avenir. Le Rafale est un chasseur approprié pour le Vietnam en ce moment. Ils semblent s'intéresser au Rafale. La France prévoit également de vendre SCAF à la région Indo-Pacifique à l'avenir.

 

[Claudio Lopez]

Vietnam, Bengladesh, Philippines... peut être que l'un de ces prospects fantaisistes deviendra un vrai prospect

[mgtstrategy]

7 minutes ago, Claudio Lopez said:

Vietnam, Bengladesh, Philippines... peut être que l'un de ces prospects fantaisistes deviendra un vrai prospect

carrement. Surtout Vietnam / phillipines. La diplomatie du Rafale et l'arc vers la Chine.

 

Le plus dur a été fait avec l'indo. La suite va arriver

[emixam]

il y a 6 minutes, mgtstrategy a dit :

carrement. Surtout Vietnam / phillipines. La diplomatie du Rafale et l'arc vers la Chine.

 

Le plus dur a été fait avec l'indo. La suite va arriver

Le plus dur, le plus dur, faut le dire vite! Car il faut déjà que les 36 appareils restants soit validés pour l'Indonésie, ensuite des 3 pays en question (Indonésie, Viêtnam et Philippines) l'Indonésie était justement probablement le plus facile --> Budget défense le plus élevé des trois, Pib et Pib/habitants plus élevé des trois, très bonne perspectives de croissance pour les prochaines années...

Je ne dis pas que c'est impossible mais ce sera pas facile, d'ailleurs on peut aussi ajouter ce vieux prospect au point mort depuis des années : la Malaisie.

[Cap_Hot]

il y a 21 minutes, emixam a dit :

Le plus dur, le plus dur, faut le dire vite! Car il faut déjà que les 36 appareils restants soit validés pour l'Indonésie

Je pense que pour l'Indonésie c'est comme pour l'inde : le plus dur est la première commande, qui permet de mettre le pied dans la porte.  Une fois que tu en as, déjà tu vas te rendre compte que l'avion est excellent, et puis la double logistique pour avoir un autre appareil rendra cette hypothèse caduque.

[emixam]

il y a 4 minutes, Cap_Hot a dit :

Je pense que pour l'Indonésie c'est comme pour l'inde : le plus dur est la première commande, qui permet de mettre le pied dans la porte.  Une fois que tu en as, déjà tu vas te rendre compte que l'avion est excellent, et puis la double logistique pour avoir un autre appareil rendra cette hypothèse caduque.

Il me semble que l'Indonésie est le spécialiste mondial des micro flotte d'équipements . 

Après il semblerait (ça a été évoqué sur le fil indonésien) que des voix s'élèvent dans le pays pour plus de rationalité dans les achats militaires.  Croisons les doigts 

[Patrick]

il y a une heure, kor4116 a dit :

La série SU ne suffira pas au Vietnam pour répondre militairement à la Chine à l'avenir. Le Rafale est un chasseur approprié pour le Vietnam en ce moment. Ils semblent s'intéresser au Rafale. La France prévoit également de vendre SCAF à la région Indo-Pacifique à l'avenir.

 

Article de 2018 en français d'un média vietnamien international.

https://vovworld.vn/fr-CH/francophonie/un-rafale-francais-dans-le-ciel-vietnamien-674080.vov

[Pakal]

il y a une heure, Claudio Lopez a dit :

Vietnam, Bengladesh, Philippines... peut être que l'un de ces prospects fantaisistes deviendra un vrai prospect

Philippines ça va être dur de déloger le Gripen et/ou le F16, Bengladesh pourquoi pas, mais je crois surtout au Vietnam:

• PIB en forte croissance (délocalisation d'entreprises occidentales de la Chine vers le Vietnam),
• Méfiance séculaire envers la Chine,
• Nécessité d'avoir des avions à long rayon d'action pour défendre leur souveraineté sur l'archipel des Paracels 
• Doutes sur la technologie Russes suite à leurs déboires en Ukraine
• Très bonne coopération militaire avec l'Inde (ils se parlent)
• Américain et Coréens toujours hors course (mais plus pour très longtemps)

Si, pour des raisons historiques ils ne veulent pas dépendre de la France (mais pour moi c'est du passé) ils pourraient même compléter une commande indienne afin d'atteindre le seuil nécessaire pour faire des  Rafale "make in India" 

Modifié le 20 janvier 2023 par Pakal

[Claudio Lopez]

il y a 16 minutes, Patrick a dit :

Article de 2018 en français d'un média vietnamien international.

https://vovworld.vn/fr-CH/francophonie/un-rafale-francais-dans-le-ciel-vietnamien-674080.vov

Ha oui 2018 ! Pas tout récent donc cette photo et cette représentation ! 

[Steph33]

Il y a 2 heures, emixam a dit :

Si Taiwan c'est le seul vrai prospect en Asie mieux vaut arrêter les recherches et se concentrer sur les pays déjà client....

Visiblement certains ont vite oublié les épisodes vietnamien et singapourien du Rafale… Erreurs de jeunesse? 

[HK]

31 minutes ago, Steph33 said:

les épisodes vietnamien

Tu veux dire Coréen? Il n’y a pas eu de compétition export au Vietnam, mais en Corée oui. 

[emixam]

il y a 32 minutes, Steph33 a dit :

Visiblement certains ont vite oublié les épisodes vietnamien et singapourien du Rafale… Erreurs de jeunesse? 

Il y a eu un épisode vietnamien du Rafale ?

Sinon je dis juste que les chances de vendre le Rafale à Taïwan sont proche de zéro, et si pour toi c'est le seul marché valable d'Asie autant plier les gaules.

[mgtstrategy]

52 minutes ago, emixam said:

Sinon je dis juste que les chances de vendre le Rafale à Taïwan sont proche de zéro, et si pour toi c'est le seul marché valable d'Asie autant plier les gaules.

non pas d'accord. Le PM en personne a invité la France a faire des propositions et a alimenter en arme la FR... Et vu nos besoins en semi, ya du deal à faire avec eux pr secu nos approvs

[kor4116]

 

La mission Pegase 2018 était une opération conjointe de formation, d'échange et de diplomatie aérienne entre la France et les pays de la région Asie-Pacifique. J'ai également visité le Vietnam à l'invitation du gouvernement vietnamien. La mission Pégase a rouvert en 2022.

Un certain nombre de pays visités par les escadres aériennes françaises sont ensuite devenus acheteurs de Rafale.

Emirats Arabes Unis (2021), Indonésie (2022)..

Est-ce une coïncidence ? D'autres pays, dont le Vietnam, méritent également d'être surveillés.

 

[bubzy]

Il y a 3 heures, kor4116 a dit :

 

La mission Pegase 2018 était une opération conjointe de formation, d'échange et de diplomatie aérienne entre la France et les pays de la région Asie-Pacifique. J'ai également visité le Vietnam à l'invitation du gouvernement vietnamien. La mission Pégase a rouvert en 2022.

Un certain nombre de pays visités par les escadres aériennes françaises sont ensuite devenus acheteurs de Rafale.

Emirats Arabes Unis (2021), Indonésie (2022)..

Est-ce une coïncidence ? D'autres pays, dont le Vietnam, méritent également d'être surveillés.

 

Je répondrai qu'il ne faut pas confondre cause et conséquence. 

[mgtstrategy]

1 hour ago, bubzy said:

Je répondrai qu'il ne faut pas confondre cause et conséquence. 

c'etait evidemment du soutex.

 

Je mets un billet sur la jordanie, irak, serbie et vietnam

[bubzy]

il y a 20 minutes, mgtstrategy a dit :

c'etait evidemment du soutex.

 

Je mets un billet sur la jordanie, irak, serbie et vietnam

Bien entendu.

[Kelkin]

Il y a 19 heures, Claudio Lopez a dit :

Ha oui 2018 ! Pas tout récent donc cette photo et cette représentation ! 

C'était pour les cinq ans du partenariat stratégique France-Vietnam. Qui fêtera ses 10 ans cette année. Oh et l'ouverture des relations diplomatiques entre le Vietnam et la France date du 12 avril 1973, donc il y a un cinquantenaire à fêter bientôt. Bien sûr, rien de tout ça ne signifie qu'une vente de Rafale est prochaine ou probable... Mais si ça devait arriver, il ne serait pas surprenant que ça arrive cette année.

[FAFA]

Il y a 14 heures, mgtstrategy a dit :

Je mets un billet sur la jordanie, irak, serbie et vietnam

Il me semble que la Jordanie a décidé d'acheter du F-16V.