Exportation du Rafale: prospects et clients potentiels

[Frencho]

10 hours ago, Ciders said:

Marchés historiques, c'est peut-être un peu fort. Mais admettons, qui doit-on pendre pour commencer ? 

En Amerique Latine? Dans les 2 ans qui suivent j'en vois aucun à moins que ça parte en vrille entre SAAB et la Colombie/Pérou.

Possiblement L'Equateur dans 10 à 15 ans s'ils se remettent de cette terrible crise économique, sécuritaire et sociale, c'est pratiquement un Narco Etat.

Le Chili a les meilleures finances dans la region, ils pourraient s'offrir du Rafale cependant ils restent la chasse gardée des EUA.

D'ailleurs leur flotte de F-16, dont le dernier Block 50 fut livré en 2011 va tenir encore 20 ans surtout s'ils payent une remise à niveau au Block 70. A mon avis, le marché chilien ne sera pas ouvert avant 2035-40.

Si d'ici-là ils ne prennent pas du F-35A monkey model, je crois qu'ils seront tentés par le KAI KF-21 Boramae qui devrait arriver en FOC d'ici 15 ans, bonus il sera compatible avec la majorité des armements états-uniens du F-16, puis 2040 le Gripen E sera has been. 

Je crains que le Rafale F5 aurait une chance au Chili uniquement suite à une rupture gravissime entre les relations entre le Chili et les Etat-Unis.

[mgtstrategy]

Un jour je vous raconterai comme.le m2000 a été vendu au Pérou. Vous allez tomber de vos chaises. Et c'est des infos de 1ere main.

[rogue0]

il y a 6 minutes, mgtstrategy a dit :

Un jour je vous raconterai comme.le m2000 a été vendu au Pérou. Vous allez tomber de vos chaises. Et c'est des infos de 1ere main.

Laisse-moi deviner :

ça s'est goupillé autour d'un café, en troc contre 10 000 tonnes de café robusta extra noir pur premium ? 
(à revendre sur les marchés OTC par la Dassault torréfaction company) ?

[Skw]

Il y a 4 heures, mgtstrategy a dit :

Un jour je vous raconterai comme.le m2000 a été vendu au Pérou. Vous allez tomber de vos chaises. Et c'est des infos de 1ere main.

Contrat signé en direct avec Rascar Capac, lors d'une éclipse solaire ? Ou avec l'Empereur inca, lors d'un meeting aérien ayant vu le Grand condor, piloté par 3 enfants, et le Mirage 2000 voler l'un après l'autre ?

[Patrick]

Il y a 6 heures, mgtstrategy a dit :

Un jour je vous raconterai comme.le m2000 a été vendu au Pérou. Vous allez tomber de vos chaises. Et c'est des infos de 1ere main.

Charles Edelstenne a joué "El condor pasa" à la flûte péruvienne avec un bonnet en laine de lama sur la tête?

Révélation

[Cunégonde]

Jean Pierre "El gringo" Raffarin a joué les intermédiaires, café contre Mirages en se prenant une solide commission au passage ? (les Guignols "Jean Pierre sait faire un bon café... Ouine zeu yessseu nideu zeeu no" 

[mgtstrategy]

Tempête de fausses rumeurs ce jr sur le choix du gripen au Pérou mais juste tjs les mêmes formules et sources russes

[ARPA]

il y a 2 minutes, mgtstrategy a dit :

Tempête de fausses rumeurs ce jr sur le choix du gripen au Pérou mais juste tjs les mêmes formules et sources russes

C'est quoi l’intérêt des russes de favoriser le Gripen ?  C’est un moyen de defavoriser les F-16 et Rafale ? 

PS: Pour la vente des Mirage 2000, il y a eu un premier contrat pour 24 avec armement et MCO... puis après le "réveil" du Pérou, il a été annulé autant que possible (sauf 12 en cours de construction, et presque sans armements) Je ne suis pas sûr que ce contrat soit très exemplaire. 

[capmat]

Il y a 2 heures, ARPA a dit :

C'est quoi l’intérêt des russes de favoriser le Gripen ?  C’est un moyen de defavoriser les F-16 et Rafale ? 

Quand il s'agit d'armement "stratégique", il faut bien observer ou se trouve géographiquement le client potentiel par rapport aux intérêts géostratégiques du vendeur.

La France a réussit a aligner un chapelet de clients sur un axe Sud-Est vers ses intérêts en Indo-Pacifique.

Il reste a consolider un Axe Sud-Ouest, Atlantique-Caraïbes-Amérique latine-Pacifique, vers la Polynésie.

Moscou connait plutôt bien la géographie et les courants d'intérêts stratégiques qui traversent le monde et bien entendu ils contrarient les intérêts qui peuvent déranger les leurs.

Modifié le 4 juillet par capmat

[Benji10]

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/l-indonesie-pourrait-acquerir-jusqu-a-24-rafale-supplementaires-1028859.html

 

[rasi]

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/l-indonesie-pourrait-acquerir-jusqu-a-24-rafale-supplementaires-1028859.html

L'Indonésie pourrait acheter jusqu'à 24 Rafale supplémentaires

Ce n'est plus une douzaine de Rafale que souhaite acquérir l'Indonésie mais finalement 24 avions de combat fabriqués par Dassault Aviation, selon des sources concordantes. Le contrat pourrait être signé lors de la visite à Paris du président indonésien Prabowo Subianto, invité d'honneur de la France pour le 14 juillet. Très francophile, le Chef de l'État indonésien va débarquer avec 450 soldats environ, qui vont défiler sur la célèbre avenue parisienne des Champs-Élysées. Après la visite d'Emmanuel Macron en mai en Indonésie, ce sera une nouvelle occasion pour Jakarta et Paris de conforter les relations bilatérales déjà très étroites entre les deux pays.

D'autres contrats pourraient être signés lors du 14 juillet, voire être mis en vigueur comme celui des deux sous-marins Scorpène de Naval Group. KNDS France pourrait également finaliser une nouvelle vente de canons autotractés Caesar tandis que Naval Group pourrait signer une commande de frégates. Pour l'heure, il semblerait que rien ne soit définitivement calé comme souvent à quelques jours de l'arrivée du président indonésien à Paris.

Modifié le 4 juillet par rasi
Grillé par Benji

[Glenans29]

Ca aurait le mérite de couper la chique aux trolls Chinois

[rendbo]

Il y a 5 heures, capmat a dit :

Moscou connait plutôt bien la géographie et les courants d'intérêts stratégiques qui traversent le monde et bien entendu ils contrarient les intérêts qui peuvent déranger les leurs.

Dans ce cs j'applaudis Moscou et espère que Paris fait de même pour protéger les intérêts de la France, et mieux même, de la majorité des Français.

[PolluxDeltaSeven]

Il y a 6 heures, ARPA a dit :

C'est quoi l’intérêt des russes de favoriser le Gripen ?  C’est un moyen de defavoriser les F-16 et Rafale ? 

Concrètement, c'est aujourd'hui le Rafale qui grignote les parts de marché qui vont historiquement aux Russes, donc c'est de bonne guerre de leur part de lui mettre des batons dans les roues.
Du coup je pense qu'ils cherchent moins à "favoriser" le Gripen qu'à emmerder le Rafale. Après, entre le Gripen et le F-16V, les Russes ont peut-être intérêt à voir les clients potentiels se diriger vers l'avion qui a les délais de livraison les plus faibles et qui aura potentiellement le plus de blocages administratifs dans ses procédures d'exportation (ITAR, etc.). Mais honnêtement je pense que ça pèse moins dans la balance que l'opportunité de ternir l'image du Rafale.

[Alberas]

24 Rafale de plus pour l'Indonésie ... C'est Cabirol qui l'écrit

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/l-indonesie-pourrait-acquerir-jusqu-a-24-rafale-supplementaires-1028859.html

 

Exclusif. Alors que le président indonésien Prabowo Subianto sera l'invité d'honneur de la France pour le 14 juillet, Jakarta souhaiterait désormais acquérir 24 Rafale.

Michel Cabirol

Publié le 04/07/25 à 15:00

l'Indonésie avait signé en février 2022 une commande de 42 Rafale découpée en trois tranches (6 + 18 + 18)

Reuters

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Ce n'est plus une douzaine de Rafale que souhaite acquérir l'Indonésie mais finalement 24 avions de combat fabriqués par Dassault Aviation, selon des sources concordantes. Le contrat pourrait être signé lors de la visite à Paris du président indonésien Prabowo Subianto, invité d'honneur de la France pour le 14 juillet. Très francophile, le Chef de l'État indonésien va débarquer avec 450 soldats environ, qui vont défiler sur la célèbre avenue parisienne des Champs-Élysées. Après la visite d'Emmanuel Macron en mai en Indonésie, ce sera une nouvelle occasion pour Jakarta et Paris de conforter les relations bilatérales déjà très étroites entre les deux pays.

D'autres contrats pourraient être signés lors du 14 juillet, voire être mis en vigueur comme celui des deux sous-marins Scorpène de Naval Group. KNDS France pourrait également finaliser une nouvelle vente de canons autotractés Caesar tandis que Naval Group pourrait signer une commande de frégates. Pour l'heure, il semblerait que rien ne soit définitivement calé comme souvent à quelques jours de l'arrivée du président indonésien à Paris.

 

[bubzy]

il y a 2 minutes, Alberas a dit :

24 Rafale de plus pour l'Indonésie ... C'est Cabirol qui l'écrit

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/l-indonesie-pourrait-acquerir-jusqu-a-24-rafale-supplementaires-1028859.html

 

Exclusif. Alors que le président indonésien Prabowo Subianto sera l'invité d'honneur de la France pour le 14 juillet, Jakarta souhaiterait désormais acquérir 24 Rafale.

Michel Cabirol

Publié le 04/07/25 à 15:00

l'Indonésie avait signé en février 2022 une commande de 42 Rafale découpée en trois tranches (6 + 18 + 18)

Reuters

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Ce n'est plus une douzaine de Rafale que souhaite acquérir l'Indonésie mais finalement 24 avions de combat fabriqués par Dassault Aviation, selon des sources concordantes. Le contrat pourrait être signé lors de la visite à Paris du président indonésien Prabowo Subianto, invité d'honneur de la France pour le 14 juillet. Très francophile, le Chef de l'État indonésien va débarquer avec 450 soldats environ, qui vont défiler sur la célèbre avenue parisienne des Champs-Élysées. Après la visite d'Emmanuel Macron en mai en Indonésie, ce sera une nouvelle occasion pour Jakarta et Paris de conforter les relations bilatérales déjà très étroites entre les deux pays.

D'autres contrats pourraient être signés lors du 14 juillet, voire être mis en vigueur comme celui des deux sous-marins Scorpène de Naval Group. KNDS France pourrait également finaliser une nouvelle vente de canons autotractés Caesar tandis que Naval Group pourrait signer une commande de frégates. Pour l'heure, il semblerait que rien ne soit définitivement calé comme souvent à quelques jours de l'arrivée du président indonésien à Paris.

 

T'es en retard ;)

[Alberas]

il y a 26 minutes, bubzy a dit :

T'es en retard ;)

Ah? OK!

mais ça fait du bien de relire les nouvelles positives 

[Myrtil]

Ce serait une bonne nouvelle.
On reconsidererait l'annonce de cette source francaise avec encore plus de saveur. 
https://www.intelligenceonline.fr/grands-contrats/2025/05/26/cliente-du-rafale-l-indonesie-se-tourne-vers-la-chine-pour-acquerir-d-autres-avions-de-chasse,110454963-art

[Alberas]

Il y a 3 heures, Myrtil a dit :

Ce serait une bonne nouvelle.
On reconsidererait l'annonce de cette source francaise avec encore plus de saveur. 
https://www.intelligenceonline.fr/grands-contrats/2025/05/26/cliente-du-rafale-l-indonesie-se-tourne-vers-la-chine-pour-acquerir-d-autres-avions-de-chasse,110454963-art

Quand ils ont eu les infos sur l'opération Sindoor, les indonésiens ont compris que les J10 étaient de la daube.

 

[Myrtil]

20 minutes ago, Alberas said:

Quand ils ont eu les infos sur l'opération Sindoor, les indonésiens ont compris que les J10 étaient de la daube.

 

Apparemment IntelligenceOnline n'a pas ete capable d'obtenir les memes infos. Rien d'etonnant pour ce qui me concerne.
Est-ce deja a l'Indonesie qu'il a ete fait reference lors de l'annonce du contrat Dassault - Tata avec non seulement une production pour le marche indien mais aussi pour l'export ?

[Deltafan]

Il y a 14 heures, mgtstrategy a dit :

Tempête de fausses rumeurs ce jr sur le choix du gripen au Pérou mais juste tjs les mêmes formules et sources russes

Ce n'est pas venu du site péruvien Peru 21 ?

https://peru21.pe/investigacion/dina-boluarte-confirma-que-comprara-aviones-de-guerra-por-us3500-millones/

Citation

 

traduction (partielle) automatique Edge :

Le gouvernement a clôturé son processus de sélection pour acquérir 24 avions de chasse pour le FAP et le choix est le modèle Gripen E, fabriqué par Saab en Suède et au Brésil. Le 10 juillet, le ministre suédois de la Défense arrive au Pérou pour peaufiner les détails.

Ce qui était un secret de polichinelle, dans les couloirs du ministère de la Défense, s’est confirmé hier. Le gouvernement de Dina Boluarte a accepté d’endetter l’État péruvien de 3 500 millions de dollars pour acquérir 24 avions de guerre afin de préparer le pays à une éventuelle guerre. Tout cela dans le cadre du projet de modernisation de l’armée de l’air péruvienne.

Au cours du mois de juin, Perú21 a reçu des informations – et nous les avons rendues publiques – sur les dernières réunions tenues au ministère et dans les bureaux de la FAP avec la société suédoise Saab, fabricant du chasseur Gripen E. Des sources du secteur ont confirmé que ces réunions ont eu lieu dans la phase finale du processus d’achat car, pour l’institution, l’avion en question répond à toutes les exigences et répond aux besoins de l’État péruvien. En d’autres termes, le FAP a choisi le Gripen E pour moderniser le célèbre Mirage 2000.

(...)

 

 

[mgtstrategy]

Tjs les mêmes sources mais ça paraît mal engagé 

https://www.globaldefensecorp.com/2025/07/05/peru-confirmed-purchases-of-24-gripen-e-f-fighter-jets-instead-of-rafale-and-f-16v/

 

Je reve d'un rachat de Saab....

[bubzy]

Moi j'aime bien le Gripen. C'est grosso modo la même philosophie d'emploi que le Rafale, mais en plus léger. On peut bien lui laisser quelques marchés non ? 

[Ronfly]

il y a 53 minutes, bubzy a dit :

Moi j'aime bien le Gripen. C'est grosso modo la même philosophie d'emploi que le Rafale, mais en plus léger. On peut bien lui laisser quelques marchés non ? 

Ok, mais les Suédois nous achètent 5 FDI...

[Claudio Lopez]

Le 04/07/2025 à 15:54, Benji10 a dit :

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/l-indonesie-pourrait-acquerir-jusqu-a-24-rafale-supplementaires-1028859.html

 

C'est cool ces contrats qui tombent de manière régulière pour Dassault de manière espacés 

Avec le contrat de la marine indienne annoncé et mis vigueur en mars et ce futur contrat qui sera probablement mis en vigueur dans 6 mois /1 an du fait des décisions budgétaire annuelles de ce pays, cela ferait 24 Rafales par an 

Il ne manque que le probable contrat irakien en Novembre et Dassault sera bien. 

Dassault pourrait attendre le contrat saoudien dans la sérénité et même le méga contrat indien 

Modifié le 5 juillet par Claudio Lopez