Alberas Posté(e) le 6 juillet Share Posté(e) le 6 juillet il y a 13 minutes, gargouille a dit : Il faut des catapultes pour le Sea Gripen. Justement, en ajoutant des brins d'arrêt, tu les transformes en STOBAR et ils peuvent y mettre des Rafale. C'est possible? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 6 juillet Share Posté(e) le 6 juillet Argentine avec les étendards Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 6 juillet Share Posté(e) le 6 juillet Bref ya eu des avions DA en AM du sud et on sort complètement.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ronfly Posté(e) le 6 juillet Share Posté(e) le 6 juillet il y a 59 minutes, gargouille a dit : Il faut des catapultes pour le Sea Gripen. Faudrait déjà qu'ils arrivent à le sortir.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mudrets Posté(e) le 6 juillet Share Posté(e) le 6 juillet il y a 6 minutes, Ronfly a dit : Faudrait déjà qu'ils arrivent à le sortir.... des ronces ? Déjà parti en courant 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gargouille Posté(e) le 6 juillet Share Posté(e) le 6 juillet il y a 13 minutes, Ronfly a dit : Faudrait déjà qu'ils arrivent à le sortir.... C'est pour ça qu'i ne reste que le Charles de Gaulle en occas. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gargouille Posté(e) le 6 juillet Share Posté(e) le 6 juillet Sinon US Navy, si le F/A-XX est abandonné, .......... . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 6 juillet Share Posté(e) le 6 juillet (modifié) il y a 1 minute, gargouille a dit : Sinon US Navy, si le F/A-XX est abandonné, .......... . Le Typhoon Naval ? Modifié le 6 juillet par herciv 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Ronfly Posté(e) le 6 juillet C’est un message populaire. Share Posté(e) le 6 juillet il y a 2 minutes, herciv a dit : Le Typhoon Naval ? ;););) 5 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 6 juillet Share Posté(e) le 6 juillet il y a 33 minutes, mgtstrategy a dit : Bref ya eu des avions DA en AM du sud et on sort complètement.... On a aussi vendu naguère aux Américains, aux Britanniques et aux Japonais. Vraiment la crise. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mudrets Posté(e) le 6 juillet Share Posté(e) le 6 juillet il y a 13 minutes, Ronfly a dit : ;););) Déjà avec cette illustration et ce train avant, on peut commencer à rigoler 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ronfly Posté(e) le 6 juillet Share Posté(e) le 6 juillet il y a 14 minutes, mudrets a dit : Déjà avec cette illustration et ce train avant, on peut commencer à rigoler C'est clair, au moins sur celle du Sea Gripen il est plus crédible. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 6 juillet Share Posté(e) le 6 juillet il y a 40 minutes, Ronfly a dit : ;););) Ils ont quelques valeurs sûres comme celle-là en stocks les anglo-saxons 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Claudio Lopez Posté(e) le 6 juillet Share Posté(e) le 6 juillet il y a une heure, mgtstrategy a dit : Bref ya eu des avions DA en AM du sud et on sort complètement.... Ha oui les 5 super etendards qui ont fait la misère à la Royal Navy et qui ont réussi à couler le Sheffield... Et les A4 SkyHawk ont coulé le Coventry. Toutefois, ils ont pris chère contre les Harrier mieux armés... Bref pour revenir au sujet, l'argentine a subi trop de crises économique pour s'offir des avions neufs comme le Rafale.. Et c'est le cas pour tout les pays d'Amérique du Sud... Quand on regarde bien, il n'y a que le Chili et le Brésil qui pouvaient s'achèter nos fleurons. Les autres pays, c'est trop compliqué et ce ne sont pas des dictatures qui peuvent se permettre de faire des achats d'armes onéreuses au détriment des besoins vitaux de la population. On avait tous espéré le Colombie mais cela aurait à la limite possible avec des Rafales d'occasion et on en n'a plus... Et encore, la Coface aurait été réticente car je ne sais pas si ils sont bons payeurs comme les egyptiens ou les indiens 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
emixam Posté(e) le 6 juillet Share Posté(e) le 6 juillet Il y a 12 heures, mgtstrategy a dit : A force, il reste quoi? On a quand même exporté plus de Rafale que de Mirage 2000, alors même que le Rafale est plus onéreux ... De beaux restes en somme. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 6 juillet Share Posté(e) le 6 juillet Il y a 3 heures, gargouille a dit : Pour sur, il faudra attendre encore une dizaine d'années pour ça ce concrétise avec l'achat la livraison du Charles de Gaulle quelques années plus tard. Du Pedro II. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 6 juillet Share Posté(e) le 6 juillet (modifié) Le Rafale est rentré dans l'oeil du dragon. Il a droit à une action tout azimut. https://www.telegraphindia.com/world/french-intelligence-china-used-embassies-to-undermine-sales-of-frances-flagship-rafale-fighter-jet/cid/2111715#goog_rewarded La Chine a utilisé les ambassades pour saper les ventes de l'avion de chasse Rafale phare français: les services de renseignement français Le ministère français de la Défense a déclaré que le Rafale était la cible d'une « vaste campagne de désinformation » qui «a cherché à promouvoir la supériorité des équipements alternatifs, notamment de la conception chinoise». PAAP Publiée 06.07.25, 01:59 Un avion de chasse français Rafale M, fabriqué par Dassault Aviation, participe à une session d'entraînement pour un atterrissage simulé sur un porte-avions à la base aérienne de la marine Landivisiau (BAN Landivisiau) à Saint-Servais, en Bretagne, le 7 mai 2025. Image de Reuters La Chine a déployé ses ambassades pour répandre des doutes sur la performance des avions Rafale de fabrication française après avoir connu des combats en Inde et au Pakistan en mai, les responsables militaires et des services de renseignement français ont conclu, impliquant Pékin dans un effort pour faire connaître la réputation et les ventes des chasseurs phares de la France. Les résultats d'un service de renseignement français vus par l'Associated Press indiquent que les attachés de la défense dans les ambassades étrangères de la Chine ont conduit à une accusation visant à saper les ventes de Rafale, cherchant à persuader les pays qui ont déjà commandé au combattant de la société française - notamment l'Indonésie - de ne pas acheter plus et d'encourager d'autres acheteurs potentiels à choisir des avions fabriqués en Chine. Les conclusions ont été partagées avec AP par un militaire français à condition que le fonctionnaire et le service de renseignement ne soient pas nommés. Les quatre jours d'affrontements entre l'Inde et le Pakistan en mai ont été l'affrontement le plus grave depuis des années entre les deux voisins dotés d'armes nucléaires, et ont inclus des combats aériens impliquant des dizaines d'avions des deux côtés. Depuis lors, les responsables militaires et les chercheurs ont cherché des détails sur la façon dont le matériel militaire chinois de fabrication chinoise - en particulier les avions de guerre et les missiles de combat aérien - s'est appuyé contre les armes que l'Inde a utilisées dans les frappes aériennes contre des cibles pakistanaises, notamment les combattants Rafale de fabrication française. Les ventes de Rafales et d'autres armements sont de grandes entreprises pour l'industrie française de la défense et aident le gouvernement de Paris à renforcer les liens avec d'autres nations, y compris en Asie où la Chine devient la puissance régionale dominante. La France lutte contre ce qu'elle appelle une campagne de désinformation contre le Rafale Le Pakistan a affirmé que son armée de l'air avait abattu cinq avions indiens au cours des combats, dont trois Rafales. Les responsables français ont déclaré que cela avait suscité des questions sur leurs performances de pays qui ont acheté le chasseur au fabricant français Dassault Aviation. L'Inde a reconnu les pertes d'avions mais n'a pas dit combien. Le chef de l'armée de l'air française, le général Jerome Bellanger, a déclaré qu'il avait vu des preuves indiquant seulement trois pertes indiennes - un Rafale, un Sukhoi de stratagème de russo et un Mirage 2000, qui est un avion d'affaires de fabrication française de la génération précédente. C'était la première perte de combat connue d'un Rafale, que la France a vendue à huit pays. « Bien sûr, tous ceux qui ont acheté Rafales se sont posé des questions », a déclaré Bellanger. Les responsables français se sont battus pour protéger l'avion contre les dommages causés à la réputation, repoussant contre ce qu'ils prétendent être une campagne concertée de Rafale-baiement et de désinformation en ligne du Pakistan et de sa Chine alliée. Ils disent que la campagne comprenait des messages viraux sur les médias sociaux, des images manipulées montrant des débris supposés de Rafale, des contenus générés par l'IA et des représentations de jeux vidéo pour simuler des combats supposés. Plus de 1 000 comptes de médias sociaux nouvellement créés alors que les affrontements entre l'Inde et le Pakistan ont également éclaté un récit de supériorité technologique chinoise, selon les chercheurs français qui se spécialisent dans la désinformation en ligne. Les responsables militaires français disent qu'ils n'ont pas été en mesure de lier le bafouement en ligne Rafale directement au gouvernement chinois. Selon une évaluation du renseignement, les responsables chinois ont fait pression sur les clients potentiels pour abandonner les avions français Mais les services de renseignement français ont déclaré que les attachés de la défense de l'ambassade de Chine se sont fait l'écho du même récit lors de réunions qu'ils ont tenues avec des responsables de la sécurité et de la défense d'autres pays, faisant valoir que Rafales de l'armée de l'air indienne a mal obtenu et a promu des armes de fabrication chinoise. La défense a axé son lobbying sur les pays qui ont ordonné Rafales et d'autres nations-clients potentiels qui envisagent d'acheter, a déclaré le service de renseignement. Il a déclaré que les responsables français avaient été informés des réunions des nations qui avaient été contactées. Interrogé par l'AP de commenter les efforts qui auraient été déployés pour attaquer l'appel de Rafale, le Ministère de la défense nationale à Beijing a déclaré: «Les allégations pertinentes sont de pures rumeurs et de calomnies sans fondement. La Chine a toujours maintenu une approche prudente et responsable des exportations militaires, en jouant un rôle constructif dans la paix et la stabilité régionales et mondiales. » Ces dernières années, la Chine a intensifié les campagnes de désinformation sur les plateformes mondiales de médias sociaux comme X, Instagram ou Facebook, en utilisant des réseaux d'influenceurs parrainés par l'État, des sites qui se présentent comme des agences de presse et des faux comptes de médias sociaux pour diffuser des récits de Pékin. Le ministère français de la Défense a déclaré que le Rafale était la cible d'une « vaste campagne de désinformation » qui « cherchait à promouvoir la supériorité des équipements alternatifs, notamment de la conception chinoise ». La France considère l'avion comme une offre française stratégique "Le Rafale n'a pas été ciblé au hasard. Il s'agit d'un avion de chasse hautement compétent, exporté à l'étranger et déployé dans un théâtre à haute visibilité", a écrit le ministère de la Défense sur son site web. « Le Rafale a également été ciblé parce qu’il s’agit d’une offre stratégique française. En attaquant l'avion, certains acteurs ont cherché à saper la crédibilité de la France et sa base industrielle et technologique de défense. La campagne de désinformation n’a donc pas seulement ciblé un avion, mais plus largement une image nationale de l’autonomie stratégique, de la fiabilité industrielle et des partenariats solides. » Dassault Aviation a vendu 533 Rafales, dont 323 pour l'exportation vers l'Égypte, l'Inde, le Qatar, la Grèce, la Croatie, les Émirats arabes unis, la Serbie et l'Indonésie. L'Indonésie a commandé 42 avions et envisage d'en acheter davantage. La Chine espère peut-être affaiblir les relations de sécurité que la France est en train de construire avec les nations asiatiques en soulevant des inquiétudes quant à l'équipement qu'elle fournit, a déclaré Justin Bronk, spécialiste de la puissance aérienne au Royal United Services Institute, un groupe de réflexion sur la défense et la sécurité à Londres. « D’un point de vue de la limitation de l’influence des pays occidentaux dans l’Indo-Pacifique, il serait judicieux que la Chine utilise les performances des systèmes d’armes pakistanais – ou du moins de prétendues performances – pour réduire au moins un Rafale comme outil pour saper son attrait en tant qu’exportation », a-t-il déclaré. «Ils ont certainement vu une occasion d’endommager les perspectives de vente françaises dans la région.» Modifié le 6 juillet par herciv 2 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ronfly Posté(e) le 6 juillet Share Posté(e) le 6 juillet il y a 13 minutes, herciv a dit : Le Rafale est rentré dans l'oeil du dragon. Il a droit à une action tout azimut. https://www.telegraphindia.com/world/french-intelligence-china-used-embassies-to-undermine-sales-of-frances-flagship-rafale-fighter-jet/cid/2111715#goog_rewarded La Chine a utilisé les ambassades pour saper les ventes de l'avion de chasse Rafale phare français: les services de renseignement français Le ministère français de la Défense a déclaré que le Rafale était la cible d'une « vaste campagne de désinformation » qui «a cherché à promouvoir la supériorité des équipements alternatifs, notamment de la conception chinoise». PAAP Publiée 06.07.25, 01:59 Un avion de chasse français Rafale M, fabriqué par Dassault Aviation, participe à une session d'entraînement pour un atterrissage simulé sur un porte-avions à la base aérienne de la marine Landivisiau (BAN Landivisiau) à Saint-Servais, en Bretagne, le 7 mai 2025. Image de Reuters La Chine a déployé ses ambassades pour répandre des doutes sur la performance des avions Rafale de fabrication française après avoir connu des combats en Inde et au Pakistan en mai, les responsables militaires et des services de renseignement français ont conclu, impliquant Pékin dans un effort pour faire connaître la réputation et les ventes des chasseurs phares de la France. Les résultats d'un service de renseignement français vus par l'Associated Press indiquent que les attachés de la défense dans les ambassades étrangères de la Chine ont conduit à une accusation visant à saper les ventes de Rafale, cherchant à persuader les pays qui ont déjà commandé au combattant de la société française - notamment l'Indonésie - de ne pas acheter plus et d'encourager d'autres acheteurs potentiels à choisir des avions fabriqués en Chine. Les conclusions ont été partagées avec AP par un militaire français à condition que le fonctionnaire et le service de renseignement ne soient pas nommés. Les quatre jours d'affrontements entre l'Inde et le Pakistan en mai ont été l'affrontement le plus grave depuis des années entre les deux voisins dotés d'armes nucléaires, et ont inclus des combats aériens impliquant des dizaines d'avions des deux côtés. Depuis lors, les responsables militaires et les chercheurs ont cherché des détails sur la façon dont le matériel militaire chinois de fabrication chinoise - en particulier les avions de guerre et les missiles de combat aérien - s'est appuyé contre les armes que l'Inde a utilisées dans les frappes aériennes contre des cibles pakistanaises, notamment les combattants Rafale de fabrication française. Les ventes de Rafales et d'autres armements sont de grandes entreprises pour l'industrie française de la défense et aident le gouvernement de Paris à renforcer les liens avec d'autres nations, y compris en Asie où la Chine devient la puissance régionale dominante. La France lutte contre ce qu'elle appelle une campagne de désinformation contre le Rafale Le Pakistan a affirmé que son armée de l'air avait abattu cinq avions indiens au cours des combats, dont trois Rafales. Les responsables français ont déclaré que cela avait suscité des questions sur leurs performances de pays qui ont acheté le chasseur au fabricant français Dassault Aviation. L'Inde a reconnu les pertes d'avions mais n'a pas dit combien. Le chef de l'armée de l'air française, le général Jerome Bellanger, a déclaré qu'il avait vu des preuves indiquant seulement trois pertes indiennes - un Rafale, un Sukhoi de stratagème de russo et un Mirage 2000, qui est un avion d'affaires de fabrication française de la génération précédente. C'était la première perte de combat connue d'un Rafale, que la France a vendue à huit pays. « Bien sûr, tous ceux qui ont acheté Rafales se sont posé des questions », a déclaré Bellanger. Les responsables français se sont battus pour protéger l'avion contre les dommages causés à la réputation, repoussant contre ce qu'ils prétendent être une campagne concertée de Rafale-baiement et de désinformation en ligne du Pakistan et de sa Chine alliée. Ils disent que la campagne comprenait des messages viraux sur les médias sociaux, des images manipulées montrant des débris supposés de Rafale, des contenus générés par l'IA et des représentations de jeux vidéo pour simuler des combats supposés. Plus de 1 000 comptes de médias sociaux nouvellement créés alors que les affrontements entre l'Inde et le Pakistan ont également éclaté un récit de supériorité technologique chinoise, selon les chercheurs français qui se spécialisent dans la désinformation en ligne. Les responsables militaires français disent qu'ils n'ont pas été en mesure de lier le bafouement en ligne Rafale directement au gouvernement chinois. Selon une évaluation du renseignement, les responsables chinois ont fait pression sur les clients potentiels pour abandonner les avions français Mais les services de renseignement français ont déclaré que les attachés de la défense de l'ambassade de Chine se sont fait l'écho du même récit lors de réunions qu'ils ont tenues avec des responsables de la sécurité et de la défense d'autres pays, faisant valoir que Rafales de l'armée de l'air indienne a mal obtenu et a promu des armes de fabrication chinoise. La défense a axé son lobbying sur les pays qui ont ordonné Rafales et d'autres nations-clients potentiels qui envisagent d'acheter, a déclaré le service de renseignement. Il a déclaré que les responsables français avaient été informés des réunions des nations qui avaient été contactées. Interrogé par l'AP de commenter les efforts qui auraient été déployés pour attaquer l'appel de Rafale, le Ministère de la défense nationale à Beijing a déclaré: «Les allégations pertinentes sont de pures rumeurs et de calomnies sans fondement. La Chine a toujours maintenu une approche prudente et responsable des exportations militaires, en jouant un rôle constructif dans la paix et la stabilité régionales et mondiales. » Ces dernières années, la Chine a intensifié les campagnes de désinformation sur les plateformes mondiales de médias sociaux comme X, Instagram ou Facebook, en utilisant des réseaux d'influenceurs parrainés par l'État, des sites qui se présentent comme des agences de presse et des faux comptes de médias sociaux pour diffuser des récits de Pékin. Le ministère français de la Défense a déclaré que le Rafale était la cible d'une « vaste campagne de désinformation » qui « cherchait à promouvoir la supériorité des équipements alternatifs, notamment de la conception chinoise ». La France considère l'avion comme une offre française stratégique "Le Rafale n'a pas été ciblé au hasard. Il s'agit d'un avion de chasse hautement compétent, exporté à l'étranger et déployé dans un théâtre à haute visibilité", a écrit le ministère de la Défense sur son site web. « Le Rafale a également été ciblé parce qu’il s’agit d’une offre stratégique française. En attaquant l'avion, certains acteurs ont cherché à saper la crédibilité de la France et sa base industrielle et technologique de défense. La campagne de désinformation n’a donc pas seulement ciblé un avion, mais plus largement une image nationale de l’autonomie stratégique, de la fiabilité industrielle et des partenariats solides. » Dassault Aviation a vendu 533 Rafales, dont 323 pour l'exportation vers l'Égypte, l'Inde, le Qatar, la Grèce, la Croatie, les Émirats arabes unis, la Serbie et l'Indonésie. L'Indonésie a commandé 42 avions et envisage d'en acheter davantage. La Chine espère peut-être affaiblir les relations de sécurité que la France est en train de construire avec les nations asiatiques en soulevant des inquiétudes quant à l'équipement qu'elle fournit, a déclaré Justin Bronk, spécialiste de la puissance aérienne au Royal United Services Institute, un groupe de réflexion sur la défense et la sécurité à Londres. « D’un point de vue de la limitation de l’influence des pays occidentaux dans l’Indo-Pacifique, il serait judicieux que la Chine utilise les performances des systèmes d’armes pakistanais – ou du moins de prétendues performances – pour réduire au moins un Rafale comme outil pour saper son attrait en tant qu’exportation », a-t-il déclaré. «Ils ont certainement vu une occasion d’endommager les perspectives de vente françaises dans la région.» C'est ça quand tu as un matos au dessus du lot, on utilise la moindre faille ou opportunité. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 6 juillet Share Posté(e) le 6 juillet 1 hour ago, emixam said: On a quand même exporté plus de Rafale que de Mirage 2000, alors même que le Rafale est plus onéreux ... De beaux restes en somme. A force de perdre des pays il reste quoi? J'avais mal formulé Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mudrets Posté(e) le 6 juillet Share Posté(e) le 6 juillet il y a 22 minutes, Ronfly a dit : un Mirage 2000, qui est un avion d'affaires de fabrication française de la génération précédente. Savoureux 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ronfly Posté(e) le 6 juillet Share Posté(e) le 6 juillet il y a une heure, mudrets a dit : Savoureux Effectivement. Toujours de belles coquilles dans ces superbes articles. Bien armé pour un avion d'affaire... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Titus K Posté(e) le 6 juillet Share Posté(e) le 6 juillet (modifié) Et le Viet Nam compte rester dans le giron Russe ou se diversifier ? On avait entendu parler de F-16 sous Biden mais depuis plus rien non ? Est-ce que ca pourrait devenir un marché pour la Chine malgré les tensions ? Modifié le 6 juillet par Titus K Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 6 juillet Share Posté(e) le 6 juillet (modifié) 4 hours ago, herciv said: Le Rafale est rentré dans l'oeil du dragon. Il a droit à une action tout azimut. https://www.telegraphindia.com/world/french-intelligence-china-used-embassies-to-undermine-sales-of-frances-flagship-rafale-fighter-jet/cid/2111715#goog_rewarded La Chine a utilisé les ambassades pour saper les ventes de l'avion de chasse Rafale phare français: les services de renseignement français Le ministère français de la Défense a déclaré que le Rafale était la cible d'une « vaste campagne de désinformation » qui «a cherché à promouvoir la supériorité des équipements alternatifs, notamment de la conception chinoise». PAAP Publiée 06.07.25, 01:59 Un avion de chasse français Rafale M, fabriqué par Dassault Aviation, participe à une session d'entraînement pour un atterrissage simulé sur un porte-avions à la base aérienne de la marine Landivisiau (BAN Landivisiau) à Saint-Servais, en Bretagne, le 7 mai 2025. Image de Reuters La Chine a déployé ses ambassades pour répandre des doutes sur la performance des avions Rafale de fabrication française après avoir connu des combats en Inde et au Pakistan en mai, les responsables militaires et des services de renseignement français ont conclu, impliquant Pékin dans un effort pour faire connaître la réputation et les ventes des chasseurs phares de la France. Les résultats d'un service de renseignement français vus par l'Associated Press indiquent que les attachés de la défense dans les ambassades étrangères de la Chine ont conduit à une accusation visant à saper les ventes de Rafale, cherchant à persuader les pays qui ont déjà commandé au combattant de la société française - notamment l'Indonésie - de ne pas acheter plus et d'encourager d'autres acheteurs potentiels à choisir des avions fabriqués en Chine. Les conclusions ont été partagées avec AP par un militaire français à condition que le fonctionnaire et le service de renseignement ne soient pas nommés. Les quatre jours d'affrontements entre l'Inde et le Pakistan en mai ont été l'affrontement le plus grave depuis des années entre les deux voisins dotés d'armes nucléaires, et ont inclus des combats aériens impliquant des dizaines d'avions des deux côtés. Depuis lors, les responsables militaires et les chercheurs ont cherché des détails sur la façon dont le matériel militaire chinois de fabrication chinoise - en particulier les avions de guerre et les missiles de combat aérien - s'est appuyé contre les armes que l'Inde a utilisées dans les frappes aériennes contre des cibles pakistanaises, notamment les combattants Rafale de fabrication française. Les ventes de Rafales et d'autres armements sont de grandes entreprises pour l'industrie française de la défense et aident le gouvernement de Paris à renforcer les liens avec d'autres nations, y compris en Asie où la Chine devient la puissance régionale dominante. La France lutte contre ce qu'elle appelle une campagne de désinformation contre le Rafale Le Pakistan a affirmé que son armée de l'air avait abattu cinq avions indiens au cours des combats, dont trois Rafales. Les responsables français ont déclaré que cela avait suscité des questions sur leurs performances de pays qui ont acheté le chasseur au fabricant français Dassault Aviation. L'Inde a reconnu les pertes d'avions mais n'a pas dit combien. Le chef de l'armée de l'air française, le général Jerome Bellanger, a déclaré qu'il avait vu des preuves indiquant seulement trois pertes indiennes - un Rafale, un Sukhoi de stratagème de russo et un Mirage 2000, qui est un avion d'affaires de fabrication française de la génération précédente. C'était la première perte de combat connue d'un Rafale, que la France a vendue à huit pays. « Bien sûr, tous ceux qui ont acheté Rafales se sont posé des questions », a déclaré Bellanger. Les responsables français se sont battus pour protéger l'avion contre les dommages causés à la réputation, repoussant contre ce qu'ils prétendent être une campagne concertée de Rafale-baiement et de désinformation en ligne du Pakistan et de sa Chine alliée. Ils disent que la campagne comprenait des messages viraux sur les médias sociaux, des images manipulées montrant des débris supposés de Rafale, des contenus générés par l'IA et des représentations de jeux vidéo pour simuler des combats supposés. Plus de 1 000 comptes de médias sociaux nouvellement créés alors que les affrontements entre l'Inde et le Pakistan ont également éclaté un récit de supériorité technologique chinoise, selon les chercheurs français qui se spécialisent dans la désinformation en ligne. Les responsables militaires français disent qu'ils n'ont pas été en mesure de lier le bafouement en ligne Rafale directement au gouvernement chinois. Selon une évaluation du renseignement, les responsables chinois ont fait pression sur les clients potentiels pour abandonner les avions français Mais les services de renseignement français ont déclaré que les attachés de la défense de l'ambassade de Chine se sont fait l'écho du même récit lors de réunions qu'ils ont tenues avec des responsables de la sécurité et de la défense d'autres pays, faisant valoir que Rafales de l'armée de l'air indienne a mal obtenu et a promu des armes de fabrication chinoise. La défense a axé son lobbying sur les pays qui ont ordonné Rafales et d'autres nations-clients potentiels qui envisagent d'acheter, a déclaré le service de renseignement. Il a déclaré que les responsables français avaient été informés des réunions des nations qui avaient été contactées. Interrogé par l'AP de commenter les efforts qui auraient été déployés pour attaquer l'appel de Rafale, le Ministère de la défense nationale à Beijing a déclaré: «Les allégations pertinentes sont de pures rumeurs et de calomnies sans fondement. La Chine a toujours maintenu une approche prudente et responsable des exportations militaires, en jouant un rôle constructif dans la paix et la stabilité régionales et mondiales. » Ces dernières années, la Chine a intensifié les campagnes de désinformation sur les plateformes mondiales de médias sociaux comme X, Instagram ou Facebook, en utilisant des réseaux d'influenceurs parrainés par l'État, des sites qui se présentent comme des agences de presse et des faux comptes de médias sociaux pour diffuser des récits de Pékin. Le ministère français de la Défense a déclaré que le Rafale était la cible d'une « vaste campagne de désinformation » qui « cherchait à promouvoir la supériorité des équipements alternatifs, notamment de la conception chinoise ». La France considère l'avion comme une offre française stratégique "Le Rafale n'a pas été ciblé au hasard. Il s'agit d'un avion de chasse hautement compétent, exporté à l'étranger et déployé dans un théâtre à haute visibilité", a écrit le ministère de la Défense sur son site web. « Le Rafale a également été ciblé parce qu’il s’agit d’une offre stratégique française. En attaquant l'avion, certains acteurs ont cherché à saper la crédibilité de la France et sa base industrielle et technologique de défense. La campagne de désinformation n’a donc pas seulement ciblé un avion, mais plus largement une image nationale de l’autonomie stratégique, de la fiabilité industrielle et des partenariats solides. » Dassault Aviation a vendu 533 Rafales, dont 323 pour l'exportation vers l'Égypte, l'Inde, le Qatar, la Grèce, la Croatie, les Émirats arabes unis, la Serbie et l'Indonésie. L'Indonésie a commandé 42 avions et envisage d'en acheter davantage. La Chine espère peut-être affaiblir les relations de sécurité que la France est en train de construire avec les nations asiatiques en soulevant des inquiétudes quant à l'équipement qu'elle fournit, a déclaré Justin Bronk, spécialiste de la puissance aérienne au Royal United Services Institute, un groupe de réflexion sur la défense et la sécurité à Londres. « D’un point de vue de la limitation de l’influence des pays occidentaux dans l’Indo-Pacifique, il serait judicieux que la Chine utilise les performances des systèmes d’armes pakistanais – ou du moins de prétendues performances – pour réduire au moins un Rafale comme outil pour saper son attrait en tant qu’exportation », a-t-il déclaré. «Ils ont certainement vu une occasion d’endommager les perspectives de vente françaises dans la région.» Comme si il avait fallu attendre la chine alors que ça fait des décennies que nos amis aukus et europeen s'en donnent a coeur joie sur le Rafale ...... Modifié le 6 juillet par mgtstrategy Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 6 juillet Share Posté(e) le 6 juillet Il y a 1 heure, Titus K a dit : Et le Viet Nam compte rester dans le giron Russe ou se diversifier ? On avait entendu parler de F-16 sous Biden mais depuis plus rien non ? Est-ce que ca pourrait devenir un marché pour la Chine malgré les tensions ? Le Vietnam doit louvoyer entre la Chine et les Etats-Unis, tout en ne fermant pas la porte à l'UE, aux Indiens, aux Japonais et aux voisins. Sa situation géopolitique est donc... complexe. D'où le fait qu'il achète un peu partout (Aero L-39NG tchèques, Beechcraft T-6 II américains, Yak-130 russes, etc). Pour l'instant, pas besoin d'acheter des appareils neufs. En tout cas, pas pour remplacer les Su-30 qui sont encore relativement récents. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rasi Posté(e) le 6 juillet Share Posté(e) le 6 juillet Il y a 19 heures, Skw a dit : Ces potentielles unités additionnelles n'avaient jusqu'alors pas été budgétées : Concernant l'Indonésie sauf si une partie du lot est payé avec un PSP (autorisation d'emprunt) qui était prévu pour autre chose (ex le premier paquet de 6 rafale dont le PSP était prévu pour le Su-35S) sinon il ne faut pas trop espérer d'entrée en vigueur avant 2027. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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