Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Delbareth]

il y a 6 minutes, Akhilleus a dit :

Est ce que tu pourrais (une fois pour toute) croiser tes infos avant de les poster (et donc éviter de poster nawak, surtout des rumeurs de cette importance). Merci

Pour le coup, c'est pas une obscure rumeur mais plutôt une tempête médiatique. Et les différents articles qu'on peut trouver sont tous basés sur une déclaration du bataillon Azov.

Néanmoins, on peut aussi trouver ça :

https://www.republicworld.com/world-news/russia-ukraine-crisis/dpr-militia-hints-at-possible-use-of-chemical-weapons-in-mariupols-azovstal-steel-plant-articleshow.html

Russia-Ukraine War | DPR Militia Hints At Possible Use Of Chemical Weapons In Mariupol's Azovstal Steel Plant

"The chemical troops, I believe, will then find a means to smoke moles out of their holes," Basurin remarked.

 

Alors moi je vois trois solutions :

- soit monsieur prend ses désirs pour des réalités et c'est une coïncidence

- soit il est bien informés des actions (secrètes) futures des troupes russes

- soit Azov a saisi l'opportunité de sa déclaration pour une intox

[olivier lsb]

il y a 36 minutes, Clairon a dit :

 

Etonnante video avec une assez haute résolution, on voit différents blindés russes selon le commentaire se faire bombarder par de l'artillerie ou taper par un TB2, et personne ne bouge, pas un soldat ne quitte l'engin qui est touché, pas un véhicule n'essaye de changer de position en voyant son voisin s'en prendre plein le gueule, on dirait qu'ils bombardent/tapent des positions abandonnées

Clairon

A supposer que les obus soient guidés laser, je reste bluffé par la précision des tirs, surtout quand tu penses au vent qu'il y a sur cette séquence. J'aurais jamais cru, à part avec des obus type bonus, que l'artillerie fusse une option crédible contre de la cavalerie lourde. Pour toutes les problématiques de boucle OODA que ça induit avec du matériel roulant en face. 

[clem200]

il y a 1 minute, Banzinou a dit :

C'est repris par le Daily Express, j'y peux rien

https://www.express.co.uk/news/world/1594611/russia-chemical-weapons-ukraine-latest-vladimir-putin-mariupol

 

C'est quoi regrouper les infos ? C'est tiré d'un communiqué relayé partout, à Marioupol les seuls qui peuvent communiquer c'est soit les Russes, soit les résidus de l'armée ukrainienne

En plus j'ai parlé au conditionnel

Pourquoi ne pas partager un article de presse au lieu d'un tweet d'un ONG dans ce cas ?

[Akhilleus]

il y a 6 minutes, Banzinou a dit :

C'est repris par le Daily Express, j'y peux rien

https://www.express.co.uk/news/world/1594611/russia-chemical-weapons-ukraine-latest-vladimir-putin-mariupol

 

C'est quoi regrouper les infos ? C'est tiré d'un communiqué relayé partout, à Marioupol les seuls qui peuvent communiquer c'est soit les Russes, soit les résidus de l'armée ukrainienne

En plus j'ai parlé au conditionnel

Recouper les infos, c'est faire un minimum de travail

Source initiale (un tweet d'Azov)

repris par qui ? du yellowpaper britannique

Confirmation ? rien (pour l'instant)

Possibilité : quasi nulle (voire en dessous de quasi nulle vu qu'il vente et qu'il pleut sur Marioupol ce qui est pourri comme temps pour de l'épandage de chimique)

Crédibilité de l'histoire ? nulle (épandage par drone ........ comme si les russes manquaient de vecteurs plus efficaces)

En gros 99,99% que ce soit de la m***. Je laisse un petit pourcentage de possibilité mais juste parceque , ben, pourquoi pas

Mais quand on balance une info de cette importance, on creuse, on se contente pas de balancer le poulet bien chaud ..........

Je rajouterais que l'épandage par drone sur un complexe industriel clos, c'est franchement une approche débile .........

[Banzinou]

il y a 1 minute, clem200 a dit :

Pourquoi ne pas partager un article de presse au lieu d'un tweet d'un ONG dans ce cas ?

ça ne change pas grand chose, vu que l'info est issue d'un communiqué...

Mais en l’occurrence j'ai vu l'info il y a une heure et l'article n'était pas encore paru

[Benoitleg]

Il y a 3 heures, Heorl a dit :

Et commencer l'offensive dans trois semaines, ce sera trop tard. Former un fantassin, c'est un peu moins de deux mois, et les Ukrainiens ont commencé immédiatement au moment de l'invasion. Tu vas avoir de nouvelles formations sur le terrain qui renforceront le dispositif défensif alors que celles que tu as levées ne seront pas encore prêtes, et ce alors que la Russie est déjà au bord de la banqueroute (S&P ont descendu sa note à "risque de défaut imminent"). Elle pourrait bientôt n'être plus en capacité économique de mener la guerre, par manque d'argent tout simplement. 

Les Ukrainiens ont commencé bien avant :

les forces territoriales ukrainiennes comprennent en temps de paix 10000 soldats, portés à 130 000 membres en temps de guerre, sous la forme de 25 brigades comprenant 150 bataillons, annonce publique mi-janvier (génération de forces motivée sur renseignement(s) américain(s)/européen(s) et/ou analyse de contexte ?).

In Ukraine will be formed more than 150 territorial defence battalions, 19 January, 2022

https://mil.in.ua/en/news/in-ukraine-will-be-formed-more-than-150-territorial-defence-battalions/

Formations en cours au moins au 30 janvier 2022 :

Ukraine : à Kharkiv, une armée de civils se prépare à l'invasion russe, 30 janvier 2022

https://www.france24.com/fr/europe/20220131-ukraine-à-kharkiv-une-armée-de-civils-se-prépare-à-l-invasion-russe

Et marée de volontaires après le 24 février 2022 :

https://observers.france24.com/fr/europe/20220225-mobilisation-ukraine-civils

 

 

Modifié le 11 avril 2022 par Benoitleg

[Banzinou]

il y a 3 minutes, Akhilleus a dit :

Recouper les infos, c'est faire un minimum de travail

Source initiale (un tweet d'Azov)

repris par qui ? du yellowpaper britannique

Confirmation ? rien (pour l'instant)

Possibilité : quasi nulle (voire en dessous de quasi nulle vu qu'il vente et qu'il pleut sur Marioupol ce qui est pourri comme temps pour de l'épandage de chimique)

Crédibilité de l'histoire ? nulle (épandage par drone ........ comme si les russes manquaient de vecteurs plus efficaces)

En gros 99,99% que ce soit de la m***. Je laisse un petit pourcentage de possibilité mais juste parceque , ben, pourquoi pas

Mais quand on balance une info de cette importance, on creuse, on se contente pas de balancer le poulet bien chaud ..........

Je rajouterais que l'épandage par drone sur un complexe industriel clos, c'est franchement une approche débile .........

Arrêtes un peu ce côté donneur de leçon par pitié,

J'ai parlé au conditionnel, exactement de la même façon lorsque tu citais un post facebook d'un ancien ministre polonais qui indiquait qu'il y avait un plan secret polono-hongrois avec Marine Le Pen pour annexer l'ouest de l'Ukraine, je pense qu'on était au même niveau de crédibilité, voir peut être en dessous.

L'info circule, comme je disais, Azov ce sont les seuls qui ont les capacités de communiquer, alors c'est peut être vrai ou c'est peut être faux, mais si jamais c'est vrai, on ne fera pas semblant d'être surpris, et si c'est faux, bah de toute façon Azov n'a semble-t-il plus longtemps à vivre.

Et puis je vais reprendre à mon compte l'info de @Delbareth sur les déclarations d'un responsable de la DPR

"It is possible to accomplish. The chemical troops, I believe, will then find a means to smoke moles out of their holes,"

 

 

[Métal_Hurlant]

 

[Akhilleus]

il y a 7 minutes, Delbareth a dit :

Pour le coup, c'est pas une obscure rumeur mais plutôt une tempête médiatique. Et les différents articles qu'on peut trouver sont tous basés sur une déclaration du bataillon Azov.

Néanmoins, on peut aussi trouver ça :

https://www.republicworld.com/world-news/russia-ukraine-crisis/dpr-militia-hints-at-possible-use-of-chemical-weapons-in-mariupols-azovstal-steel-plant-articleshow.html

Russia-Ukraine War | DPR Militia Hints At Possible Use Of Chemical Weapons In Mariupol's Azovstal Steel Plant

"The chemical troops, I believe, will then find a means to smoke moles out of their holes," Basurin remarked.

 

Alors moi je vois trois solutions :

- soit monsieur prend ses désirs pour des réalités et c'est une coïncidence

- soit il est bien informés des actions (secrètes) futures des troupes russes

- soit Azov a saisi l'opportunité de sa déclaration pour une intox

Sauf que (il faudrait confirmation de russophones) il semblerait que la signification "unité chimique" ne soit pas la même pour les russes et pour nous

Comme quand on traduit Raketa par roquette alors qu'eux parlent de missiles. Il me semble que les огнемётная (lance-flammes) sont servis par ce que les russes désignent comme des unités de combat "chimiques"

https://nationalinterest.org/blog/reboot/russia’s-new-flamethrower-battalion-both-cruel-and-unusual-176725

Company-sized flamethrower units can only be found in the flamethrower battalions in the NBC Defense regiments of the Combined Arms Armies, Tank Army, and Army Corps,”

Je serais curieux d'avoir l'original de la déclaration sous la main

il y a 3 minutes, Banzinou a dit :

Arrêtes un peu ce côté donneur de leçon par pitié,

J'ai parlé au conditionnel, exactement de la même façon lorsque tu citais un post facebook d'un ancien ministre polonais qui indiquait qu'il y avait un plan secret polono-hongrois avec Marine Le Pen pour annexer l'ouest de l'Ukraine, je pense qu'on était au même niveau de crédibilité, voir peut être en dessous.

L'info circule, comme je disais, Azov ce sont les seuls qui ont les capacités de communiquer, alors c'est peut être vrai ou c'est peut être faux, mais si jamais c'est vrai, on ne fera pas semblant d'être surpris, et si c'est faux, bah de toute façon Azov n'a semble-t-il plus longtemps à vivre.

Et puis je vais reprendre à mon compte l'info de @Delbareth sur les déclarations d'un responsable de la DPR

"It is possible to accomplish. The chemical troops, I believe, will then find a means to smoke moles out of their holes,"

 

 

La différence entre toi et moi, c'est que moi j'essaie de contextualiser

Toi tu te contentes de scorer des posts. C'est bien, si ca fait du bien à ton ego. Mais ca fait pas avancer le schmilblick et entre nous, 3/4 de ce que tu postes est du military porn qui n'a aucun intérêt

Voilà c'est dit

[Benoitleg]

il y a 2 minutes, Akhilleus a dit :

Sauf que (il faudrait confirmation de russophones) il semblerait que la signification "unité chimique" ne soit pas la même pour les russes et pour nous

Comme quand on traduit Raketa par roquette alors qu'eux parlent de missiles. Il me semble que les огнемётная (lance-flammes) sont servis par ce que les russes désignent comme des unités de combat "chimiques"

https://nationalinterest.org/blog/reboot/russia’s-new-flamethrower-battalion-both-cruel-and-unusual-176725

Company-sized flamethrower units can only be found in the flamethrower battalions in the NBC Defense regiments of the Combined Arms Armies, Tank Army, and Army Corps,”

Je serais curieux d'avoir l'original de la déclaration sous la main

Les TOS-1 sont des "тяжёлая огнемётная система" (ou lance-flamme lourd) si je ne fais pas erreur ?

Il ne s'agit pas d'armes chimiques au sens ouest-européen, mais ce ne sera pas plus agréable pour le bataillon Azov si l'armée russe les emploie en masse.

[mgtstrategy]

7 minutes ago, Banzinou said:

Arrêtes un peu ce côté donneur de leçon par pitié,

 

svp @Banzinou ne confond pas modérer un forum et donner des leçons... Ca fait 10 fois que la modération te reprend. Tempère un peu non? 

[g4lly]

Just now, Benoitleg said:

Les TOS-1 sont des "тяжёлая огнемётная система" (ou lance-flamme lourd) si je ne fais pas erreur ?

Il ne s'agit pas d'armes chimiques au sens ouest-européen, mais ce ne sera pas plus agréable pour le bataillon Azov si l'armée russe les emploie en masse.

Toutes les armes thermobarique russe sont qualifié de "lance flamme" de la grenade à main au bombe de plusieurs tonnes. Les armes thermobarique américaine elle sont qualifié de bénédiction du seigneur.

[metkow]

il y a 2 minutes, Benoitleg a dit :

Les TOS-1 sont des "тяжёлая огнемётная система" (ou lance-flamme lourd) si je ne fais pas erreur ?

Il ne s'agit pas d'armes chimiques au sens ouest-européen, mais ce ne sera pas plus agréable pour le bataillon Azov si l'armée russe les emploie en masse.

Vu qu'avec un emploi concentré, ca peut tuer par manque d'oxygene, je dirais que ce peut rentrer dans la catégorie!! 

[Banzinou]

Non mais j'ai bien compris, je n'insiste pas, il semble de toute façon qu'on ne sera jamais d'accord, et puis inutile de polluer ce fil

J'ose simplement espérer que pour certains ici les 3/4 de mes posts ne sont pas "sans intérêt" (ce dont je ne doute pas)

Bonne soirée

 

[j0hannj]

il y a 13 minutes, g4lly a dit :

Toutes les armes thermobarique russe sont qualifié de "lance flamme" de la grenade à main au bombe de plusieurs tonnes. Les armes thermobarique américaine elle sont qualifié de bénédiction du seigneur.

D'ailleurs la thermobarique, vu qu'azovstal a des sous-sol et tout, c'est ce qui semble pertinent a utiliser pour les russes, non?

Modifié le 11 avril 2022 par j0hannj

[Heorl]

Il y a 1 heure, gustave a dit :

Je n'en disconviens pas mais tu présentais cela comme une nécessité pour contrôler Kherson.

Annexer Kherson, pas la contrôler. Je parlais de la résolution du conflit, pas du contrôle effectif. S'il y avait encore une marine ukrainienne, oui, contrôler Odessa aurait été nécessaire d'un point de vue stratégique. Aujourd'hui, pour contrôler pleinement Kherson il leur faut Mykolaiv. C'est entre autres pour ça qu'ils ont autant de difficultés là-bas. Le heartland ukrainien est situé de l'autre côté de collines au Nord et Kryvyi Rih est à leur base. Prendre Mykolaiv aurait permis de couper le ravitaillement par l'Ouest, plus facile pour les Ukrainiens que le ravitaillement par le Nord car leurs lignes sont utilisées pour alimenter le Donbass. 

il y a 26 minutes, Métal_Hurlant a dit :

 

Début de l'Offensive de Printemps russe ? 

[Boule75]

Voilà plusieurs fois que je vois ce genre de représentations (sans bien sûr savoir apprécier leur justesse) :

 

Elles me laissent à penser que la capacité à identifier les positions et mouvements des unités russes du Dombass par le guet aérien opéré à l'Ouest et en mer Noire est nécessairement moins bonne qu'elle ne l'était du côté de Kiev.

Modifié le 11 avril 2022 par Boule75

[Rob1]

il y a 35 minutes, metkow a dit :

Vu qu'avec un emploi concentré, ca peut tuer par manque d'oxygene, je dirais que ce peut rentrer dans la catégorie!! 

Soupir...

https://www.opcw.org/fr/nos-activites/quest-ce-quune-arme-chimique

[JoLeTrembleur]

Bonjour,

   Je rebondis sur le post d'Akhilleus sur la météo sur Marioupol, quelqu'un aurait-il un lien gratuit sur la météo Ukrainienne ?

Merci

Ps : 2e post, file se présenter

Modifié le 11 avril 2022 par JoLeTrembleur

[olivier lsb]

NLAW toujours en stock, mais pour combien de temps ? 

 

[Fusilier]

il y a 2 minutes, JoLeTrembleur a dit :

Bonjour,

   Je rebondis sur le post d'Akhilleus sur la météo sur Marioupol, quelqu'un aurait-il un lien gratuit sur la météo Ukrainienne ?

Merci

Ps : 2e post, file se présenter

Voila : https://www.lachainemeteo.com/meteo-ukraine/pays-187/previsions-meteo-ukraine-aujourdhui

[Heorl]

il y a 32 minutes, olivier lsb a dit :

NLAW toujours en stock, mais pour combien de temps ? 

 

A la mi-janvier il y en avait eu près de 2000 livrés. 2000 autres ont été livrés au début de l'invasion, et les Britanniques ont annoncé le 24 mars progressivement en livrer 6000 autres. Je n'en sais pas plus, mais je doute que les Ukrainiens soient arrivés au bout de leurs stocks.

Source pour les 6000 : https://www.thetimes.co.uk/article/43eb2854-aae8-11ec-8da7-c2b9b8c9eee5

Modifié le 11 avril 2022 par Heorl

[christophe 38]

Il y a 11 heures, John92 a dit :

On n'est pas en pleine raspoutitsa? si, oui les grandes chevauchées en dehors des routes ...

et, le dégel finit quand ?

le répit cesse quand ? la reprise des combats hors des routes, c'est pour dans combien de temps ?

[christophe 38]

Il y a 6 heures, JoLeTrembleur a dit :

Bonjour,

   Je rebondis sur le post d'Akhilleus sur la météo sur Marioupol, quelqu'un aurait-il un lien gratuit sur la météo Ukrainienne ?

Merci

Ps : 2e post, file se présenter

https://www.windguru.cz/250057

 

attention, vitesse du vent en noeuds

nuages, pluie demain...

 

autre site : https://www.windy.com/fr/-Pluie-Tonnerre-rain?rain,48.480,30.740,6

tu peux changer, passer de la pluie au vent, en changeant l'icone colonne de droite,

tu peux faire avancer dans la semaine, en cliquant en bas à gauche,

tu peux zoomer et voir n'importe quelle partie du monde..

[JoLeTrembleur]

Merci pour les liens météo Fusilier et Christophe 38