Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Akhilleus]

il y a 2 minutes, olivier lsb a dit :

Plus compliqué que çà AMHA:

- le débat chenilles + cuirasse lourde VS roues + blindage léger est loin d'être évident et tranché

- Admettons que la chenille + cuirasse lourde dispose d'un avantage mobilité. C'est effectivement un réel avantage quand tu es une unité de mêlée, au front, sous le feu. 

- A l'inverse, la CAESAR a vocation à évoluer au plus près dans les 10/15 km de la ligne de front. La brigade des tracteurs peut fournir un appui en dégagement si le véhicule est embourbé. Le risque de contre-batterie existe, mais la situation me parait moins critique que pour les unités au contact. 

- Il y a moins de difficulté de franchissement sur l'arrière Ukr, dans la géométrie du front que j'ai présentée précédemment. Les axes principaux peuvent être plus massivement utilisés que pour les Russes (encombrement, mouvement latéraux compliqués, nécessité de franchissement d'obstacles naturels etc...). 

Je suis d'accord, je chipotes et ai hypersimplifié la chose

M'enfin quand je vois que des chenillés légers rament (BMP4 pour ne pas les citer, 14t) ou des véhicules roues haute mobilité rament aussi (BTR80 13t)..... le Caesar 18t.... j'ai un peu peur

Sauf à rester assujeti aux routes

[Heorl]

il y a 24 minutes, Akhilleus a dit :

Je suis d'accord, je chipotes et ai hypersimplifié la chose

M'enfin quand je vois que des chenillés légers rament (BMP4 pour ne pas les citer, 14t) ou des véhicules roues haute mobilité rament aussi (BTR80 13t)..... le Caesar 18t.... j'ai un peu peur

Sauf à rester assujeti aux routes

Après s'ils sont envoyés au Donbass ça reste un milieu plat et urbanisé, donc très bitumé. 

[gustave]

Pour la contre batterie elle se fait chez les Russes au LRM, alors 5 km plus loin ou pas… Le changement serait de pouvoir se mettre hors de portée de l’acquisition, majoritairement par Orlan 10.

Modifié le 22 avril 2022 par gustave

[Delbareth]

il y a 5 minutes, gustave a dit :

Pour la contre batterie elle se fait chez les Russes au LRM, alors 5 km plus loin ou pas… Le changement serait de pouvoir se mettre hors de portée de l’acquisition, majoritairement par Orlan 10.

Wiki dit que le Grad va de 5 à 45km. Au final leur portée n'est pas considérablement plus grande que le CAESAR. Ils ont des versions qui portent plus loin ?

De toute façon, sauf embourbement, les CAESARs ont décampé avant que leurs obus touchent et à fortiori avant que les obus de contre-batteries n'arrivent.

 

[Fanch]

à l’instant, Delbareth a dit :

Wiki dit que le Grad va de 5 à 45km. Au final leur portée n'est pas considérablement plus grande que le CAESAR. Ils ont des versions qui portent plus loin ?

 

Regarde plutôt le BM-30 

[christophe 38]

Il y a 3 heures, Heorl a dit :

Ils sont déjà en service et en trop petit nombre pour tailler suffisamment fort dans la masse russe. Je ne me souviens plus de qui, mais quelqu'un ici, peut-être Akhilleus, avait posté un lien dans lequel les Ukrainiens montraient qu'ils n'étaient pas assez formés pour utiliser efficacement les Switchblades. 

mais, tous les jours qui passent leur permettent d'affuter leur experience...

c'est d'une part de la conduite de drone que tu pré expedies sur une zone où, là, tu peux soit lui donner une position d'une cible, soit le piloter pour detruire une cible...

 

combien de switchblades perdus pour cet entrainement ???

mais apres, le soldat sera operationnel et de plus en plus efficace..

quant à la riposte.. va trouver un soldat  dans la foret ou dans la pampa à des kilometres pour le neutraliser....

pas impossible, mais tres difficile

[Heorl]

il y a 45 minutes, gustave a dit :

Pour la contre batterie elle se fait chez les Russes au LRM, alors 5 km plus loin ou pas… Le changement serait de pouvoir se mettre hors de portée de l’acquisition, majoritairement par Orlan 10.

Orlan 10 qui tombent comme des mouches depuis deux semaines. D'ailleurs l'un d'entre eux a été capturé (sans doute une batterie vide, ou un piratage) et les Ukrainiens se sont rendus compte qu'à part la carlingue il n'y avait pas grand-chose de russe dedans. Mais bon, sur un réservoir d'un millier environ les pertes devraient facilement être absorbées, c'est le personnel formé qui risque de manquer d'abord.

[Akhilleus]

il y a 12 minutes, Heorl a dit :

Orlan 10 qui tombent comme des mouches depuis deux semaines. D'ailleurs l'un d'entre eux a été capturé (sans doute une batterie vide, ou un piratage) et les Ukrainiens se sont rendus compte qu'à part la carlingue il n'y avait pas grand-chose de russe dedans. Mais bon, sur un réservoir d'un millier environ les pertes devraient facilement être absorbées, c'est le personnel formé qui risque de manquer d'abord.

Opérateurs ? En général ils sont très à l'arrière du front pour les opérateurs de drones (et c'est bien le problème pour les gars d'en face)

L'Orlan 10 est donné pour un vol d'au moins 120 km .....

[Fanch]

il y a une heure, gustave a dit :

Pour la contre batterie elle se fait chez les Russes au LRM, alors 5 km plus loin ou pas… Le changement serait de pouvoir se mettre hors de portée de l’acquisition, majoritairement par Orlan 10.

Les russes ont également des radars de contre-batterie. Supposer que l'acquisation se fasse majoritairement par drone me semble hasardeux.

[Heorl]

il y a 49 minutes, Akhilleus a dit :

Opérateurs ? En général ils sont très à l'arrière du front pour les opérateurs de drones (et c'est bien le problème pour les gars d'en face)

L'Orlan 10 est donné pour un vol d'au moins 120 km .....

Merci, j'avais en tête une répartition de petits drones par section ou compagnie comme chez les UKR. 

[Skw]

Il y a 6 heures, MoX a dit :

@Skw readovka ne me paraît pas être de la galaxie Meduza.

Je pense qu'il y a eu quiproquo. Je parlais de Kevin Rothrock, comme étant de la galaxie Meduza. Readovka est au contraire assez proche du Kremlin. Il suffit de lire le contenu relatif à la guerre en Ukraine pour se faire une idée : c'est un compte-rendu très optimiste, pour ne pas le dire autrement, de la situation.

[olivier lsb]

Autre anecdote sur les dégâts de la corruption: les bouteilles en plastique comme réservoir à pétrole des Orlan 10. Une pratique apparemment constatée à diverses reprises sur les machines abattues.

 

[Fusilier]

Si non comme artillerie possible, il y a le M-110 A2 de 203 mm , en service en Espagne jusqu'en 2009, Allemagne jusqu'en 1993, etc... Plusieurs pays semblent l'avoir encore en ligne, dont la Grèce, le Japon, Corée du Sud, Taiwan, Maroc, il ne doit pas manquer de munitions.   

[Clairon]

il y a 21 minutes, olivier lsb a dit :

Autre anecdote sur les dégâts de la corruption: les bouteilles en plastique comme réservoir à pétrole des Orlan 10. Une pratique apparemment constatée à diverses reprises sur les machines abattues.

 

J'avais plutôt l'impression que la photo montrait une souris ou un hamster coincé dans le réservoir, comme dans le Ka-52 il y a un ou deux jours

Clairon

[Heorl]

https://t.me/Tsaplienko/6754

Les combats continuent à Marioupol. Ville conquise, vous disiez ?

[Alfredo]

il y a 31 minutes, Heorl a dit :

https://t.me/Tsaplienko/6754

Les combats continuent à Marioupol. Ville conquise, vous disiez ?

Escarmouches ci-et-là ...

[Akhilleus]

il y a 49 minutes, Heorl a dit :

https://t.me/Tsaplienko/6754

Les combats continuent à Marioupol. Ville conquise, vous disiez ?

Les opérations de nettoyage vont prendre du temps mais on peut considérer que la ville est tombée pour l'essentiel

[Ciders]

Ce ne serait pas la première ville jugée conquise et qui ne l'est pas véritablement. On peut se rappeler de Beauvais en 1472.

Révélation

Oui oui, Stalingrad aussi.

 

[gustave]

Il y a 3 heures, Fanch a dit :

Les russes ont également des radars de contre-batterie. Supposer que l'acquisation se fasse majoritairement par drone me semble hasardeux.

C’est ce qui s’est le plus développé chez eux, ce qui s’avère de très loin plus nombreux que les autres capacités d’acquisition (radars, GE, FS…) et qu’eux-mêmes mettent en avant dans leur concept de reconnaissance frappe.

[Delbareth]

il y a 3 minutes, MakSime a dit :

il y a 21 minutes, Akhilleus a dit :

Les opérations de nettoyage vont prendre du temps mais on peut considérer que la ville est tombée pour l'essentiel

Depuis au moins deux jours elle est tombée, mais bon il ne faut pas se fier à la propagande russe.

Donc les russes peuvent retirer leurs troupes pour les déployer ailleurs ? Ah, bin non ! Parce qu'il y a encore juste à côté 2 000 gars qui n'attendent que ça pour reprendre la ville.

Du coup tant que tu ne prends pas TOUT, tu n'as pas encore assuré ce que tu as déjà pris.

[Robert]

il y a 20 minutes, MakSime a dit :

Ouais tu as raison, les russes c'est des gros cons et des sous-homnes.

Depuis au moins deux jours elle est tombée, mais bon il ne faut pas se fier à la propagande russe.

Je n'ai pas dit ça .....

 

[Akhilleus]

il y a 16 minutes, Delbareth a dit :

Donc les russes peuvent retirer leurs troupes pour les déployer ailleurs ? Ah, bin non ! Parce qu'il y a encore juste à côté 2 000 gars qui n'attendent que ça pour reprendre la ville.

Du coup tant que tu ne prends pas TOUT, tu n'as pas encore assuré ce que tu as déjà pris.

Et pourtant ils l'ont fais du moins en partie

Ah ben zut alors

[Heorl]

Les Russes semblent un peu progresser au Nord de Volnovakha ces derniers jours. C'est bien le seul endroit où ils avancent correctement, mais il y a un réel risque de percée je dirais, notamment avec la mise à portée de la nationale 15, l'une des plus grosses routes vers l'Est dont disposent les Ukrainiens (c'est la route Zaporijjia-Donetsk).

il y a 2 minutes, Akhilleus a dit :

Et pourtant ils l'ont fais du moins en partie

Ah ben zut alors

Euh non. Ils ont juste cessé les assauts frontaux et retirés quelques unités de réserve, le reste étant toujours en place pour maintenir le siège d'Azovstal.

Modifié le 22 avril 2022 par Heorl

[Akhilleus]

il y a 8 minutes, Heorl a dit :

Les Russes semblent un peu progresser au Nord de Volnovakha ces derniers jours. C'est bien le seul endroit où ils avancent correctement, mais il y a un réel risque de percée je dirais, notamment avec la mise à portée de la nationale 15, l'une des plus grosses routes vers l'Est dont disposent les Ukrainiens (c'est la route Zaporijjia-Donetsk).

Euh non. Ils ont juste cessé les assauts frontaux et retirés quelques unités de réserve, le reste étant toujours en place pour maintenir le siège d'Azovstal.

Ce que j'ai vu passé, il y'a eu un redeploiement d'unités moto et de VDV quittant Mariupol. Le volume sur le total j'en sais rien. Mais pas ce qu'on peut appeler des unités de reserves. Alors oui bien sur ils vont devoir laisser des plantons pour couvrir Azovstal. Mais le gros de la bataille pour la ville est terminé. Sauf si les ukrainiens tentent une sortie (avec quelle capacité ? munitions ? états des troupes ? fatigue ? blessés ? etc)

[Colstudent]

Je me demande comment ils ont encore de l'eau potable... si reste qu'un secteur je peux t'assurer pour que ça tombe je couperai tout, eau, courant et j'en passe...car ils peuvent être sous terre ou bien retranché y a toujours un départ lointain à n'importe quel tuyau qui alimente..  et pour Beauvais la ville a eu l'envoie du Maréchal de France et des renforts, là y a personne arrivant prochainement :(