Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Fanch]

il y a 47 minutes, ArchiRafale a dit :

Bonsoir,

Il semble que les ukrainiens disposent d'obus Bonus.Un Pantsir-S1 en a fait les frais dans le Donbass.

Ça risque de grandement compliquer la tache de l'artillerie et du ravitaillement russe.

https://mobile.twitter.com/Blue_Sauron/status/1543124620223680512 

 

Pourquoi BONUS précisément ? on ne sait pas grand chose sur la nature exacte des munitions livrées.

Il peut également s'agir de SMART ou de SADARM qui ont un fonctionnement similaire

[gustave]

il y a 23 minutes, Connorfra a dit :

Si la masse des drones russes n'ont pas des caméras thermiques ou d'amplificateur de lumière et ils sont aveugle de nuit.

 

Même équipés les signatures thermiques ça ce camoufle avec des couvertures épaisses ou de survie face argentée en vers le drone ( pas évident avec un camion) et les amplificateurs de lumière ont la fâcheuse tendance à rendre ultra efficace le moindre camouflage et surtout bousille complètement la perception des distances.

 

C'est bien pour ça que face à un ennemis que l'on sait limité en appareil de vision de nuit on utilise des lasers ir comme les systèmes ANQ ou PIRATE sur Fusil d'assaut ( le petit boîtier souvent couleur tan que l'on voit tout le temps sur les M4 US sur les photos il y a plusieurs types de laser et lampe selon les modèles) 

Je sais cela, néanmoins camoufler un tir de LRM de nuit me semble impossible, et nul besoin d'IR ou IL pour le voir de très loin, et avec IR ou IL un tel tir se repère à des dizaines de km (oui il faut pouvoir localiser précisément ensuite dans des délais compatibles avec le désengagement des lanceurs, mais je ne vois là encore pas de différence majeure avec le jour.)... Le seul facteur serait que la majorité des drones RU ne puisse pas voler de nuit? Et là ne resteraient que les radars de contre batterie et les drones nocturnes.

[ArchiRafale]

il y a 20 minutes, Fanch a dit :

Pourquoi BONUS précisément ? on ne sait pas grand chose sur la nature exacte des munitions livrées.

Il peut également s'agir de SMART ou de SADARM qui ont un fonctionnement similaire

C'est la réflection que je me fait après avoir regardé de plus près la vidéo. On voit la munition arriver avant sont explosion. Ça semble bien gros pour la munition Bonus de 15cm de diamètre avec ses deux petites ailettes. Je pencherais plutôt pour une SMart 155 avec sont parachute. Les SADARM on étaient produite à seulement 836 exemplaire,  la plupart ayant été utilisés lors de divers essais opérationnels ainsi que 121 utilisés en Irak en 2003. https://en.wikipedia.org/wiki/Sense_and_Destroy_ARMor

[Coriace]

Il y a 2 heures, Poivre62 a dit :

La Slovaquie envisage visiblement de fournir ses Mig 29  à l'Ukraine. Si l'info se vérifie je ne sais si ça serait significatif militairement mais ça montre que petit à petit toutes les limites qui étaient fixées aux armes qui pouvaient être données à l'Ukraine sautent.

 

Allez, douze Rafales pour la Slovaquie c'est cadeau c'est pour moi

[Ciders]

il y a 9 minutes, Coriace a dit :

Allez, douze Rafales pour la Slovaquie c'est cadeau c'est pour moi

Ils ont déjà acheté des F-16 dernier modèle avec les tasses et les sous-tasses assorties.

[Métal_Hurlant]

"...Des inconnus ont fait sauter un pont ferroviaire reliant Melitopol et Tokmak occupés - forces d'opérations spéciales de résistance Les occupants russes ont utilisé le chemin de fer pour envoyer des armes et du matériel au front. L'explosion s'est produite dans le village occupé de Liubymivka..."

 

 

[jean-françois]

 

sur les mumitions russes et leur consommation, personne ne semble penser que les usines russes doivent tourner actuellement a fond et, si elles ne compensent evidement pas tout ce aui est utilise, ca doit neanmoins en compenser une partie

[CortoMaltese]

il y a 59 minutes, jean-françois a dit :

 

sur les mumitions russes et leur consommation, personne ne semble penser que les usines russes doivent tourner actuellement a fond et, si elles ne compensent evidement pas tout ce aui est utilise, ca doit neanmoins en compenser une partie

Absolument. Mais là aussi on est dans le flou complet en terme d'ordre de grandeur.

[Fusilier]

Il y a 4 heures, jean-françois a dit :

 

sur les mumitions russes et leur consommation, personne ne semble penser que les usines russes doivent tourner actuellement a fond et, si elles ne compensent evidement pas tout ce aui est utilise, ca doit neanmoins en compenser une partie

La question serait: que veut dire tourner à fond dans une usine russe? Tu devrais chercher des articles sur l'implantation de Renault (ou d'autres) en Russie et les difficultés à rationaliser la production... 

[herciv]

Le rumble d'hier :

https://rumble.com/v1b04w9-ukraine.-military-summary-and-analysis-03.07.2022.html

Il reste une poche à Lysichiansk mais les efforts russe sont déjà tournés vers Siversk et Soledar.

Ca va très vite Siversk semble être prise à revers par des unités russes qui traverseraient le Donetsk.

Autour de Kherson les Ukrainiens semblent beaucoup plus à l'aise. La contre offensive progresse mais reste limitée.

Début de la bataille de New-York.

Modifié le 4 juillet 2022 par herciv

[Valy]

Il y a 7 heures, jean-françois a dit :

 

sur les munitions russes et leur consommation, personne ne semble penser que les usines russes doivent tourner actuellement a fond et, si elles ne compensent évidement pas tout ce aui est utilise, ca doit néanmoins en compenser une partie

Apparemment non. Toujours dans le même podcast, Mike Hofman explique que le production annuelle russe ne peut compenser qu'un mois de consommation à ce rythme. C'est donc une guerre 'sur stock'.

Il prédit que bientôt les russes devront aussi rationaliser l'usage de leur munitions . A voir...

[herciv]

il y a 5 minutes, Valy a dit :

Apparemment non. Toujours dans le même podcast, Mike Hofman explique que le production annuelle russe ne peut compenser qu'un mois de consommation à ce rythme. C'est donc une guerre 'sur stock'.

Il prdit que bientôt les russes devront aussi rationnaliser l'usage de leur munitions . A voir...

Ca revient à chercher quand les russes devront faire une pause. Pour L'instant sur l'axe principale Sloviansk, Kramatorsk, New-York le rythme des offensives ne ralenti pas. Je dirais même que l'axe principal semble s'élargir et qu'une partie des stocks russes ont permis de ravitailler les unités d'artillerie participant à cet élargissement.

[Akhilleus]

il y a 15 minutes, Valy a dit :

Apparemment non. Toujours dans le même podcast, Mike Hofman explique que le production annuelle russe ne peut compenser qu'un mois de consommation à ce rythme. C'est donc une guerre 'sur stock'.

Il prédit que bientôt les russes devront aussi rationaliser l'usage de leur munitions . A voir...

Effectivement les prod annuelles ne semblent pas pouvoir couvrir la conso

Par exemple il me semble que les US avaient multiplié leur objectif d'acquisition d'obus de 155 mm par 800 % (de 20 000 à 180 000, j'ai plus les chiffres exacts en tête) avec tension sur les lignes de prod

180 000 au rythme actuel de consommation les 2 camps combinés ca ferait  dans les 5 jours de consommation max......

[Picdelamirand-oil]

Il ne me semble pas que, par exemple, en Iraq, on ait autant utilisé l'artillerie. Peut être que c'est délibéré ce type de guerre pour utiliser les stocks?

[Deres]

il y a 34 minutes, herciv a dit :

Autour de Kherson les Ukrainiens semblent beaucoup plus à l'aise. La contre offensive progresse mais reste limitée.

Le souci c'est que pour le moment, ce sont des attaques relativement frontales au nord et au sud. Cela peut mener à des gains tactiques, mais on ne voit pas comment cela mènera à la perte de Kherson par les russes sauf par un très lent grignotage très couteux. Les tentatives de couper la tête de pont russe en son milieu n'ont apparemment rien donné du tout. J'ai un peu l'impression qu'en lâchant du terrain au sud et au nord de la poche, les ukrainiens se sont peut être fait attiré dans ces zones de combat où leurs gains sont finalement de peu d'intérêt car cela ne peut pas mener à un effet opérationnel majeur. Ils ont l'air d'avoir renoncé aux attaques centrales où la résistance russe était plus importante.

Modifié le 4 juillet 2022 par Deres

[herciv]

il y a 44 minutes, Deres a dit :

Le souci c'est que pour le moment, ce sont des attaques relativement frontales au nord et au sud. Cela peut mener à des gains tactiques, mais on ne voit pas comment cela mènera à la perte de Kherson par les russes. Les tentatives de couper la tête de pont russe en son milieu n'ont apparemment rien donné du tout. J'ai un peu l'impression qu'en lâchant du terrain au sud et au nord de la poche, les ukrainiens se sont peut être fait attiré des ces zones de combat où leurs gains sont finalement de peu d'intérêt car cela ne peut pas mener à un effet opérationnel majeur. Ils ont l'air d'avoir renoncé aux attaques centrales où la résistance russe était plus importante.

Les russes ne lacheront pas KHERSON si ils veulent tenir (Franchir ?) le DNIEPR. 

[Akhilleus]

il y a 13 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Il ne me semble pas que, par exemple, en Iraq, on ait autant utilisé l'artillerie. Peut être que c'est délibéré ce type de guerre pour utiliser les stocks?

Si, si

C'est 1- juste que l'Air Force mafia a modifié la perception des evenements à son avantage (oui, l'air force à elle toute seule aurait détruit plus de 5500 véhicules irakiens ...... ce qui s'est avéré très éxagéré)

2 que l'offensive terrestre a duré peu de temps mais en phase préparatoire et en appui tous les calibres du 105 au 203 en passant par du 120, du 155 et du MLRS ont été utilisés

[Deres]

il y a 19 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Il ne me semble pas que, par exemple, en Iraq, on ait autant utilisé l'artillerie. Peut être que c'est délibéré ce type de guerre pour utiliser les stocks?

Mossoul a été rasé par l'artillerie et l'aviation pour être libéré maison par maison. Franchement, les russes ont l'air de petit joueur à coté. En Irak, les immeubles en béton sont souvent écroulés sur eux-même, pas juste frappé par des obus. 

Modifié le 4 juillet 2022 par Deres

[Deres]

Il y a 13 heures, Poivre62 a dit :

La Slovaquie envisage visiblement de fournir ses Mig 29  à l'Ukraine. Si l'info se vérifie je ne sais si ça serait significatif militairement mais ça montre que petit à petit toutes les limites qui étaient fixées aux armes qui pouvaient être données à l'Ukraine sautent.

 

Cela montre surtout que tout le monde veut profiter de la promo actuelle "un Mig29 de 40 ans échangé contre un F16 neuf". Papy Biden annonce toute les semaines un plan de soutien à l'Ukraine de plusieurs milliards, il faut être idiot pour ne pas vouloir en récupérer quelque chose  

[Ciders]

il y a 2 minutes, Deres a dit :

Cela montre surtout que tout le monde veut profiter de la promo actuelle "un Mig29 de 40 ans échangé contre un F16 neuf". Papy Biden annonce toute les semaines un plan de soutien à l'Ukraine de plusieurs milliards, il faut être idiot pour ne pas vouloir en récupérer quelque chose  

Oui enfin ils avaient acheté les F-16 bien avant le conflit. Faudrait pas voir des complots partout... et se pencher aussi sur les problèmes rencontrés par Bratislava avec MiG, notamment au niveau des pièces détachées.

[Deres]

Il y a 18 heures, LBP a dit :

C'est quoi cette affaire sur Belgorod ? Poutine aurait il bombardé sa propre population ?

Mon hypothèse personnel est surtout que maintenant que les américains fournissent du feu à longue portée avec interdiction de s'en servir vers la Russie, les ukrainiens sont en train de retrouver (avec surprise) leur stock d'arme longue portée et peuvent s'en servir où ils veulent. Plus besoin d'envoyer leurs Toscha-U en Ukraine vers les cibles prioritaires des QG et dépôts russes, autant les envoyer en Russie sur des cibles secondaires. Si c'est le cas, les américains sont un peu cocu sur ce coup là.

Le 03/07/2022 à 01:24, Gallium a dit :

Très intéressant, la tactique ukrainienne est donc contraire à ce que disait un artilleur français, l'augmentation de la portée ne sert donc pas à tirer DE plus loin (pour davantage de sécurité) mais à tirer plus loin.

D'où l'importance des saillants car au sein de ceux-ci, il n'est plus possible de reculer l'artillerie non portée de 15 à 25 km en arrière pour faire feu sur la ligne de front relativement à l'abri. Au niveau du saillant du Donbass, les russes pouvaient utiliser leur artillerie tractée et courte portée en toute liberté alors que les ukrainiens en était privés. Il faut d'ailleurs s'attendre à une pause opérationnelle des russes le temps qu'ils avancent leurs bases de feu vers la ligne Siversk/Bakmut  avec les dépôts logistiques associés. Le front vient de se déplacer d'une vingtaine de kilomètre quand même.

[Akhilleus]

il y a 37 minutes, Deres a dit :

Mon hypothèse personnel est surtout que maintenant que les américains fournissent du feu à longue portée avec interdiction de s'en servir vers la Russie, les ukrainiens sont en train de retrouver (avec surprise) leur stock d'arme longue portée et peuvent s'en servir où ils veulent. Plus besoin d'envoyer leurs Toscha-U en Ukraine vers les cibles prioritaires des QG et dépôts russes, autant les envoyer en Russie sur des cibles secondaires. Si c'est le cas, les américains sont un peu cocu sur ce coup là.

Ca peut se tenir

Encore que ce ne soit pas la première fois (loin de là) que du Tochka tombe sur Belgorod depuis le début du conflit

Il me semble que les russes avaient basculé une partie de leur hub logistique sur Volvograd pour cette raison (et parce que l'axe logistique est en ligne droite vers Luhansk)

[Coriace]

il y a 41 minutes, Deres a dit :

Cela montre surtout que tout le monde veut profiter de la promo actuelle "un Mig29 de 40 ans échangé contre un F16 neuf". Papy Biden annonce toute les semaines un plan de soutien à l'Ukraine de plusieurs milliards, il faut être idiot pour ne pas vouloir en récupérer quelque chose  

Peut on envisager de céder à l'Ukraine des 2000C et récupérer gratis quelques dizaines de F35, pour qu'on puisse enfin être équipé d'un avion européen 

 

À tous : y a t'il des cartes qui ont été fournies dernièrement pour représenter le mouvement "derrière" Siversk ? 

Modifié le 4 juillet 2022 par Coriace

[Alexis]

il y a 24 minutes, Coriace a dit :

Peut on envisager de céder à l'Ukraine des 2000C et récupérer gratis quelques dizaines de F35, pour qu'on puisse enfin être équipé d'un avion européen 

Hmmmoui ça pourrait se tenter mais... il faut être conscient que dix ans de MCO sur la bête c'est plus cher qu'un Rafale neuf  Ce serait ruineux

[leclercs]

il y a 31 minutes, Coriace a dit :

Peut on envisager de céder à l'Ukraine des 2000C et récupérer gratis quelques dizaines de F35, pour qu'on puisse enfin être équipé d'un avion européen 

 

Quelle horreur! mais non filer des 2000 et obtenir un prêt gratuit pour acheter des rafales ...