Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Zalmox]

Ceci est la version longue d'un vidéo sur Twitter qui a déjà été posté.

C'est le combat d'un Ukrainien dans son abri/tranchée, mais on découvre qu'il a un "assistant", bien tapi, lui, et qui ne tire pas, mais il lui passe une foultitide d'armes et les recharge.

 

[CortoMaltese]

il y a 25 minutes, Zalmox a dit :

Ceci est la version longue d'un vidéo sur Twitter qui a déjà été posté.

C'est le combat d'un Ukrainien dans son abri/tranchée, mais on découvre qu'il a un "assistant", bien tapi, lui, et qui ne tire pas, mais il lui passe une foultitide d'armes et les recharge.

 

C'est probablement l'une des vidéos de combat les plus impressionnantes que j'ai vu depuis le début de la guerre. Le type se fait tirer dessus au 30mm par un BTR/BMP et trouve le moyen de neutraliser 3 ou 4 types au fusil d'assaut avant de détruire (vraisemblablement) le véhicule. Ça vaut largement une Médaille militaire/medal or honor. 

[Berezech]

Du Tom Cooper avec à boire et à manger (même si je reste réservé quand il balance des jugements généraux sur l'incapacité totale des russes à gérer l'aspect opérationnelle de la guerre) :

https://medium.com/@x_TomCooper_x/ukraine-war-18-february-2023-dc29786a91df

Synthétiquement:

-les attaques russes sont quasi à l'arrêt sur tout le front

- Wagner retiré presque partout sauf au nord de Bakhmut, crise de confiance entre factions Russes ?

- les russes progressent un peu au nord de Bakhmut, mais la crise était au sud cette semaine avec une unité ukrainienne encerclée sur les hauteurs de Klyvilishka (pardon pour l'orthographe, le village clef au sud ouest de Bakhmut) et semble il dégagée par une contre attaque depuis Ivanivske. Les Ukr étaient short en munitions et les russes ont lancé une unité DPR reconstitué de mobiks dans la mêlée, au final les ukr ont soudain reçu beaucoup de munitions et ont pris le dessus mais je ne crois pas qu'ils aient gardé le contrôle de cette fameuse colline.

- la contre attaque sur l'axe de kremnina a marqué le pas. Les Ukr note que les mobiks des unités VDV sont plusieurs crans au dessus du reste de l'infanterie russe.

 

Impression perso :

-Les pertes russes ont pas mal augmenté ces derniers mois, je suis pas sûr du nombre mais les ordres de grandeurs des variations donné par les ukr sont pas déconnant même si je divise toujours par deux le nombre en valeur absolue des ukr)

- tactiquement les russes attaquent de plus en plus de nuit

- la réserve stratégique russe alimente continuellement le front en unités recomplete de mobiks qui ont toujours le mordant des russes en attaque... Mais une compétence tactique et un encadrement défaillant . Au moins les unités russes tournent au front, c'est un progrès.

- l'artillerie lourde russes a des problèmes de reco et perd en efficacité et parvient moins à neutraliser les positions fortifiées

- les russes alimentent plusieurs fronts mais épuisent leur réserve peut-être plus vite que prévu, une seconde mobilisation pourrait intervenir dès le printemps si la dynamique se maintient ?

- Bakhmut est si symbolique qu'elle capte toute l'attention, mais le front entre Kharkiv et Svatove est plus important opérationnellement . Ce front ne reçoit pas les moyens nécessaires à une percée des russes en partie à cause de Bakhmut qui est un boulet opérationnel.

- a priori on va rester sur le modèle actuel jusqu'à la chute de Bakhmut (fin février ? Début mars ? Dur à évaluer), et après ? Pas les réserves ni l'encadrement pour la "grosse offensive" puis bientôt le dégel.

 

Modifié le 18 février 2023 par Berezech

[Coriace]

Il y a 3 heures, CortoMaltese a dit :

C'est probablement l'une des vidéos de combat les plus impressionnantes que j'ai vu depuis le début de la guerre. Le type se fait tirer dessus au 30mm par un BTR/BMP et trouve le moyen de neutraliser 3 ou 4 types au fusil d'assaut avant de détruire (vraisemblablement) le véhicule. Ça vaut largement une Médaille militaire/medal or honor. 

Je pense que tu n'as pas idée de ce qu'il faut faire pour avoir une médaille d'honneur du congrès. Par contre oui ca mérite décoration, mais cette discussion n'est elle pas futile quand on voit ce que subissent des humains (en terme de violence) dans cette vidéo?

[2020]

L action dure 5mn on est en apnée durant ce cours laps de temps. Je ne sais trop quel enseignement tirer du gars qui fait l écuyer ? Il a un utilité certaine, mais si le gars n avait pas descendu l assaillant au début c'était fin de partie pour les 2 .. car seul il tiens 180 degrés c est intenable.

[kender79]

je compte dans la tranchée pour 2 hommes : 

- 1 RGP

- 2 fusils d'assaut (kalach et une arme occidentale)

- 1 mitrailleuse (non utilisé - distance de combat + munitions?)

 

Le véhicule russe semble derrière la tranchée (ou du moins sur le flanc, la position est pénétrée).

Le soldat ukrainien change de position de tir en permanence, s'expose aussi peu que possible.

[olivier lsb]

Il y a 5 heures, CortoMaltese a dit :

C'est probablement l'une des vidéos de combat les plus impressionnantes que j'ai vu depuis le début de la guerre. Le type se fait tirer dessus au 30mm par un BTR/BMP et trouve le moyen de neutraliser 3 ou 4 types au fusil d'assaut avant de détruire (vraisemblablement) le véhicule. Ça vaut largement une Médaille militaire/medal or honor. 

On voit clairement le premier, j'ai du mal avec les 2/3 suivants. En tout cas oui, un premier tir raté au RPG, un deuxième réalisé depuis le même endroit, c'est sacrément couillu. Le rôle avec l'écuyer est intéressant: clairement le trou ne semble pas fait pour deux tireurs, c'est peut être la conclusion laquelle ils sont parvenus: mieux vaut un tireur bien approvisionné que deux qui se gênent. 

Quitte à ce que ça se fasse à tour de rôle. 

[kender79]

il y a une heure, olivier lsb a dit :

On voit clairement le premier, j'ai du mal avec les 2/3 suivants. En tout cas oui, un premier tir raté au RPG, un deuxième réalisé depuis le même endroit, c'est sacrément couillu. Le rôle avec l'écuyer est intéressant: clairement le trou ne semble pas fait pour deux tireurs, c'est peut être la conclusion laquelle ils sont parvenus: mieux vaut un tireur bien approvisionné que deux qui se gênent. 

Quitte à ce que ça se fasse à tour de rôle. 

le second ne semble pas aussi habile / dynamique que le tireur. 

Potentiellement, un binôme avec un soldat expérimenté(?) secondé par un "auxiliaire" (volontaire / mobilisé / ...)

[Connorfra]

Il y a 1 heure, kender79 a dit :

je compte dans la tranchée pour 2 hommes : 

- 1 RGP

- 2 fusils d'assaut (kalach et une arme occidentale)

- 1 mitrailleuse (non utilisé - distance de combat + munitions?)

 

Le véhicule russe semble derrière la tranchée (ou du moins sur le flanc, la position est pénétrée).

Le soldat ukrainien change de position de tir en permanence, s'expose aussi peu que possible.

C'est 2 kalash ak74 une vanilla et une modernisée avec des rails Picatiny et des garnitures polyméres et un Eotech.

Pour la mitrailleuses A très courte distance c'est moins manipulable qu'un fusil d'assaut je comprends le choix.

[Coriace]

Il y a 2 heures, kender79 a dit :

le second ne semble pas aussi habile / dynamique que le tireur. 

Potentiellement, un binôme avec un soldat expérimenté(?) secondé par un "auxiliaire" (volontaire / mobilisé / ...)

Je pense qu'il s'agit surtout d'un choix rationnel. A deux ils seraient beaucoup moins mobiles et se généraient l'un l'autre, de plus leur densité de feu ne serait pas forcément supérieure car ils devraient toujours se coordonner.

Ce qui me semble plus troublant c'est l'isolement dont semblent être victime les Ukrainiens. Mais vu le point de vue, il pourrait y avoir une brigade complète a 300m qu'on ne la devinerait pas.

Autre point mais ça ne parlera qu'a certains on voit clairement que le tireur déroule sa gamme mécaniquement. Ce qui en dit beaucoup sur la régularité de la pratique et probablement la reconstruction psychologique qui sera nécessaire post guerre 

[Delbareth]

Il y a 9 heures, CortoMaltese a dit :

C'est probablement l'une des vidéos de combat les plus impressionnantes que j'ai vu depuis le début de la guerre. Le type se fait tirer dessus au 30mm par un BTR/BMP et trouve le moyen de neutraliser 3 ou 4 types au fusil d'assaut avant de détruire (vraisemblablement) le véhicule. Ça vaut largement une Médaille militaire/medal or honor. 

Bin moi chuis nul je vois qu'un gars qui tire partout et n'importe où, et je n'ai vu qu'un seul ennemi. Vous auriez quelques time code avec les éléments pour faire ma culture ?

[CortoMaltese]

il y a 2 minutes, Delbareth a dit :

Bin moi chuis nul je vois qu'un gars qui tire partout et n'importe où, et je n'ai vu qu'un seul ennemi. Vous auriez quelques time code avec les éléments pour faire ma culture ?

La version postée ici est en très basse qualité, la version originale était sur tiktok en full HD mais le compte du soldat a été cloturé (https://www.tiktok.com/@_lost_generation). Sur cette version HD on voyait bien mieux le groupe 3 soldats russes sur lequel il tire notamment vers 3:25. Pour le véhicule, pareil sur la version HD on le repère mieux. 

[Métal_Hurlant]

https://www.lemonde.fr/international/live/2023/02/18/guerre-en-ukraine-en-direct-la-pologne-prete-a-livrer-des-avions-de-chasse-mig-a-kiev-dans-le-cadre-d-une-coalition-elargie_6162350_3210.html

Neuf mille soldats du Groupe Wagner seraient morts en Ukraine, estime Washington

Le gouvernement américain estime que 9 000 combattants de la société paramilitaire privée russe Wagner ont été tués depuis l’invasion de l’Ukraine par la Russie.

Environ la moitié d’entre eux sont morts depuis la mi-décembre, a déclaré le porte-parole chargé de la diplomatie et des questions sécuritaires, John Kirby. Et environ 90 % des personnes tuées en décembre ont été recrutées dans les prisons russes.

Au total, 30 000 soldats Wagner auraient été touchés pendant le conflit, blessés ou tués.

D’après M. Kirby, le groupe recrute fortement en prison pour garnir ses rangs en Ukraine, alors que le chef de Wagner, Evgueni Prigojine, a affirmé la semaine dernière qu’il ne recruterait plus dans les prisons.

« Ils traitent leurs recrues, en grande partie des condamnés, comme de la chair à canon, les jetant dans un véritable hachoir à viande, de manière inhumaine, sans regret », a déclaré M. Kirby. Selon lui, les prisonniers sont jetés « sur le champ de bataille sans entraînement, sans équipement, sans commandement organisationnel ».

[Akhilleus]

il y a une heure, Coriace a dit :

Je pense qu'il s'agit surtout d'un choix rationnel. A deux ils seraient beaucoup moins mobiles et se généraient l'un l'autre, de plus leur densité de feu ne serait pas forcément supérieure car ils devraient toujours se coordonner.

 

Ce qui me semble plus troublant c'est l'isolement dont semblent être victime les Ukrainiens. Mais vu le point de vue, il pourrait y avoir une brigade complète a 300m qu'on ne la devinerait pas.

 

Autre point mais ça ne parlera qu'a certains on voit clairement que le tireur déroule sa gamme mécaniquement. Ce qui en dit beaucoup sur la régularité de la pratique et probablement la reconstruction psychologique qui sera nécessaire post guerre 

Isolement, on ne sait pas

C'est un poste de tir/trou d'homme dans un réseau. Le soldat russe qui se fait abattre se fait descendre parceque il met en joue/nettoie un autre poste de tir/trou d'homme. Donc les 2 gars ne doivent pas être seuls mais faire partie d'un réseau defensif.

M'enfin tout ca c'est du détail, comme le fait de savoir si le blindé en appui est détruit ou pas et si ils ont tués 4 russes ou pas. On peut à la limite discuter de la technique de defense de la tranchée versus la technique d'attaque de la tranchée (qui ne subit pas d'attaque direct à par un tir de suppression d'arme lourde). On pourrait discuter des armes y compris des différents modèles de grenades de RPG balancées (la dernière semble être une thermobarique de fabricaiton bulgare)

Moi ce que ca me fait poser comme questions c'est que sont devenus ces soldats et globalement que sont devenus que ce soit du coté ukrainien ou russe ceux engagés il y'a un an .....Au rythme d'attrition actuel, à part dans des unités nparticulières moins exposées (snipers, GE, SAM) je me dis que les gars qui ont survécus ces 12 derniers mois ont pas beaucoup de chance de survivre les 12 prochains

[olivier lsb]

En cours de visionnage - je vous signale ce reportage d'Arte sur les actions des partisans et du GUR (Renseignement militaire) derrières les lignes ennemies

Ukraine : les guerriers de l’ombre
Un aspect de la guerre en Ukraine se joue dans l’ombre et la clandestinité. Notre reporter a rencontré des partisans dans la région de Kherson, reprise aux forces russes au mois de novembre dernier. Ces civils ukrainiens ont monté des réseaux de résistance dans les territoires occupés par les Russes. Parmi eux, Valentin et Olena, un couple de pêcheurs retraités de Kherson, Victor et son fils, étudiant au collège maritime ou encore Oleh et Svetlana, deux élus locaux. Tous ont résisté des mois dans la clandestinité. Transmission de coordonnées, sabotage, assassinats : la guerre secrète de ces hommes et ces femmes a joué un rôle immense dans la libération de Kherson. Mobilisés seulement par leurs consciences, ils ont réalisé l’impossible pour déjouer les plans du Kremlin qui visaient à annexer leur région à la Russie. Certains ont payé le prix fort, torturés ou assassinés. Tous vivent encore sous les bombardements russes, la ville de Kherson bien que libérée est toujours pilonnée par l’artillerie. Gwendoline Debono a également eu accès à une unité de forces spéciales ukrainienne qui opère en territoire ennemi, derrière les lignes russes. L’action et les informations des résistants sont indispensables à la conduite de leurs missions. Pour la première fois, cette unité a accepté d’être filmée en opération.
Tourné au mois de janvier, ce reportage lève le voile sur une partie des actions clandestines de la guerre en Ukraine.

https://www.arte.tv/fr/videos/030273-897-A/arte-reportage/

Edit :très bouleversant et avec des images inédites. D'abord plongée avec les résistants de Kherson, qui témoignent à visage découvert. Des papy, des simili clodos, qui ont zoné et renseignés. Certains dorment toujours avec un pétard sous l'oreiller. 

Puis embedded avec l'unité bratsovo, qui a notemment donné l'assaut dont quelques images étaient restés, sur les échanges de tirs à travers le dniepr. La on a droit à des images supplémentaires, les soldats semblent n'avoir jamais quitté les 3m de berge. 1 mort, 3 blessés graves, 1 bateau tombé en rade côté russe.... mais l'impératif de devoir maintenir la pression et l'état d'alerte, pour épuiser mentalement et démoraliser l'ennemi. 

 

 

Modifié le 18 février 2023 par olivier lsb

[Métal_Hurlant]

Pertes russes ajoutées par Oryx  pour hier 17/02 : 43 matériels dont 16 MBT

 

[Clairon]

Un nouveau Goya pour la réflection du week-end : https://lavoiedelepee.blogspot.com/2023/02/loffensive-dhiver-face-b.html

Clairon

[Métal_Hurlant]

il y a une heure, Clairon a dit :

Un nouveau Goya pour la réflection du week-end : https://lavoiedelepee.blogspot.com/2023/02/loffensive-dhiver-face-b.html

Clairon

Excellent papier !

[Banzinou]

Les AMX-10RC seront livrés dès la fin de la semaine prochaine selon Lecornu

[Berezech]

Les russes ont enfin pris novobakhmutiva au nord d'avdivka. Changement dans ce secteur ?

[Bechar06]

Je suis absent de ce fil, ne pouvant tout suivre. Mais je me permets une question :

SOUTIEN fort FR ou Allié depuis la Pologne ou la Roumanie des armements livré à l'UKRAINE ?   Est-ce déjà réalisé  ?  est-il possible de l'amplifier ?  Cela reviendrait à fournir des prestations de main d'œuvre spécialisée depuis un territoire Otan

On voit qu'un des prétextes ( outre la formation des opérateurs ukrainiens ) à ne pas livrer : c'est la difficulté à assurer le MCO  en Ukraine même ! Or le MCO ne pourrait il pas être assuré par les FR ou les alliés chacun pour son zinzin, depuis les pays limitrophes

Ceci pour les Mirage-2000C, les Chars ... Leclerc  AMX-30 GCT 155mm côté FR pour exemples

[jojo (lo savoyârd)]

Il y a 11 heures, Banzinou a dit :

Les AMX-10RC seront livrés dès la fin de la semaine prochaine selon Lecornu

https://www.lemonde.fr/international/live/2023/02/19/guerre-en-ukraine-en-direct-la-france-livrera-des-chars-legers-amx-10-a-kiev-des-la-fin-de-la-semaine-prochaine_6162435_3210.html

[Vince88370]

Il semblerai que l'astuce ukrainienne de projeter les pièces d'artillerie avec des filets de camouflages soit inefficace face au lancet ...  Voilà le résultat sur un FH70 

  

 

[Banzinou]

il y a 1 minute, Vince88370 a dit :

Il semblerai que l'astuce ukrainienne de projeter les pièces d'artillerie avec des filets de camouflages soit inefficace face au lancet ...  Voilà le résultat sur un FH70 

  

 

Pourtant parfois ça fonctionne, tout dépend de l'angle d'attaque du drone

Ici sur un T-72 et un KRAB

 

[Fanch]

il y a plusieurs possibilités :

-suivant le détonateur du lancet, le filet a une efficacité statistique (comme le slat armor vs pg7)

-les russes ont adapté le détonateur

-parfois le filet est mal installé

-...

de toute façon à force de diffuser des vidéos à la con sur le net "regardez, on a trouvé une solution pour rendre les lancet (ou autre) arme inefficace" faut pas s'étonner que les russes s'adaptent