Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[g4lly]

Il y a 1 heure, Banzinou a dit :

Alors je ne suis pas dans les secrets des EM des deux camps, mais avec cet acharnement sur Krynky, je me demande pourquoi les ukrainiens ne tentent pas un débarquement sur la péninsule Kinburn

Probablement parce que tu te retrouve canalisé dans ta progression par la forme de la presqu'ile ... et que c'est très compliqué à ravitailler, le bras de mer est beaucoup plus large et moins protégé que la succession d'ilot au niveau de Krynky.

[Pol]

il y a 13 minutes, herciv a dit :

Avant le départ en vacance de congrès il y avait des bruits de couloir plutôt dans le sens d'un déblocage. Depuis plus rien. 

Il faut attendre début janvier mais cet présidentiel va être âpre je pense.

L'aide sera débloquée, faut comprendre le sujet du débat "intérieur". Car j'ai encore trop l'impression que beaucoup continuent de penser que les républicains seraient dans une opposition à aider l'Ukraine, sauf que non, ils font du chantage sur "l'immigration". Alors il y a un calendrier, il y a un agenda politique, mais c'est bien parce qu'ils savent que cette aide est nécessaire et cruciale, que l'un des deux camps finira par "céder" mais que cette enveloppe sera votée. Le temps est l'allié des républicains pour que Biden cède quand ce dernier cherche à influencer par les discours certains politiciens républicains pour qu'ils se détachent du bloc. C'est aussi dans la recherche de cette influence que s'inscrivent les interventions de Zelenski et de la communication défaitisme ou alarmiste sur le danger de la défaite ukrainienne ou de la victoire russe. Vous verrez que dès que cette aide sera débloquée, les discours alarmistes vont sensiblement disparaitre pour laisser place de nouveau à des discours tournée sur la victoire.

C'est important de comprendre que bon nombre de ces déclarations publiques servent à influencer et non pas à informer le public d'une situation. C'est comme lorsque les ukrainiens semblent préparer les esprits sur une mobilisation plus importante et contraignante de la population, en expliquant qu'ils manquent d'hommes etc. Faut savoir lire correctement les déclarations et ce qu'on cherche à en obtenir de celui qui l'écoute. Il y aura également des élections présidentielles en Ukraine et en Russie, n'attendons pas beaucoup de changements. Les opposants deviendront les défaitistes et les partis aux pouvoirs resteront la voie de la victoire, ainsi se feront les débats et les votes dans les deux pays.

 

 

 

 

[Banzinou]

2 Gyurza-M ukrainiens capturés par les russes et réarmés avec du bitube de 25mm que la Russie semble vouloir mettre un peu partout...

-> https://defence-blog.com/russian-forces-rearm-captured-ukrainian-vessels/

 

[Vince88370]

Tentative de récupération d'un strv.  

 

[olivier lsb]

Action de défense de la 30e méca. Avec toute la palette de la quincaillerie du moment.

 

[Colstudent]

il y a 21 minutes, olivier lsb a dit :

Action de défense de la 30e méca. Avec toute la palette de la quincaillerie du moment.

 

Ce massacre... 

[Banzinou]

Avec le BMP-2 à la fin qui décide de se jeter délibérément dans le champ de mine pour abréger sa destruction qui allait d'une manière ou d'une autre intervenir

[Boule75]

il y a 6 minutes, Banzinou a dit :

Avec le BMP-2 à la fin qui décide de se jeter délibérément dans le champ de mine pour abréger sa destruction qui allait d'une manière ou d'une autre intervenir

Tactique de déminage "à la russe", 50m de gagnés et de toutes façons, ce sont des pauvres, des cons, des bronzés, des pédés ou des opposants dedans ; pourquoi se priver ?

[jojo (lo savoyârd)]

Il y a 1 heure, olivier lsb a dit :

Action de défense de la 30e méca. Avec toute la palette de la quincaillerie du moment.

 

Les pauvres gars ... 

Je note un changement dans la musique de fond de la vidéo (toujours assez incompréhensible pour moi le fait de mettre des scènes de guerre mortelles en musique), ils ont choisi ici le "Last Christmas" des Wham. Bon choix, belle ironie, si ce n'était si dramatique ...

[gustave]

Il y a 1 heure, Boule75 a dit :

Tactique de déminage "à la russe", 50m de gagnés et de toutes façons, ce sont des pauvres, des cons, des bronzés, des pédés ou des opposants dedans ; pourquoi se priver ?

Les Ukrainiens font exactement de même, mais les caricatures sont si faciles à penser. 

En tout cas le défi des champs de mine demeure...

Modifié le 28 décembre 2023 par gustave

[Banzinou]

Il y a 1 heure, Boule75 a dit :

Tactique de déminage "à la russe", 50m de gagnés et de toutes façons, ce sont des pauvres, des cons, des bronzés, des pédés ou des opposants dedans ; pourquoi se priver ?

C'était en partie ironique, je doute que le conducteur ait remarqué quoi que ce soit

[Boule75]

Il y a 3 heures, gustave a dit :

Les Ukrainiens font exactement de même, mais les caricatures sont si faciles à penser.

Non. Du moins n'ai-je jamais vu autant de scènes tragiques répétitives (1 char explose, puis un autre juste à côté, etc...) côté ukrainien. On en a vu des dizaines côté russe.

Toujours dans le même sens, toujours sans une source ; là il n'y a même pas de raisonnement.

Il y a 3 heures, gustave a dit :

En tout cas le défi des champs de mine demeure...

Oui !

(un champs de mine, c'est un terril ?)

[Vince88370]

Gros tir de missile Russes sur l'Ukraine, les premiers rapport font état d'importante explosion dans plusieurs ville. 

 

Modifié le 29 décembre 2023 par Vince88370

[Heorl]

il y a une heure, Vince88370 a dit :

Gros tir de missile Russes sur l'Ukraine, les premiers rapport font état d'importante explosion dans plusieurs ville. 

 

J'ignorais que l'Ukraine produisait des SCALP...

[Vince88370]

Les Russes ont aussi raté une batterie Iris T dans la région de Kherson 

 

[snikt59]

Il y a 10 heures, Boule75 a dit :

Non. Du moins n'ai-je jamais vu autant de scènes tragiques répétitives (1 char explose, puis un autre juste à côté, etc...) côté ukrainien. On en a vu des dizaines côté russe.

Toujours dans le même sens, toujours sans une source ; là il n'y a même pas de raisonnement.

Oui !

(un champs de mine, c'est un terril ?)

T'as mal regardé alors.

[Ciders]

il y a 3 minutes, snikt59 a dit :

T'as mal regardé alors.

On prend les sources.

Bon donc les Russes ont lancé la première phase de déstockage de leurs missiles cette nuit. Il fallait s'y attendre, après tout c'est bientôt le 31. A voir combien de temps ils tiennent.

[Umbria]

Il y a 10 heures, Boule75 a dit :

Non. Du moins n'ai-je jamais vu autant de scènes tragiques répétitives (1 char explose, puis un autre juste à côté, etc...) côté ukrainien. On en a vu des dizaines côté russe.

La contre-offensive ukraine, tu connais ?

Les assauts mécanisés sont un bordel sans non dans cette guerre, ni les ukrainiens, ni les russes s'en echappent.

[Coriace]

il y a 12 minutes, Ciders a dit :

On prend les sources.

Bon donc les Russes ont lancé la première phase de déstockage de leurs missiles cette nuit. Il fallait s'y attendre, après tout c'est bientôt le 31. A voir combien de temps ils tiennent.

Effectivement. J'ose espérer qu'ils ont déjà tout vide. 100 missiles en dehors des USA c'est énorme 

[Ciders]

il y a 7 minutes, Coriace a dit :

Effectivement. J'ose espérer qu'ils ont déjà tout vide. 100 missiles en dehors des USA c'est énorme 

Je ne pense pas. Ils opéraient par salves à peu près similaires l'an dernier, même si je n'ai pas été chercher en détail la nature et la dotation en munitions qui ont été employées hier.

S'ils continuent dans les jours à venir, c'est qu'ils ont de la marge et/ou la volonté de frapper durablement. Sinon, il faudra attendre 15 jours, c'était l'intervalle entre deux salves la fois précédente.

[Pol]

il y a 5 minutes, Ciders a dit :

Je ne pense pas. Ils opéraient par salves à peu près similaires l'an dernier, même si je n'ai pas été chercher en détail la nature et la dotation en munitions qui ont été employées hier.

S'ils continuent dans les jours à venir, c'est qu'ils ont de la marge et/ou la volonté de frapper durablement. Sinon, il faudra attendre 15 jours, c'était l'intervalle entre deux salves la fois précédente.

Ils ont voulus "venger" la destruction de leur navire.

Maintenant ils peuvent (re)dire qu'ils ont détruits les stocks de missiles de croisière ou/et les avions porteurs, l'honneur est sauf, cela ne se reproduira plus...

 

[Vince88370]

il y a 29 minutes, Ciders a dit :

Je ne pense pas. Ils opéraient par salves à peu près similaires l'an dernier, même si je n'ai pas été chercher en détail la nature et la dotation en munitions qui ont été employées hier.

S'ils continuent dans les jours à venir, c'est qu'ils ont de la marge et/ou la volonté de frapper durablement. Sinon, il faudra attendre 15 jours, c'était l'intervalle entre deux salves la fois précédente.

Pour les missiles utilisés voilà le rapport ukrainiens. 

Les shaded passent mieux que les missiles. 

 

[Boule75]

il y a une heure, snikt59 a dit :

T'as mal regardé alors.

Ou pas regardé au bon endroit ? Envoyez vos liens les gars, et des trucs visibles sans inscription. Sinon c'est juste du babil.

@Umbria : Robotyne c'est un peu l'illustration parfaite : oui les ukrainiens y ont perdu des plumes, oui ils ont insisté, mais c'était finalement localisé, pas généralisé ; la propagande russe n'aurait pas réutilisé 50 fois les images des 6-7 tanks détruits côte à côte. (au passage, ça prouve qu'ils savent diffuser des images, quand ils en ont).

Ca fait des mois qu'on a des films (variés) de charges de blindés russes à travers les champs de mines, détruits par paquet de 5, les suivants débordant le premier qui était censé déminer, et boum.

[Akilius G.]

l'armée russe à la pression pour atteindre du résultat avant l'élection présidentielle de 2024. Cela fait un contexte propice à la prise de risque parfois inconsidérée. Le problème de ces vidéos c'est que le contexte du front n'apparait pas, que seul le vainqueur les montrent et donc pas ses défaites, et que l'information des deux camps est parfois incomplète. 

Sur le fond, personne n'a envie de mener un assaut à travers des champs de mines, sous des feux croisés d'une artillerie précise et d'ATGM... 

[GOUPIL]

Après si on envoie 10 blindés à la queuleuleu, qu'ils se fassent laminer de la sorte n'est pas une surprise.

J'ai surtout l'impression, au fil des vidéos, que les 2 camps envoient leurs troupes à l'offensive par petits paquets (un peu moins vrai pour les russes au début), et en suivant les chemins, donc les blindés les uns derrières les autres. et que c'est la meilleurs façons de se voir concentrer les feux dessus, et en conséquence leur destruction.

La ligne de front étant très étendue et relativement peu fournie, l'artillerie devant  l'être aussi, et en dépit de troupes de réserve en retrait pour boucher les trous éventuels, il m'étonne que les offensives ne soient pas plus fournies et soutenues, notamment par un feu de contre batterie qui réduise l'artillerie en défense, et un feu d'appui le long des axes de progression, par une multiplication d' assauts simultanés sur un espace restreint afin de disperser les feux défensifs et réduire leur efficacité ?

Outre le renseignement adverse qui est un obstacle majeur, reste en effet la problématique des mines, si tant est que l'assaillant dispose de moyens suffisants pour s'ouvrir des espaces. Comment s'y prenaient les allemands en 43 (des sapeurs non ?) ou les US lors de la 1ère guerre du Koweït-Iraq ? les mines sont plus efficaces qu'avant ?

Je ne suis pas spécialiste et je suis sans doute ringard dans ma conception d'un assaut  mais c'est le sentiment que me donnent toutes les vidéos....

Modifié le 29 décembre 2023 par GOUPIL