BPCs Posté(e) le 21 janvier Share Posté(e) le 21 janvier PFFF, même pas moyen de siroter ma verveine tranquille... Fin du sketch ? 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lum Posté(e) le 22 janvier Share Posté(e) le 22 janvier (modifié) Bonjour, J'ai l'impression que l'on voit plus de video de drones filoguides et en particulier par rapport au drones Lancet. Est ce que ce type de drone est plus efficace dans les combats actuels ? Merci, Laurent Modifié le 22 janvier par lum Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 22 janvier Share Posté(e) le 22 janvier Il y a 2 heures, lum a dit : Bonjour, J'ai l'impression que l'on voit plus de video de drones filoguides et en particulier par rapport au drones Lancet. Est ce que ce type de drone est plus efficace dans les combats actuels ? Merci, Laurent Ca n'a rien a voir. Les "drones filoguidé" sont des drones "léger" genre quadcopter FPV qui débitent derrière eux un fibre optique. Ce sont des engins tout petit avec un charge militaire type grenade, ou PG7V. La longueur du fil doit être de quelques kilomètres, moins de 10 je suppose. On les utilise proche de la ligne de contact dans l'endroit ou il y a le plus de brouillage. Les Lancet sont des drone à voilure fixe d'une portée de plus de 70km - jusqu'à 100 ou 110 selon les modèles -, il font plus d'une dizaine de kg .... On les utilise sur l'arriere du front ou il y a moins de brouillage - une telle zone serait bien trop dure à couvrir -. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arland Posté(e) le 22 janvier Share Posté(e) le 22 janvier il y a 30 minutes, g4lly a dit : Les Lancet sont des drone à voilure fixe d'une portée de plus de 70km - jusqu'à 100 ou 110 selon les modèles -, il font plus d'une dizaine de kg .... On les utilise sur l'arriere du front ou il y a moins de brouillage - une telle zone serait bien trop dure à couvrir -. Sur le Lancet, les russes tentent de lui mettre un mode automatique pour pouvoir continuer à suivre la cible en cas de brouillage sur site. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fred974 Posté(e) le 22 janvier Share Posté(e) le 22 janvier Il y a 6 heures, BPCs a dit : PFFF, même pas moyen de siroter ma verveine tranquille... Fin du sketch ? Un soleil rouge se lève ce matin, beaucoup de post ont dû être effacés cette nuit... (Désolé pour ce HS humoristique ) 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akilius G. Posté(e) le 22 janvier Share Posté(e) le 22 janvier Il y a 11 heures, lum a dit : Bonjour, J'ai l'impression que l'on voit plus de video de drones filoguides et en particulier par rapport au drones Lancet. Est ce que ce type de drone est plus efficace dans les combats actuels ? Merci, Laurent les vidéos disponibles ne sont toujours qu'une sélection des vidéos potentielles, tant le nombre de drones est important. Au final, on choisit ce que l'on montre. Parfois c'est évident (objectif important touché), parfois c'est pour occuper le terrain de l'information (on sait faire, notamment le drone filoguidé), parfois on fait des choses qu'on ne veut surtout pas montrer... Sur lostarmour les russes communiquent encore sur les frappes de lancet, mais il y a moins de vidéos ces derniers mois. Est-ce la raréfaction des cibles ou la baisse d'efficacité des lancets? La mission type du lancet semble être l'artillerie, des sites radars, des véhicules blindés à l'arrière du font. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akilius G. Posté(e) le 22 janvier Share Posté(e) le 22 janvier le débat sur les pertes d'équipements russes découle du chiffre symbolique de 20 000 paru sur Oryx. A titre personnel, je n'aime pas ce site, car je ne retrouve pas facilement l'information, et je n'ai pas un temps fou à accorder à ces décomptes. Le site me semble en revanche sérieux dans la qualité de ses observations, ce qui ne rend pas nécessairement celles-ci directement exploitables. Exemple sur les drones orlan. Le nombre d'orlan perdu est sans doute très minoré, car les ukrainiens ne peuvent documenter en avoir détruit avec un précieux missile sol-air (c'est pas clair qui gagne dans cette situation). En revanche, on voit de nombreuses photos d'orlan capturés, ce qui signale probablement que les ukrainiens ont pu brouiller ou prendre le contrôle de nombreux drones. L'enjeu n'est pas la perte d'équipements peu coûteux, mais la limitation d'emploi du drone pour les russes. Sur les blindés, il y a beaucoup beaucoup de photos de blindés russes au tapis, les pertes sont très sévères. La méthode de recensement et sa compréhension par le public me semblent avoir été marqués par le contexte initial de 2022, avec notamment des scènes localisées de déroute russe. On peut alors prendre des photos à 5 m du véhicules et dire de manière probante détruit ou capturé. Dans les combats des derniers mois, les prises de vues sont souvent très distantes. La qualité de l'image laisse souvent de la place à des suppositions, au moins pour un non spécialiste comme moi. Et tout ceci me semble finir dans la catégorie détruite, la catégorie endommagée, étant peu voire plus du tout utilisée. Donc, prudence sur les chiffres. L'intellectualisation des chiffres issus d'observations ne doit pas conduire à nier ce qui est observé, cela peut arriver plus vite qu'on ne le croit. Je vais me répéter, mais personne n'a osé lancer un recensement des pertes de blindés israéliens à Gaza, probablement pour des raisons méthodologiques, qui sont globalement les mêmes qu'en Ukraine mais avec des incertitudes bien supérieures sur l'interprétation des images. Les pertes de blindés recensées sont un marqueur intéressant en géolocalisation, généralement, cela fait apparaître un lieu ou des actions offensives se déroulent ou un lieu ou sont craintes. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Banzinou Posté(e) le 22 janvier Share Posté(e) le 22 janvier Citation Exemple sur les drones orlan. Le nombre d'orlan perdu est sans doute très minoré, car les ukrainiens ne peuvent documenter en avoir détruit avec un précieux missile sol-air (c'est pas clair qui gagne dans cette situation). En revanche, on voit de nombreuses photos d'orlan capturés, ce qui signale probablement que les ukrainiens ont pu brouiller ou prendre le contrôle de nombreux drones. L'enjeu n'est pas la perte d'équipements peu coûteux, mais la limitation d'emploi du drone pour les russes. Après on peut difficilement reprocher au site de surévalué et destruction et d'en minorer d'autres, à partir du moment où la perte documentée repose sur une observation visuelle ou déclarative. Par ailleurs, de nombreux véhicules ne sont pas compté car nous avons seulement la vue du FPV, et comme on ne sait pas si le drone a explosé ou si il s'est juste écrasé sur le blindage, sans connaître les conséquences qui ont suivi, ces pertes ne seront JAMAIS documentées, on peut évidement discuter des 20 000 pertes, mais c'est en deçà des pertes réelles. Pour le Orlan, si le drone permet de localiser des équipements importants ou des positions stratégiques, le ratio missile/drone importe assez peu, que ce soit un BUK ou un SAMP/T. Citation Sur les blindés, il y a beaucoup beaucoup de photos de blindés russes au tapis, les pertes sont très sévères. La méthode de recensement et sa compréhension par le public me semblent avoir été marqués par le contexte initial de 2022, avec notamment des scènes localisées de déroute russe. On peut alors prendre des photos à 5 m du véhicules et dire de manière probante détruit ou capturé. Dans les combats des derniers mois, les prises de vues sont souvent très distantes. La qualité de l'image laisse souvent de la place à des suppositions, au moins pour un non spécialiste comme moi. Et tout ceci me semble finir dans la catégorie détruite, la catégorie endommagée, étant peu voire plus du tout utilisée. Donc, prudence sur les chiffres. L'intellectualisation des chiffres issus d'observations ne doit pas conduire à nier ce qui est observé, cela peut arriver plus vite qu'on ne le croit. Tu le dis toi même, ça impose d'être régulier et d'avoir quelques connaissances, mais il faut savoir que régulièrement le statut des blindés change dans la mesure du possible. Par exemple ce T-80B initialement considéré comme "endommagé et abandonné" en novembre 2023... ...a finalement été détruit en août 2024 et a vu sa catégorie changer (la végétation ne trompe pas) Ici en détail sur warspotting avec les différentes dates (Oryx et Warpotting, bien que n'ayant pas les mêmes considérations et paramètres de comptage, se partage les évolutions) https://ukr.warspotting.net/view/21283/174457/ Citation Je vais me répéter, mais personne n'a osé lancer un recensement des pertes de blindés israéliens à Gaza, probablement pour des raisons méthodologiques, qui sont globalement les mêmes qu'en Ukraine mais avec des incertitudes bien supérieures sur l'interprétation des images. ça a existé le lendemain du 7 octobre https://www.armadarotta.com/2024/04/black-saturday-listing-equipment-losses.html Et l'auteur a donné des précisions https://x.com/elmustek/status/1858205194720317906 1 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 22 janvier Share Posté(e) le 22 janvier il y a une heure, Akilius G. a dit : Je vais me répéter, mais personne n'a osé lancer un recensement des pertes de blindés israéliens à Gaza, probablement pour des raisons méthodologiques, qui sont globalement les mêmes qu'en Ukraine mais avec des incertitudes bien supérieures sur l'interprétation des images. Les Israéliens verrouillent toute leur communication et il n'y a aucune source locale suffisamment suicidaire pour aller faire un comptage des pertes dans une zone où tout être vivant est susceptible d'être abattu sans préavis par n'importe quel soldat israélien de passage. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alexis Posté(e) le 22 janvier Auteur Share Posté(e) le 22 janvier Il y a 8 heures, Fred974 a dit : Un soleil rouge se lève ce matin, beaucoup de post ont dû être effacés cette nuit... Hmmm Legolas, va falloir qu'on t'explique un ou deux trucs sur l'épaisseur de l'atmosphère et la dispersion différentielle de la lumière en fonction de sa longueur d'onde ... 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akilius G. Posté(e) le 22 janvier Share Posté(e) le 22 janvier Il y a 2 heures, Ciders a dit : Les Israéliens verrouillent toute leur communication et il n'y a aucune source locale suffisamment suicidaire pour aller faire un comptage des pertes dans une zone où tout être vivant est susceptible d'être abattu sans préavis par n'importe quel soldat israélien de passage. ton explication n'est pas bonne : russes et ukrainiens verrouillent tout autant l'information et il y a un très grand nombre de vidéos du Hamas ou Hezbollah montrant des frappes contre les troupes ou installations israéliennes. Les vidéos d'attaque de merkava à la roquette de 105 mm sont très nombreuses, régulière à l'explosif télécommandé ou plus rare à la mine magnétique. le Hamas a une "politique de communication" qui montre l'action du militant, plus rarement le résultat. D'où la difficulté technique à estimer l'effet des pertes blindées via ces sources. Une roquette de 105 mm ou un drone FPV, cela doit être comparable en puissance destructive. A Gaza comme en Ukraine, on a des images, mais comment les comprendre? Le problème est bien le même, il est juste plus difficile à Gaza donc personne n'ose s'y coller, sans compter le risque d'être considéré comme pro-terroriste. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Banzinou Posté(e) le 22 janvier Share Posté(e) le 22 janvier Citation A Gaza comme en Ukraine, on a des images, mais comment les comprendre? Le problème est bien le même, il est juste plus difficile à Gaza donc personne n'ose s'y coller, sans compter le risque d'être considéré comme pro-terroriste. Il suffit de faire un comptage, mais la communication n'est pas la même, car Israël occupe une partie de Gaza et la récupération des véhicules est bien plus simple (car pas d'opposition "lourde") en face contrairement à l'Ukraine. Les OSINT qui font ces recensements le font à titre informatif, je ne pense pas que la crainte "d'être considérés comme terroriste" entre en ligne de compte. Toi même tu pourrais faire ce comptage, tu prends quelques jours pour regarder les vidéos du Hamas où ils tirent sur un char, tu tentes d'évaluer les dégâts et tu fais une liste, imparfaite sans aucun doute, mais ça te donne une base de réflexion Comme déjà dit, en Ukraine tu a généralement plusieurs angles, à plusieurs dates différentes, ça permet bien plus facilement d'établir les pertes de tel ou tel belligérant 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 22 janvier Share Posté(e) le 22 janvier il y a 15 minutes, Akilius G. a dit : ton explication n'est pas bonne : russes et ukrainiens verrouillent tout autant l'information et il y a un très grand nombre de vidéos du Hamas ou Hezbollah montrant des frappes contre les troupes ou installations israéliennes. Les vidéos d'attaque de merkava à la roquette de 105 mm sont très nombreuses, régulière à l'explosif télécommandé ou plus rare à la mine magnétique. le Hamas a une "politique de communication" qui montre l'action du militant, plus rarement le résultat. D'où la difficulté technique à estimer l'effet des pertes blindées via ces sources. Une roquette de 105 mm ou un drone FPV, cela doit être comparable en puissance destructive. A Gaza comme en Ukraine, on a des images, mais comment les comprendre? Le problème est bien le même, il est juste plus difficile à Gaza donc personne n'ose s'y coller, sans compter le risque d'être considéré comme pro-terroriste. Ton explication n'est pas bonne non plus. Côté russe ou ukrainien, il y a des monceaux de vidéos où l'on voit les tirs mais pas les résultats. Sans parler des tirs sans images... dois-je rappeler que nous nous sommes amplement moqués ici de certaines revendications, sans parler de ces Il-76 russes dont on attend toujours de retrouver les épaves depuis trois ans ? Mais contrairement à Gaza, on a des images, régulièrement, d'épaves russes ou ukrainiennes. A Gaza, on a fort peu d'éléments parce qu'il n'y a pas d'observateurs, pas de journalistes indépendants et pas de civils suicidaires (et pas de drones). Sans parler des bilans israéliens qui sont encore moins diserts que les rapports russes. 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gustave Posté(e) le 22 janvier Share Posté(e) le 22 janvier Des nouvelles de nos amis Nord-Coréens: "The North Korean soldiers fighting for Moscow in Russia’s Kursk region are assigned their own patches of land to assault. Unlike their Russian counterparts, they advance with almost no armored vehicles in support. When they attack, they do not pause to regroup or retreat, as the Russians often do when they start taking heavy losses, Ukrainian soldiers and American officials say. Instead, they move under heavy fire across fields strewed with mines and will send in a wave of 40 or more troops. If they seize a position, they do not try to secure it. They leave that to Russian reinforcements, while they drop back and prepare for another assault... [North Korean] Reinforcements are expected 'within the next two months,' according to one senior U.S. defense official... The North Korean forces deployed to Ukraine included around 500 officers and at least three generals, according to Ukrainian military intelligence. The generals are posted at Russian command and control headquarters, U.S. defense officials said, and that is where the objectives are decided. The commanders decide when they need artillery and how long to wait before ground forces maneuver, a senior U.S. defense official said. They synchronize with the troops in the field, so that the troops are not talking to their Russian counterparts, to try to reduce miscommunication. Ukrainian soldiers fighting in Kursk said the North Korean tactics were costly but effective. 'The Koreans are starting to push the front lines, targeting less defended areas and wearing out our troops that way,' said Oleksii, the platoon commander... Ukrainian soldiers said the North Koreans should not be underestimated. 'They are being tested, really tested,' said Andrii, the drone commander. They did not have combat experience, he said, but 'now they are here, gaining it, and they are becoming very strong.'” 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akilius G. Posté(e) le 22 janvier Share Posté(e) le 22 janvier (modifié) Il y a 8 heures, Banzinou a dit : Ici en détail sur warspotting avec les différentes dates (Oryx et Warpotting, bien que n'ayant pas les mêmes considérations et paramètres de comptage, se partage les évolutions) https://ukr.warspotting.net/view/21283/174457/ Ce site est plus pratique pour les pertes russes que Oryx : moteur de recherche, photos, statistiques.. Au regard des dernières semaines, les photos de destruction de véhicules sont globalement convaincantes et moins que je pensais de pertes documentées par la seule vidéo d'un drone FPV qui arrive sur le blindé ou le char qui fume de loin. Modifié le 22 janvier par Akilius G. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Banzinou Posté(e) le 22 janvier Share Posté(e) le 22 janvier il y a 14 minutes, Akilius G. a dit : Ce site est plus pratique pour les pertes russes que Oryx : moteur de recherche, photos, statistiques.. Au regard des dernières semaines, les photos de destruction de véhicules sont globalement convaincantes et moins que je pensais de pertes documentées par la seule vidéo d'un drone FPV qui arrive sur le blindé ou le char qui fume de loin. Ils sont complémentaires selon moi Par exemples, il comprend un T-64B1M d'Azov capturé à Mariupol et le liste dans les pertes russes comme "endommagé" après avoir pris un FPV Sauf qu'il a été réparé depuis -> https://ukr.warspotting.net/view/8833/60883/ (toutes les photos avec les différentes dates à droite) Donc d'une il n'est plus endommagé,et de deux il n'est pas réalité pas compris dans l'inventaire russe car capturé aux ukrainiens, après c'est peut être un oubli du site également dans la masse de données De même, warspotting ne prenant en compte que les photos (et non le déclaratif, même officiel), il ne liste pas le premier A-50 russe perdu, alors qu'il est confirmé par tout le monde, et surtout les premiers concernés Mais tombé en pleine Mer d'Azov de nuit... 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Picdelamirand-oil Posté(e) le 24 janvier Share Posté(e) le 24 janvier Les outils open source occidentaux utilisés par les Russes font naître la méfiance sur la ligne de front Le renseignement militaire ukrainien s'inquiète de l'utilisation par les unités de reconnaissance russes de l'application américaine de géolocalisation pour drones OpenAthena, téléchargeable en ligne. L'emploi maîtrisé de ce type de solution libre d'accès, qui pourrait permettre à Moscou de rattraper son retard dans certains secteurs technologiques, est une constante source d'inquiétude pour l'état-major de Kiev. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 24 janvier Share Posté(e) le 24 janvier il y a 29 minutes, Picdelamirand-oil a dit : Les outils open source occidentaux utilisés par les Russes font naître la méfiance sur la ligne de front Le renseignement militaire ukrainien s'inquiète de l'utilisation par les unités de reconnaissance russes de l'application américaine de géolocalisation pour drones OpenAthena, téléchargeable en ligne. L'emploi maîtrisé de ce type de solution libre d'accès, qui pourrait permettre à Moscou de rattraper son retard dans certains secteurs technologiques, est une constante source d'inquiétude pour l'état-major de Kiev. En même temps c'est principe de l'Open Source que ça profite à tout le monde ... d'autant qu'à la base c'est du simple "surveying" pour n'importe quel activité outdoor. C'est pareil pour les sources de donnée DEM, orthophoto etc. dès que c'est en Open Source ça produit énormément de valeur par "ré-usage" massif, que les même qui s'en plaignent utilise largement. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
olivier lsb Posté(e) le 24 janvier Share Posté(e) le 24 janvier (modifié) La raffinerie de Ryazan ciblée hier soir Ainsi qu'une usine du groupe JSC à Bryansk. Modifié le 24 janvier par olivier lsb 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 24 janvier Share Posté(e) le 24 janvier Dépôt de carburant ou raffinerie ou dépôt de la raffinerie ? Ce n'est pas clair ici. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Coriace Posté(e) le 24 janvier Share Posté(e) le 24 janvier (modifié) Il y a 7 heures, Ciders a dit : Dépôt de carburant ou raffinerie ou dépôt de la raffinerie ? Ce n'est pas clair ici. Probablement une citerne de la Raffinerie. L'efficience n'est pas la même, mais ça reste du même ordre de grandeur en terme de dommage Edit : après, si quelqu'un veut faire mal a une raffinerie, c'est clairement pas les citernes qu'il faut viser. Mais comme les cheminées de refroidissement des centrales, elles attirent les regards Modifié le 24 janvier par Coriace 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Banzinou Posté(e) samedi à 20:16 Share Posté(e) samedi à 20:16 Petite nouveauté Repéré en Ukraine, VAB Mk.3 avec module de combat Sich Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Benoitleg Posté(e) samedi à 21:51 Share Posté(e) samedi à 21:51 Il y a 1 heure, Banzinou a dit : Petite nouveauté Repéré en Ukraine, VAB Mk.3 avec module de combat Sich ?>> Le français Arquus envisage de produire des Véhicules de l’avant blindé neufs en Ukraine par Laurent Lagneau · 1 octobre 2023 https://www.opex360.com/2023/10/01/le-francais-arquus-envisage-de-produire-des-vehicules-de-lavant-blinde-neufs-en-ukraine/ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Coriace Posté(e) dimanche à 11:21 Share Posté(e) dimanche à 11:21 C'est ce que je me disais à propos des " nouveaux " canon anti fpv français, pourquoi ne pas tous les envoyer en Ukraine ? Là bas ils seront utiles et permettront de valider le concept. Les garder chez nous pour qu'ils soient potentiellement inapte d'ores et déjà, me semble surprenant Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) dimanche à 12:52 Share Posté(e) dimanche à 12:52 Il y a 1 heure, Coriace a dit : C'est ce que je me disais à propos des " nouveaux " canon anti fpv français, pourquoi ne pas tous les envoyer en Ukraine ? Là bas ils seront utiles et permettront de valider le concept. Les garder chez nous pour qu'ils soient potentiellement inapte d'ores et déjà, me semble surprenant Parce qu'on vient de réaliser que les vieille merde qui dormaient dans les hangar, pourraient peut être nous sauver les miches demain. C'est pas pour les envoyer tous se faire pourrir en Ukraine. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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