Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Claudio Lopez]

il y a 1 minute, herciv a dit :

On est bien d'accord que le low cost a ses propres contraintes et notamment celle de la protection. Mais le problème du commandant boiteux c'est que justement il était commandant. Autrement dit pourquoi on met un gars qui a 15 à 20 ans de formation/expérience à voler sur un truc pareil ?

Juste une précision, il était lieutenant, il a été promu au grade de commandant à titre posthume. Tradition faite pour les soldats mort aux combats

[herciv]

à l’instant, Claudio Lopez a dit :

Juste une précision, il était lieutenant, il a été promu au grade de commandant à titre posthume. Tradition faite pour les soldats mort aux combats

Vrai mais il avait quand même une expérience de 20 ans derrière lui.

[herciv]

Le f-35 utilisé en Ukraine pour trouver les systèmes de DA russes :

Révélation à l'occasion de la vente à Singapour.

https://bulgarianmilitary.com/2024/03/03/f-35s-scan-ukraine-to-locate-russian-air-defense-singapore-says/

[Fanch]

edit : grillé par Claudio

Modifié le 4 mars par Fanch

[herciv]

il y a 1 minute, Fanch a dit :

edit : grillé par Claudio

La question vaut quand même. Faire voler sur une mission de guerre une ressource aussi rare et précieuse que lui est une véritable erreur. 

[Fanch]

Il était lieutenant et pilote. C'était son métier.

Tu penses que les gens expérimentés doivent maintenus loin du front ?

[Pasha]

il y a 41 minutes, Clairon a dit :

D'accord, mais une balle de Kalash mal placée et c'est finito, le Commandant Boiteux n'est plus là pour en témoigner

Clairon

https://www.youtube.com/watch?v=OqaKKO5d68g&ab_channel=TCHOTEURTV

[herciv]

il y a 6 minutes, Fanch a dit :

Il était lieutenant et pilote. C'était son métier.

Tu penses que les gens expérimentés doivent maintenus loin du front ?

Oui sauf si il y a masse de ces gens. Le fait d'être un pilote ne justifie pas en soi qu'ils soient envoyés en mission de guerre.

Modifié le 4 mars par herciv

[Fanch]

Et dans le cas de pilote d'hélicoptère d'attaque (ce qu'était la Gazelle), on fait comment ?

[herciv]

il y a 5 minutes, Fanch a dit :

Et dans le cas de pilote d'hélicoptère d'attaque (ce qu'était la Gazelle), on fait comment ?

Reformules. Je ne comprend pas la question. 

Je reformule également ma réponse précédente. Si pour la gazelle il n'y avait de disponible que des gens avec 20 ans d'expérience c'est qu'il était largement temps d'arrêter son exploitation. Pourtant çà ne semblait pas un matériel sorcier à prendre en main. Je maintiens que le déploiement du lieutenant Boiteux était une erreur.

Modifié le 4 mars par herciv

[jean-françois]

quel est le rapport entre le trop de techno et la protection ?

Ok pour certains éléments ( détecteurs ) mais pour une plaque de blindage ça na rien à voir 

[Fanch]

Le CBA Boiteux a commencé à piloter en tant que sous-off. Il est passé Off en 2008, et à rejoint le DAOS (devenu ensuite RHFS) toujours en tant que pilote.

C'est peut-être son expérience qui le rendait intéressant pour le DAOS. De plus il avait été instructeur à Dax auparavant. Son affectation au DAOS en tant que pilote fut un choix de sa part.

C'est tragique de perdre un pilote avec une balle de 7.62, mais c'est le jeu. Un pilote de Jaguar a eut son cockpit traversé en 91.

 

[Clairon]

il y a 7 minutes, herciv a dit :

Je reformule également ma réponse précédente. Si pour la gazelle il n'y avait de disponible que des gens avec 20 ans d'expérience c'est qu'il était largement temps d'arrêter son exploitation. Pourtant çà ne semblait pas un matériel sorcier à prendre en main. Je maintiens que le déploiement du lieutenant Boiteux était une erreur.

Les pilotes d'hélicos sont officiers depuis une réforme dans les années 2005-2010, c'est comme ça et compréhensible vis à vis des autres forces armées ...

Il faisait partie des forces spéciales, et on y envoie pas des jeunots sans expérience 

Clairon

[Titus K]

il y a 41 minutes, herciv a dit :

Le f-35 utilisé en Ukraine pour trouver les systèmes de DA russes :

Révélation à l'occasion de la vente à Singapour.

https://bulgarianmilitary.com/2024/03/03/f-35s-scan-ukraine-to-locate-russian-air-defense-singapore-says/

Il nous fait une Scholz là le commandant singapourien non ? Qu'est ce qui lui prend de dire ca publiquement ...

[Titus K]

Du coup les HIL Guépard seront mieux protégés contre le 7.62x39 que les Gazelles ?

[Arland]

Il y a 2 heures, herciv a dit :

Aussi, selon lui, un hélicoptère léger de reconnaissance armé serait nécessaire afin de compléter les capacités existantes. « C’est un concept utilisé depuis des décennies par l’ALAT [française] avec ses légendaires Gazelle », a rappelé l’officier espagnol.

Un drone autonome armé avec un flux de donnée (unidirectionnel si nécessaire) fera le taf, la ressource humaine pour le militaire en occident est devenu trop rare pour s'amuser à mettre des gars qui ont une longue et couteuse formation au dessus d'un champ de bataille de haute intensité dans une caisse à savon qui se fera rapidement dessouder. Humainement, même les US ne peuvent se payer le luxe de se faire éclater 5000 ventillos.

[Clairon]

il y a une heure, herciv a dit :

Le f-35 utilisé en Ukraine pour trouver les systèmes de DA russes :

Non, le F35 n'a pas été utilisé en Ukraine .... Il faut arrêter ces fausses nouvelles et ces approximations @herciv, l'article ne mentionne jamais un vol en Ukraine. Par contre comme 50 autres appareils de détections et d'écoute de l'OTAN (Awacs, Vador, Gulfstream, Wedgetail, Rivet Joint, ...) le F35 a sûrement été mis à contribution pour aller écouter et renifler tout ce qui se passe à la frontière Biélorusse ou Ukrainienne

Clairon

[Akilius G.]

il y a 29 minutes, Clairon a dit :

Non, le F35 n'a pas été utilisé en Ukraine .... Il faut arrêter ces fausses nouvelles et ces approximations @herciv, l'article ne mentionne jamais un vol en Ukraine. Par contre comme 50 autres appareils de détections et d'écoute de l'OTAN (Awacs, Vador, Gulfstream, Wedgetail, Rivet Joint, ...) le F35 a sûrement été mis à contribution pour aller écouter et renifler tout ce qui se passe à la frontière Biélorusse ou Ukrainienne

Clairon

C'est peut être un article foireux mais l'introduction est la suivante :

Singapore’s Minister of Defense, Ng Eng Hen, has announced that American F-35s have been actively engaged in missions over Ukraine.

Je comprends Over comme "au dessus du territoire ukrainien"

[rogue0]

il y a 9 minutes, Akilius G. a dit :

C'est peut être un article foireux mais l'introduction est la suivante :

Singapore’s Minister of Defense, Ng Eng Hen, has announced that American F-35s have been actively engaged in missions over Ukraine.

Je comprends Over comme "au dessus du territoire ukrainien"

Nope, l'article et le site sont peu fiables (souvent biaisé dans le sens pro-russe).
le discours officiel singapourien est disponible ici:

https://www.mindef.gov.sg/web/portal/mindef/news-and-events/latest-releases/article-detail/2024/February/28feb24_speech

"More recently, the US used their F-35s to locate and identify surface-to-air missile sites of Russian units in Ukraine, and this information was shared with NATO countries."

Les autres avions ELINT de l'OTAN n'ont pas besoin de survoler l'Ukraine pour localiser les SAM russes.
Le F-35 pourrait le faire (discrètement), mais n'est pas obligé de prendre ce risque.

 

 

Modifié le 4 mars par rogue0

[Julien]

il y a 15 minutes, Akilius G. a dit :

C'est peut être un article foireux mais l'introduction est la suivante :

Singapore’s Minister of Defense, Ng Eng Hen, has announced that American F-35s have been actively engaged in missions over Ukraine.

Je comprends Over comme "au dessus du territoire ukrainien"

C’est la phrase du journaliste ca

Le ministre lui déclare juste que le F35 est utilisé pour faire de l’elint en Ukraine mais ça ne veut pas dire qu’il doit survoler son territoire.

[Coriace]

Il y a 3 heures, Clairon a dit :

D'accord, mais une balle de Kalash mal placée et c'est finito, le Commandant Boiteux n'est plus là pour en témoigner

Clairon

Il est bien possible qu'en Afrique une voilure tournante autrement plus dispendieuse que la Gazelle soit passée proche (une paire de cm) du même résultat, dûe aux mêmes armes

Faire un hélicoptère dédié qui puisse encaisser même ce genre de petit calibre c'est quasi impossible dans des devis de masse (et de coût) raisonnable

Modifié le 4 mars par Coriace

[herciv]

il y a une heure, Clairon a dit :

Non, le F35 n'a pas été utilisé en Ukraine .... Il faut arrêter ces fausses nouvelles et ces approximations @herciv, l'article ne mentionne jamais un vol en Ukraine. Par contre comme 50 autres appareils de détections et d'écoute de l'OTAN (Awacs, Vador, Gulfstream, Wedgetail, Rivet Joint, ...) le F35 a sûrement été mis à contribution pour aller écouter et renifler tout ce qui se passe à la frontière Biélorusse ou Ukrainienne

Clairon

La première ligne de l'article dit "over Ukraine" et cite un ministre Singapourien.

Mais je te laisse parcourir cet excellent poste de @rogue0. Il y a ambiguité sans aucun doute. 

 

[Coriace]

On peut entendre "over" somewhere comme "dans le cadre d'une mission liée à". 

[herciv]

Il y a 2 heures, Clairon a dit :

Awacs, Vador, Gulfstream, Wedgetail, Rivet Joint, ...

Atlantic2 ... très bien adapté à cette tâche

[Banzinou]

Quelques reliquats de T-90A résistent encore et toujours à la modernisation en T-90M