Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Hypsen]

il y a 37 minutes, jean-françois a dit :

Pour les 2000, certains pensent réellement que ça va changer grand chose sur le front ? Comme pour les F16, ça va juste compenser les pertes et l'usure en avion pour l'Ukraine, rien de plus.

Compenser les pertes c’est déjà beaucoup dans une guerre d’usure.

[PGC]

Il y a 2 heures, Banzinou a dit :

 

Ils ont adopté les galons français ?

[Wallaby]

https://www.20minutes.fr/monde/ukraine/4137570-20250207-direct-guerre-ukraine-russie-affirme-avoir-dejoue-contre-offensive-region-koursk

Les soldats nord-coréens sont de retour au combat, annonce Zelensky

[Teenytoon]

Il y a 1 heure, PGC a dit :

Ils ont adopté les galons français ?

Ce sont des militaires français sous contrat 

[Teenytoon]

Il y a 3 heures, jean-françois a dit :

Pour les 2000, certains pensent réellement que ça va changer grand chose sur le front ? Comme pour les F16, ça va juste compenser les pertes et l'usure en avion pour l'Ukraine, rien de plus.

Ouais ça sert à nib, on aurait du les garder

Scoop. Il n'y aura pas de wunderwaffen, mais tout ce qui peut aider est le bienvenu. 

Modifié le 8 février par Teenytoon

[g4lly]

Il y a 1 heure, Wallaby a dit :

https://www.20minutes.fr/monde/ukraine/4137570-20250207-direct-guerre-ukraine-russie-affirme-avoir-dejoue-contre-offensive-region-koursk

Les soldats nord-coréens sont de retour au combat, annonce Zelensky

Ils n'étaient pas tous morts ?!

[Patrick]

Il y a 7 heures, g4lly a dit :

Ils n'étaient pas tous morts ?!

Des morts-coréens?

[Boule75]

Il y a 6 heures, g4lly a dit :

Ils n'étaient pas tous morts ?!

Non ! Faut pas se laisser intoxiquer par la propagande russe comme ça !

Mais bon : si ça fait rire "Kergulian"...

[Banzinou]

Il y a 9 heures, PGC a dit :

Ils ont adopté les galons français ?

Je pense que c'est l'équivalent du grade de capitaine en Ukraine 

[Ciders]

il y a une heure, Boule75 a dit :

Non ! Faut pas se laisser intoxiquer par la propagande russe comme ça !

Mais bon : si ça fait rire "Kergulian"...

Ce n'est pas de la propagande, c'est de la vérité vraie.

Il n'y a pas de Nord-Coréens en Russie, que des Bouriates. Qui se battent la main dans le dos, pour épargner les civils ukrainiens dont ils ne volent pas les enfants et les machines à laver. Il faut vous sortir de ce lavage de cerveau entretenu par les officines occidentales, camarade.

[Teenytoon]

Il y a 4 heures, Banzinou a dit :

Je pense que c'est l'équivalent du grade de capitaine en Ukraine 

Là ce sont vraiment des galons français. On dirait même de l'ALAT sur fond bleu. 

[Banzinou]

il y a une heure, Teenytoon a dit :

Là ce sont vraiment des galons français. On dirait même de l'ALAT sur fond bleu. 

Oui c'est des galons français, mais peut être que les Ukrainiens étaient capitaines en Ukraine, et qu'on leur a filé notre équivalent pendant la formation 

[Banzinou]

Su-25 abattu 

 

[Connorfra]

il y a 4 minutes, Banzinou a dit :

Su-25 abattu 

 

Je me demande bien ce qui reste en stock de su25 de part et d'autre ça doit être une espèce en danger.

 

Edit ajout que j'ai trouvé intéressant : 

 

 

les israéliens ont fait des émules 

 

Modifié le 8 février par Connorfra

[Banzinou]

il y a 4 minutes, Connorfra a dit :

Je me demande bien ce qui reste en stock de su25 de part et d'autre ça doit être une espèce en danger.

 

Edit ajout que j'ai trouvé intéressant : 

 

 

les israéliens ont fait des émules 

 

Il doit bien en rester une petite centaine en Russie quand même 

@Ciders

Pour l'Ukraine la moitié de sa flotte d'avant guerre si on se fie aux pertes, donc ~20-30

[Ciders]

il y a 2 minutes, Banzinou a dit :

Il doit bien en rester une petite centaine en Russie quand même 

@Ciders

Pour l'Ukraine la moitié de sa flotte d'avant guerre si on se fie aux pertes, donc ~20-30

J'ai rien dit, pourquoi est-ce qu'on me réveille pendant Italie-Pays de Galles ? Vous voulez la guerre c'est ça ?

---

Le Military Balance 2024 donnait autour de cent dix appareils modernisés aux standards SM et SM3, plus quarante exemplaires non modernisés et douze biplaces Su-25UB. Plus cinq Su-25UTG pour la marine.

Mais je ne liste pas les pertes russes. Je ne saurais donc être affirmatif.

La seule chose qu'on peut dire, c'est que l'appareil n'est plus produit, que les exemplaires en service volent beaucoup plus que la moyenne et que les stocks de pièces détachées doivent être assez bas. J'ignore également si des appareils déployés en Transbaikalie ou en Extrême-Orient ont été transférés côté Russie d'Europe ou si ce sont toujours les mêmes unités qui sont engagées.

Pour les Ukrainiens, peut-être plus près des vingt que des trente appareils.

[Banzinou]

Rapporté comme étant des ukrainiens opérant dans les arrières russes, alors avec les marquages rouges pourquoi pas, le BTR a un camouflage russe, mais il s'agit d'un BTR-4, pas le plus discret 

La logique aurait été de fournir des BTR-82A capturés...

 

Sauf si ils sont en Russie depuis déjà 2-3 ans en autonomie, mais ça me surprendrait 

 

Modifié le 8 février par Banzinou

[Connorfra]

Il y a 3 heures, Banzinou a dit :

Rapporté comme étant des ukrainiens opérant dans les arrières russes, alors avec les marquages rouges pourquoi pas, le BTR a un camouflage russe, mais il s'agit d'un BTR-4, pas le plus discret 

La logique aurait été de fournir des BTR-82A capturés...

 

Sauf si ils sont en Russie depuis déjà 2-3 ans en autonomie, mais ça me surprendrait 

 

Du matériel de capture peut être utiliser par les russes donc un btr 4 avec un camo russe peut faire illusion (J'ai vu une vidéo récente de russes en M113  je ne partage pas il a finit avec un fpv et le groupe d'infanterie et deciminé autour de la carcasse façon puzzle.

 

Je n'encourage en tout cas pas à ces ukrainiens de ce rendre les lois de la guerre ne les protègent pas. (Déjà que les russes ce torchent avec).

 

On ce souvient des allemands déguisé en MP US durant la battaille des Ardennes. Ça n'a pas fait un pli. (Comme dirait le Major Harbarch douze balles pour vous douze balles pour vous)

Modifié le 8 février par Connorfra
Correction

[Banzinou]

Suite de la vidéo du Su-25

Un Mi-8 est venu récupérer le pilote, grâce aux brouilleurs (et beaucoup de chance), il a esquivé les attaques de 4-5 FPV

 

[Banzinou]

MSTA-S du 200e brigade de fusiliers motorisés de la Garde dans un dépôt fin janvier 2025

Ni endommagés, ni détruits, il s'agit surtout d'une usure des tubes qui font que ces engins ne sont plus utilisables en l'état, il faut noter qu'ils portent les marquages de début d'invasion en 2022, ça fait possiblement plus de 2 ans qu'ils pourrissent en extérieur

 

[Wallaby]

https://www.wsj.com/world/its-russian-men-against-ukrainian-machines-on-the-battlefields-in-ukraine-fcbe1592 (6 février 2025)

C'est hommes russes contre machines ukrainiennes sur les champs de bataille de l'Ukraine

Manquant cruellement d'infanterie, Kiev utilise des drones aériens pour éliminer les fantassins russes. Cela ralentit, mais n'arrête pas, l'avancée des Russes.

Pokrovsk, Ukraine - Dans les terres agricoles plates et les villes minières détruites qui entourent cette ville de l'est de l'Ukraine, la guerre est devenue principalement un combat entre les fantassins russes et les drones explosifs ukrainiens.

Après près de trois ans de combats, l'Ukraine manque cruellement de fantassins pour occuper les tranchées. Ils sont au moins cinq fois plus nombreux que les Russes sur la majeure partie du front oriental, et les hommes dont ils disposent sont pour la plupart âgés, récemment enrôlés, et manquent de motivation et d'expérience du combat, selon les officiers ukrainiens.

Ce que les forces de Kiev ont en abondance, ce sont les drones, sur lesquels l'Ukraine compte désormais pour compenser le manque d'infanterie.

Les drones de surveillance surveillent les 600 miles de la ligne de front, remplaçant presque entièrement la reconnaissance humaine. Lorsque les soldats russes avancent vers les positions ukrainiennes, des drones explosifs sont envoyés pour les éliminer, tandis que des drones plus gros larguent des bombes sur eux. L'infanterie ne fait feu que lorsque l'occasionnel soldat russe parvient à se faufiler entre les phalanges de drones.

Cette stratégie a fonctionné, jusqu'à un certain point. Depuis près d'un an que Moscou a commencé à marcher sur Pokrovsk, les troupes russes n'ont pas réussi à s'emparer de la ville, malgré d'énormes avantages en termes d'effectifs et de munitions d'artillerie.

La lenteur de leur progression montre à quel point la prolifération des drones a rendu les attaques difficiles. Plus aucun camp n'envoie de gros véhicules blindés jusqu'à la ligne de contact, car ce sont des cibles faciles pour les drones. Au lieu de cela, l'infanterie parcourt généralement les derniers kilomètres à pied, souvent en groupes de deux ou trois soldats seulement, qui sont plus difficiles à repérer pour les drones.

Mais l'ère des lignes de front patrouillées par des drones plutôt que par des humains n'est pas encore arrivée. Les Russes continuent d'avancer, quoique lentement. Pour stopper leur progression, l'Ukraine aurait besoin d'un afflux important de troupes, selon plusieurs officiers qui se battent dans la région, ce qui est peu probable dans un avenir proche.

« Les drones ne peuvent pas remplacer les hommes », a déclaré un commandant de bataillon qui se bat au sud de Pokrovsk depuis deux mois. Pendant cette période, son bataillon a reculé d'environ un kilomètre. « Ils peuvent perturber une attaque ennemie, mais pas l'arrêter complètement ».

La même dynamique est à l'œuvre sur le front oriental, les forces russes soumettant les brigades ukrainiennes en sous-effectif à une pression intense sur une large bande de territoire. Moscou s'est récemment emparé de la ville de Velyka Novosilka, au sud-ouest de Pokrovsk, et menace désormais Chasiv Yar, au nord.

Les Russes disposent également de leur propre armée de drones, qui constitue la principale menace pour l'infanterie ukrainienne et les civils dans les villes de la ligne de front. Un médecin travaillant autour de Pokrovsk a déclaré qu'environ 70 % des victimes ukrainiennes dans la région provenaient de frappes de drones. Tout véhicule militaire entrant dans la ville est équipé d'un ensemble de brouilleurs électroniques, mais les Russes utilisent également des drones qui sont reliés aux pilotes par des câbles à fibres optiques et ne peuvent pas être brouillés. Lorsque les soldats les repèrent, ils n'ont d'autre solution que de les abattre.

Au printemps dernier, lorsqu'un commandant de section d'infanterie de 25 ans est arrivé pour la première fois dans la zone située au sud de Pokrovsk, les combats d'infanterie rapprochés ont été nombreux. Un mois après l'arrivée de la brigade dans la région de Pokrovsk, 80% des fantassins avaient été blessés ou tués et n'étaient plus en état de combattre. Depuis lors, la brigade a reculé d'environ 19 miles dans la zone située à l'ouest de Pokrovsk.

Les Russes sont désormais en infériorité numérique d'environ 10 contre 1, mais l'augmentation du nombre de drones et l'arrivée de nouveaux soldats ont permis à la brigade de continuer à lutter contre l'avancée russe. Les Russes subissent au moins sept pertes pour chaque soldat ukrainien blessé ou tué, a-t-il déclaré, tout en ajoutant que Kiev aurait besoin de dix fois plus de troupes pour arrêter complètement les troupes de Moscou.

« Nous n'avons tout simplement pas assez de monde pour défendre Pokrovsk », a-t-il déclaré.

Dans les champs, il est relativement facile pour les drones de repérer les fantassins russes qui tentent d'avancer. Mais dans les villes et villages autour de Pokrovsk, où les Russes disposent de plus de bâtiments pour se mettre à l'abri des drones, l'infanterie est irremplaçable.

Il y a plusieurs semaines, les forces russes ont avancé dans un village au sud de Pokrovsk, occupant d'abord une maison dans la rue principale, puis une autre. Selon le commandant de la section, pour défendre correctement ce village, les forces ukrainiennes auraient eu besoin d'hommes dans les huit maisons de la rue. Mais elles n'en avaient pas assez et ont dû se retirer du village il y a trois semaines.

« Nous n'avons pas assez de renforts », a-t-il déclaré.  « Nous n'avons pas arrêté de reculer ».

Les commandants de la région de Pokrovsk affirment que la qualité des renforts est également devenue un problème, la plupart des nouveaux arrivants étant des conscrits récents, âgés de 40 ou 50 ans, peu motivés par le combat. Certains abandonnent leurs positions ou refusent de rejoindre les tranchées de première ligne. Un commandant de brigade a déclaré que 30 hommes de la qualité de ceux qu'il avait au début de la guerre seraient plus efficaces que 100 des hommes qu'il a aujourd'hui.

Un major de la 68e brigade Jaeger, qui se bat au sud de Pokrovsk, a déclaré que les nouvelles recrues avaient besoin de temps pour s'adapter à la réalité de la vie au front avant d'être jetées dans une tranchée.

« Mais dans les circonstances actuelles, nous n'avons pas le temps de laisser les gens s'adapter », a déclaré le major, qui se fait appeler Barracuda. « Il y a une pénurie à tous les postes, surtout dans l'infanterie ».

[Arland]

Il y a 7 heures, Banzinou a dit :

 ça fait possiblement plus de 2 ans qu'ils pourrissent en extérieur

Ce qui reste peu par rapport à ce qu'ils ont sorti de leurs stocks durant ces deux ans et qui datait de l'Union Soviétique.

[Kerguilian]

Il y a 17 heures, Teenytoon a dit :

Là ce sont vraiment des galons français. On dirait même de l'ALAT sur fond bleu. 

Ce sont des galons armée de l’air.

ca se fait souvent lors des échanges (notamment avec des pays africains) qu on file tenue et galon FR équivalent à leur grade chez eux.

 

[bubzy]

Où en est on de la guerre des obus 155? On en entends plus parler depuis un moment. A l'époque le ratio de tir entre russe et Ukraine , toujours à l'avantage russe, compensé par la précision du matos occidental était passé de 10 pour 1 à 3 pour 1, avant de se dégrader à nouveau à cause de la faiblesse de la production occidentale. 

Il y a eu plusieurs initiatives depuis, et je ne vois plus d'articles passer sur le sujet. 

Est-ce que ce problème est considéré comme résolu côté ukrainien ? Ou est ce que la très large démocratisation de l'usage des drones a relégué l'importance de l'artillerie à un second plan ? À l'époque on disait que c'était une guerre que l'artillerie permettrait de gagner ou perdre et qu'elle était en redevenue la reine des batailles. 

...et aujourd'hui ?

[vince24]

15 hours ago, Banzinou said:

MSTA-S du 200e brigade de fusiliers motorisés de la Garde dans un dépôt fin janvier 2025

Ni endommagés, ni détruits, il s'agit surtout d'une usure des tubes qui font que ces engins ne sont plus utilisables en l'état, il faut noter qu'ils portent les marquages de début d'invasion en 2022, ça fait possiblement plus de 2 ans qu'ils pourrissent en extérieur

 

Et oui Oryx ne peut pas comptabiliser ces pertes là mais…

les matériels simplement devenu inutilisables par usure ou pannes doivent représenter une proportion considérable…