Europe de la Défense ?

[Rivelo]

17 minutes ago, mehari said:

On peut envisager des catapultes EM pour les successeur des Mistral (au moins 2 unités, aucune idée du nombre de catapulte par navire), le successeur du Juan Carlos espagnol et le successeur du Cavour.

On peut aussi éviter de se compliquer la vie et installer des catapultes à vapeur et brins d'arrêt classiques "made in France".... On peut faire un peu de rétro-ingénierie sur ce qui marche aujourd'hui très bien sur le CDG. Le projet PANG est suffisamment peu avancé pour que l'on puisse se permettre de changer un peu la conception du bâtiment. Ce sera moins risqué de réinventer des EMALS qui sont visiblement un sujet super compliqué... "Le mieux est l'ennemi du bien".

[papsou]

il y a une heure, rendbo a dit :

bah non, c'est une question d'arbitrage économique vs souveraineté. C'est comme les PATMAR et autres avions (engins) spécialisés On sait tout faire, juste l'assemblage de nos briques coute plus cher que d'acheter sur étagère, et l'argent économisé peut servir ailleurs dans d'autres secteurs ou sur d'autres projets.

il allume le moteur de l'asmp++ pour avoir l'équivalent d'un JATO, comme au bon vieux temps du scramble sur piste courte...

 

Une fois qu'on a une technologie mature on peut trouver tout un tas d'applications et d'améliorations au canon électromagnétique.

Par exemple très SF l'envoi de charge légère en orbite basse et que sais-je.

Pour détruire le pont d'envol, y a pas mieux! 

[Ronfly]

https://lemarin.ouest-france.fr/defense/pour-les-porte-aeronefs-europeens-une-dependance-totale-au-f-35b-americain-et-son-poser-vertical-76b9fa5a-fdd1-11ef-84e6-97a4d0833d6d

..."Pour les porte-aéronefs européens, une dépendance totale au F-35B américain et son poser vertical

La France est aujourd’hui le seul pays européen à être doté d’un porte-avions avec catapulte pour faire décoller ses avions de chasse. Pour les autres marines du continent, les États-Unis et son F-35 à appontage vertical sont la seule solution du marché..."

..."À l’occasion de la parution du New aviation plan début février, l’US Marine corps (USMC) a annoncé que la planification d’achat de F-35 (480 exemplaires) était modifiée dans les différents nombres par types d’appareils à savoir 280 F-35B (dits aussi STOVL) au lieu de 353 et 140 F-35C (dits Catobar) au lieu de 67. Ce changement montre bien que l’intérêt pour les États-Unis repose plus sur des appareils utilisables sur des navires de type porte-avions, c’est-à-dire avec catapulte et brins d’arrêt, plutôt que sur des porte-aéronefs qui n’en sont pas équipés..."

[Lordtemplar]

si on doit faire des cata/emals avec un partenaire, autant le faire avec le RU.  Le RU a recemment lance une etude pour integrer des mini EMALS US pour les drones a venir.  Vu le contexte actuel, c'est peut etre une tres bonne occasion de developper une solution euro.

Coop avec l'Inde me semble tres compliquee.  En ce qui concerne leur annonce de developper un emals pour leur PA c'est encore une annonce parmis tant d'autre venant de ce pays, sans parler du temps Indien.

[Alzoc]

Il y a 2 heures, Rivelo a dit :

On peut aussi éviter de se compliquer la vie et installer des catapultes à vapeur et brins d'arrêt classiques "made in France".... On peut faire un peu de rétro-ingénierie sur ce qui marche aujourd'hui très bien sur le CDG. Le projet PANG est suffisamment peu avancé pour que l'on puisse se permettre de changer un peu la conception du bâtiment. Ce sera moins risqué de réinventer des EMALS qui sont visiblement un sujet super compliqué... "Le mieux est l'ennemi du bien".

Ça veut aussi dire reprendre toutes les études sur la conduite des réacteurs et l'architecture du bateau (faire passer des tuyauteries vapeur c'est autrement plus compliqué que de faire passer des câbles de puissance). Pas sûr qu'on y gagne du temps et de l'argent.

D'un autre côté développer des EMALS en interne demanderait aussi de reprendre une partie des études sur ces deux points pour s'adapter (les specs de ces EMALS franco-françaises ne seraient probablement pas exactement les mêmes que celles proposées par GA).

Quitte à devoir lancer une filière indépendante autant partir directement sur les EMALS qui présentent d'énormes avantages par rapport aux catapultes à vapeur (qui est une technologie en passe de devenir obsolète). Surtout si le PANG a déjà été conçu autour d'EMALS.

Ne pas oublier non plus que la retro-ingénierie c'est tout sauf simple dès qu'on sort de : "Je comprends comment le système fonctionne".

Modifié il y a 16 heures par Alzoc

[Albatas]

il y a 8 minutes, Alzoc a dit :

Ça veut aussi dire reprendre toutes les études sur la conduite des réacteurs et l'architecture du bateau (faire passer des tuyauteries vapeur c'est autrement plus compliqué que de faire passer des câbles de puissance). Pas sûr qu'on y gagne du temps et de l'argent.

D'un autre côté développer des EMALS en interne demanderait aussi de reprendre une partie des études sur ces deux points pour s'adapter (les specs de ces EMALS franco-françaises ne seraient probablement pas exactement les mêmes que celles proposées par GA).

Quitte à devoir lancer une filière autant partir directement sur les EMALS qui présente trop d'avantages sur des catapultes à vapeur. Surtout si le PANG a déjà été conçu autour d'EMALS.

La retro-ingénierie c'est tout sauf simple dès qu'on sort de : "Je comprends comment le système fonctionne".

C'est difficile à dire pour les modifs a apporter au design du PA, mais des cata vapeur ça me semble tout de même beaucoup moins risqué et moins difficile à développer que des EMALS. Déjà parce qu'on a de l’expérience avec l'utilisation/maintenance de celle du CDG, et aussi car on reste sur des compétences techniques sans doute plus faciles à trouver. Me semble-t-il le développement des EMALS aux US ça a pris beaucoup de temps et a posé beaucoup de problèmes...Tout cela reste très hypothétique de toutes façons...

 

[Alexis]

L'Italie rassure la France 

https://x.com/Collabblues/status/1899383827149017307

... Pas taper ! Pas taper  !

Modifié il y a 16 heures par Alexis

[bubzy]

Sinon on demande aux Chinois. On fait 4 catapultes sur le PANG, 2 US et 2 Chinoises. Double approvisionnement en cas de conflit. 

Ou alors on demande des compensations industrielles et Transfert de technos aux Chinois. On leur renvois ATE pendant 2 semaines, ça devrait suffire. 

[Alberas]

Il y a 3 heures, Arland a dit :

Et on arrête de parler de notre indépendance et on va faire allégeance au roi Trump par la même occasion.

D'abord , il faut arréter de sombrer dans la schyzophrénie paranoïde contre les américains parce qu'un "nouveau Néron et son fou dopé à la kétamine" se sont installés à la Maison Blanche. Il passera comme sont passés nos propres  dirigeants foireux. Mais reconnaissons lui le mérite de réveiller certains d'entre nous de leur rêve de commerce mondialisé bienheureux sous un parapluie quasi gratuit.

Ensuite, "indépendance" ne veut pas dire "autonomie technologique universelle" . Mais si nos dirigeants veulent ajouter les catapultes à la liste des produits ITAR FREE indispensables ...

 

[Alberas]

il y a une heure, Lordtemplar a dit :

si on doit faire des cata/emals avec un partenaire, autant le faire avec le RU.  Le RU a recemment lance une etude pour integrer des mini EMALS US pour les drones a venir.  Vu le contexte actuel, c'est peut etre une tres bonne occasion de developper une solution euro.

 

Très bonne idée .... mais il était pas question de faire des porte avions communs avec eux ? 

 

[rendbo]

Il y a des infos super intéressantes dans la vidéo de Tytelman, entre autre sur l'EF, les pressions USA sur les contrats européens, sur...

sur youtube, je ne sais pas pourquoi ça affiche la vignette comme d'habitude mais m'indique une erreur comme si c'était une émoticone : watch?v=pCeRpEs9CJE

Modifié il y a 16 heures par rendbo

[Ciders]

Il passera" : non. Parce que ce qui se passe actuellement ne s'effacera pas en deux coups de cuillères à pot. Parce qu'il n'est pas seul. Et parce qu'on se gausse de Néron, mais était-il vraiment pire que les autres empereurs julio-claudiens ou antonins ? Plus que probablement pas. Mal défendu par les écrivains liés au Sénat romain, oui.

[Titus K]

Le 09/03/2025 à 12:57, Titus K a dit :

J’aurais jamais cru pouvoir dire ça, mais les Pays-Bas semblent soutenir à Bruxelles la position française sur le financement d’achats uniquement européen (bon ça reste à voir pour inclure UK, NOR et CAN) 

Pour symboliser ce rapprochement -->  https://www.youtube.com/watch?v=JaWYJbJ_RVU

Discours d’ouverture du ministre des Armées Sebastien Lecornu et du ministre de la Défense du Royaume des Pays-Bas, Ruben Brekelmans, pour la deuxième édition du Paris Defence and Strategy Forum 2025.

Il y a vraiment des phrases que je j'aurait jamais cru entendre sortir de la bouche d'un mindef néerlandais, notamment vis a vis de USA, de la Russie, d'une puissance européenne ...

Le renforcement de la relation stratégique FR - NL est clairement affichée par les deux ministres.

Ecoutez notamment a 35 minutes sur l'industrie européenne ... il parle de son "admiration de l'industrie française et de l'autonomie stratégique" ... j'espère juste que je vais pas me réveiller 

 

Un article --> 

Ruben Brekelmans, ministre de la Défense : « Il est urgent d'augmenter la production d'armes sur le sol européen ».

https://www.telegraaf.nl/nieuws/32687492/defensieminister-ruben-brekelmans-meer-wapenproductie-op-europese-bodem-nodig-haast-is-geboden

Le ministre de la Défense Ruben Brekelmans et son homologue français Sébastien Lecornu ont ouvert aujourd'hui à Paris le Forum sur la défense et la stratégie..

Bien que la France soit depuis longtemps considérée comme un acteur majeur du marché de la défense, M. Brekelmans estime que les Pays-Bas pourraient également bénéficier de l'économie de guerre, en particulier dans les domaines de la production navale, de l'aviation et des drones. Les Pays-Bas pourraient également jouer un rôle important en tant que fournisseur.

Ruben Brekelmans : « Plus de production sur le sol européen ».

Une production beaucoup plus importante sur le sol européen est nécessaire, et il y a urgence, a déclaré Ruben Brekelmans. Le ministre a souligné que l'Europe est encore beaucoup trop dépendante des fabricants étrangers, comme les missiles Patriot actuellement produits aux États-Unis. Pour relancer ou augmenter la production européenne, les pays de l'UE devraient signer des contrats communs dès que possible.

Réactions choquées de la Haye politique : appels à l'indépendance de l'Europe après l'appel téléphonique de Trump avec Poutine.
Bien que les ministres européens de la défense n'aient pas encore discuté des armes nucléaires, M. Brekelmans est positif quant aux récentes déclarations du président Emmanuel Macron sur le « parapluie nucléaire » français. Une conversation à ce sujet entre alliés, il la juge nécessaire, même s'il est conscient que de nombreux Néerlandais sont réticents sur le sujet.

Les États-Unis restent des alliés

M. Brekelmans considère toujours les États-Unis comme un allié, même s'ils sont très clairs quant à leur demande de répartition du fardeau au sein de l'OTAN. Selon le ministre, pour l'instant, « nous ne devrions pas spéculer sur les prochaines étapes des États-Unis en ce qui concerne l'OTAN ».

En ce qui concerne le déploiement de troupes néerlandaises au sol en Ukraine, le ministre de la Défense maintient qu'une décision ne peut être prise que si la tâche, l'objectif et le mandat de la mission sont clairs.

Modifié il y a 12 heures par Titus K

[Castor]

il y a 16 minutes, Alberas a dit :

D'abord , il faut arréter de sombrer dans la schyzophrénie paranoïde contre les américains parce qu'un "nouveau Néron et son fou dopé à la kétamine" se sont installés à la Maison Blanche. Il passera comme sont passés nos propres  dirigeants foireux. Mais reconnaissons lui le mérite de réveiller certains d'entre nous de leur rêve de commerce mondialisé bienheureux sous un parapluie quasi gratuit.

Ensuite, "indépendance" ne veut pas dire "autonomie technologique universelle" . Mais si nos dirigeants veulent ajouter les catapultes à la liste des produits ITAR FREE indispensables ...

 

Après, ne faut-il pas voir la question de façon plus globale et ne pas la restreindre uniquement au PANG 1/2 ? La R&D mise dans le développement des EMALS peut-elle être utile dans d'autres applications ? Est-ce que cela peut être la pierre angulaire d'un écosystème de produits qui permettront de générer de la moula.

[herciv]

Pour ceux qui avait un doute sur les problèmes de financement de la BITD européenne : Il n'y en aura aucun. L'argent va où il y aura de la croissance.

https://www.latribune.fr/economie/union-europeenne/l-euro-s-envole-apres-les-annonces-de-rearmement-de-l-europe-1020343.html

L'euro s'envole après les annonces de réarmement de l'Europe

La monnaie unique a grimpé de 5 % depuis le 1er mars pour s’afficher à 1,09 dollar pour 1 euro, tout comme le zloty polonais et la couronne suédoise. Les investisseurs s’attendent à davantage de dépenses militaires en Europe et craignent une possible récession aux États-Unis.

Les investisseurs se ruent sur l'euro et d'autres monnaies européennes comme la couronne suédoise et le zloty polonais. Ainsi, depuis le 1er mars, la monnaie unique a grimpé de 5 % pour s'afficher à 1,09 dollar pour 1 euro quand, sur la même temporalité, la couronne suédoise a augmenté de 7 % face au dollar et la monnaie polonaise de 5 %.

« Les monnaies d'Europe centrale ont bénéficié, au cours de la semaine écoulée, du choc positif pour la croissance en Europe » des annonces d'investissements dans la défense, souligne Lee Hardman, analyste chez MUFG.

Le réarmement de l'Europe attire les investisseurs

׫ Le temps des illusions est révolu » et l'Union européenne doit augmenter significativement ses dépenses d'armement, a affirmé mardi à Strasbourg la présidente de la Commission européenne Ursula von der Leyen.

La hausse de la monnaie unique, ainsi que des autres monnaies de l'UE se poursuit dans la foulée de la présentation du plan de la Commission européenne pour « réarmer l'Europe » qui doit permettre de mobiliser quelque 800 milliards d'euros sur quatre ans.

À LIRE AUSSI

Réarmement de la France : Bayrou écarte toute hausse d'impôt

« Les pays européens, sous l'impulsion de l'Allemagne, ont jeté leur discipline budgétaire par la fenêtre », affirme, Ipek Ozkardeskaya, analyste chez Swissquote, et cela permet aux monnaies de l'Union européenne de s'apprécier fortement avec l'attente d'une croissance plus forte. Quant à la Pologne, le gouvernement avait déjà annoncé en août vouloir consacrer 4,7 % de son PIB à la défense en 2025, soit une augmentation de 0,6 point de pourcentage par rapport aux dépenses 2024.

Enfin, si la couronne suédoise a encore plus augmenté que l'euro et le zloty, c'est parce que « la Suède possédant de grandes entreprises dans le secteur de la défense, la couronne a pu s'apprécier davantage », explique Michael Pfister, analyste chez Commerzbank. Les investisseurs anticipent de nombreux investissements à venir dans la monnaie du pays nordique.

Crainte d'une récession aux États-Unis

Mais la flambée des monnaies européennes n'est pas uniquement due au réarmement du Vieux Continent. Cette dynamique vient aussi des États-Unis. « Les propos du président Trump, qui a déclaré qu'il y aurait une période de transition pour l'économie américaine et indiqué qu'il prévoyait toujours de mettre en œuvre de nouvelles hausses de droits de douane dans les mois à venir, ont renforcé les inquiétudes du marché », affirme Lee Hardman de MUFG.

Après la peur d'une stagflation, c'est-à-dire une faible croissance et une forte inflation combinées, les analystes évoquent désormais la peur d'une récession aux États-Unis, ce qui plombe fortement le dollar.

Donald Trump fait plonger les Bourses partout dans le monde

Hier soir, les indices américains Dow Jones, S&P 500 et Nasdaq ont respectivement perdu 2 %, 2,70 % et 4 %. Les mastodontes technologiques ont même perdu davantage que le reste du marché à l'image de Nvidia qui a glissé de 5 %.

En revanche, « Le désastre de la Maison-Blanche a été une aubaine » pour les actions européennes, ajoute Ipek Ozkardeskaya. Ces dernières profitent d'une aversion des investisseurs aux marchés américains face à l'incertitude de la politique alimentée par Donald Trump. Ainsi, l'indice européen STOXX 600 Europe a grimpé de 6,55 % depuis le 1er janvier. Or, la croissance des marchés européens est un facteur de hausse de la croissance et d'appréciation des monnaies du Vieux Continent.

[Alexis]

il y a 10 minutes, herciv a dit :

Pour ceux qui avait un doute sur les problèmes de financement de la BITD européenne : Il n'y en aura aucun. L'argent va où il y aura de la croissance.

https://www.latribune.fr/economie/union-europeenne/l-euro-s-envole-apres-les-annonces-de-rearmement-de-l-europe-1020343.html

L'euro s'envole après les annonces de réarmement de l'Europe

La monnaie unique a grimpé de 5 % depuis le 1er mars pour s’afficher à 1,09 dollar pour 1 euro, tout comme le zloty polonais et la couronne suédoise. Les investisseurs s’attendent à davantage de dépenses militaires en Europe et craignent une possible récession aux États-Unis.

Les investisseurs se ruent sur l'euro et d'autres monnaies européennes comme la couronne suédoise et le zloty polonais. Ainsi, depuis le 1er mars, la monnaie unique a grimpé de 5 % pour s'afficher à 1,09 dollar pour 1 euro quand, sur la même temporalité, la couronne suédoise a augmenté de 7 % face au dollar et la monnaie polonaise de 5 %.

« Les monnaies d'Europe centrale ont bénéficié, au cours de la semaine écoulée, du choc positif pour la croissance en Europe » des annonces d'investissements dans la défense, souligne Lee Hardman, analyste chez MUFG.

Le réarmement de l'Europe attire les investisseurs

׫ Le temps des illusions est révolu » et l'Union européenne doit augmenter significativement ses dépenses d'armement, a affirmé mardi à Strasbourg la présidente de la Commission européenne Ursula von der Leyen.

La hausse de la monnaie unique, ainsi que des autres monnaies de l'UE se poursuit dans la foulée de la présentation du plan de la Commission européenne pour « réarmer l'Europe » qui doit permettre de mobiliser quelque 800 milliards d'euros sur quatre ans.

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« Les pays européens, sous l'impulsion de l'Allemagne, ont jeté leur discipline budgétaire par la fenêtre », affirme, Ipek Ozkardeskaya, analyste chez Swissquote, et cela permet aux monnaies de l'Union européenne de s'apprécier fortement avec l'attente d'une croissance plus forte. Quant à la Pologne, le gouvernement avait déjà annoncé en août vouloir consacrer 4,7 % de son PIB à la défense en 2025, soit une augmentation de 0,6 point de pourcentage par rapport aux dépenses 2024.

Enfin, si la couronne suédoise a encore plus augmenté que l'euro et le zloty, c'est parce que « la Suède possédant de grandes entreprises dans le secteur de la défense, la couronne a pu s'apprécier davantage », explique Michael Pfister, analyste chez Commerzbank. Les investisseurs anticipent de nombreux investissements à venir dans la monnaie du pays nordique.

Crainte d'une récession aux États-Unis

Mais la flambée des monnaies européennes n'est pas uniquement due au réarmement du Vieux Continent. Cette dynamique vient aussi des États-Unis. « Les propos du président Trump, qui a déclaré qu'il y aurait une période de transition pour l'économie américaine et indiqué qu'il prévoyait toujours de mettre en œuvre de nouvelles hausses de droits de douane dans les mois à venir, ont renforcé les inquiétudes du marché », affirme Lee Hardman de MUFG.

Après la peur d'une stagflation, c'est-à-dire une faible croissance et une forte inflation combinées, les analystes évoquent désormais la peur d'une récession aux États-Unis, ce qui plombe fortement le dollar.

Donald Trump fait plonger les Bourses partout dans le monde

Hier soir, les indices américains Dow Jones, S&P 500 et Nasdaq ont respectivement perdu 2 %, 2,70 % et 4 %. Les mastodontes technologiques ont même perdu davantage que le reste du marché à l'image de Nvidia qui a glissé de 5 %.

En revanche, « Le désastre de la Maison-Blanche a été une aubaine » pour les actions européennes, ajoute Ipek Ozkardeskaya. Ces dernières profitent d'une aversion des investisseurs aux marchés américains face à l'incertitude de la politique alimentée par Donald Trump. Ainsi, l'indice européen STOXX 600 Europe a grimpé de 6,55 % depuis le 1er janvier. Or, la croissance des marchés européens est un facteur de hausse de la croissance et d'appréciation des monnaies du Vieux Continent.

Arrête d'insister trop lourdement quand même... Les gens pourraient finir par se douter de quelque chose  

La diversion avec la théorie "Trump téléguidé par Moscou" fonctionne bien. Il ne faut pas la mettre en danger 

Révélation

Le kompromat sur Trump est en sécurité boulevard Mortier 

Mais si les Allemands le comprennent , ils vont nous tirer la gueule 

 

Modifié il y a 15 heures par Alexis

[Ronfly]

il y a 44 minutes, Titus K a dit :

Pour symboliser ce rapprochement -->  https://www.youtube.com/watch?v=JaWYJbJ_RVU

Discours d’ouverture du ministre des Armées Sebastien Lecornu et du ministre de la Défense du Royaume des Pays-Bas, Ruben Brekelmans, pour la deuxième édition du Paris Defence and Strategy Forum 2025.

Super intéressant et effectivement relation éclairée et efficace entre nos 2 ministres des Armées. Il me semble que l'on a de la chance de les avoir. Je comprends mieux le choix des sous marins Français...

Modifié il y a 15 heures par Ronfly

[Ronfly]

il y a 39 minutes, herciv a dit :

Pour ceux qui avait un doute sur les problèmes de financement de la BITD européenne : Il n'y en aura aucun. L'argent va où il y aura de la croissance.

https://www.latribune.fr/economie/union-europeenne/l-euro-s-envole-apres-les-annonces-de-rearmement-de-l-europe-1020343.html

L'euro s'envole après les annonces de réarmement de l'Europe

La monnaie unique a grimpé de 5 % depuis le 1er mars pour s’afficher à 1,09 dollar pour 1 euro, tout comme le zloty polonais et la couronne suédoise. Les investisseurs s’attendent à davantage de dépenses militaires en Europe et craignent une possible récession aux États-Unis.

Les investisseurs se ruent sur l'euro et d'autres monnaies européennes comme la couronne suédoise et le zloty polonais. Ainsi, depuis le 1er mars, la monnaie unique a grimpé de 5 % pour s'afficher à 1,09 dollar pour 1 euro quand, sur la même temporalité, la couronne suédoise a augmenté de 7 % face au dollar et la monnaie polonaise de 5 %.

« Les monnaies d'Europe centrale ont bénéficié, au cours de la semaine écoulée, du choc positif pour la croissance en Europe » des annonces d'investissements dans la défense, souligne Lee Hardman, analyste chez MUFG.

Le réarmement de l'Europe attire les investisseurs

׫ Le temps des illusions est révolu » et l'Union européenne doit augmenter significativement ses dépenses d'armement, a affirmé mardi à Strasbourg la présidente de la Commission européenne Ursula von der Leyen.

La hausse de la monnaie unique, ainsi que des autres monnaies de l'UE se poursuit dans la foulée de la présentation du plan de la Commission européenne pour « réarmer l'Europe » qui doit permettre de mobiliser quelque 800 milliards d'euros sur quatre ans.

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Réarmement de la France : Bayrou écarte toute hausse d'impôt

« Les pays européens, sous l'impulsion de l'Allemagne, ont jeté leur discipline budgétaire par la fenêtre », affirme, Ipek Ozkardeskaya, analyste chez Swissquote, et cela permet aux monnaies de l'Union européenne de s'apprécier fortement avec l'attente d'une croissance plus forte. Quant à la Pologne, le gouvernement avait déjà annoncé en août vouloir consacrer 4,7 % de son PIB à la défense en 2025, soit une augmentation de 0,6 point de pourcentage par rapport aux dépenses 2024.

Enfin, si la couronne suédoise a encore plus augmenté que l'euro et le zloty, c'est parce que « la Suède possédant de grandes entreprises dans le secteur de la défense, la couronne a pu s'apprécier davantage », explique Michael Pfister, analyste chez Commerzbank. Les investisseurs anticipent de nombreux investissements à venir dans la monnaie du pays nordique.

Crainte d'une récession aux États-Unis

Mais la flambée des monnaies européennes n'est pas uniquement due au réarmement du Vieux Continent. Cette dynamique vient aussi des États-Unis. « Les propos du président Trump, qui a déclaré qu'il y aurait une période de transition pour l'économie américaine et indiqué qu'il prévoyait toujours de mettre en œuvre de nouvelles hausses de droits de douane dans les mois à venir, ont renforcé les inquiétudes du marché », affirme Lee Hardman de MUFG.

Après la peur d'une stagflation, c'est-à-dire une faible croissance et une forte inflation combinées, les analystes évoquent désormais la peur d'une récession aux États-Unis, ce qui plombe fortement le dollar.

Donald Trump fait plonger les Bourses partout dans le monde

Hier soir, les indices américains Dow Jones, S&P 500 et Nasdaq ont respectivement perdu 2 %, 2,70 % et 4 %. Les mastodontes technologiques ont même perdu davantage que le reste du marché à l'image de Nvidia qui a glissé de 5 %.

En revanche, « Le désastre de la Maison-Blanche a été une aubaine » pour les actions européennes, ajoute Ipek Ozkardeskaya. Ces dernières profitent d'une aversion des investisseurs aux marchés américains face à l'incertitude de la politique alimentée par Donald Trump. Ainsi, l'indice européen STOXX 600 Europe a grimpé de 6,55 % depuis le 1er janvier. Or, la croissance des marchés européens est un facteur de hausse de la croissance et d'appréciation des monnaies du Vieux Continent.

Trump nous fait un sacré cadeau quand même... 

Il faut qu'on saisisse la balle au bond et pousser au maximum nos pions. Il faut activer tout ce peu et ce qu'on a pour en profiter un max le temps que cela durera.

[herciv]

à l’instant, Ronfly a dit :

Trump nous fait un sacré cadeau quand même... 

Il faut qu'on saisisse la balle au bond et pousser au maximum nos pions. Il faut activer tout ce peu et ce qu'on a pour en profiter un max le temps que cela durera.

Encore une fois çà n'est pas un cadeau. L'armée américaine était financé par le "privilège exorbitant du dollar". En renonçant à assister leurs alliés suite à un gros coup de fatigue, les US renoncent à ce privilège. L'argent ne partira plus chez eux par le biais d'achat des bund US. Il restera chez nous et alimentera notre croissance. On est parti pour retrouver des niveaux de croissance important qui financeront une bonne partie des besoins budgétaires.

[rendbo]

Il y a 4 heures, papsou a dit :

Pour détruire le pont d'envol, y a pas mieux! 

Oui .

Au delà de la blague, tu peux aussi le renforcer comme ceux de des porte-aéronefs accueillant le F-35.

[Arland]

Il y a 2 heures, Alberas a dit :

D'abord , il faut arréter de sombrer dans la schyzophrénie paranoïde contre les américains parce qu'un "nouveau Néron et son fou dopé à la kétamine" se sont installés à la Maison Blanche. Il passera comme sont passés nos propres  dirigeants foireux. Mais reconnaissons lui le mérite de réveiller certains d'entre nous de leur rêve de commerce mondialisé bienheureux sous un parapluie quasi gratuit.

Ensuite, "indépendance" ne veut pas dire "autonomie technologique universelle" . Mais si nos dirigeants veulent ajouter les catapultes à la liste des produits ITAR FREE indispensables ...

 

Effectivement des catapultes et des brins d’arrêt pour un CATOBAR ce n'est rien du tout, une broutille, le porte-avions devient juste un cargo de luxe ou un paquebot sans confort au choix et au passage la marine nationale perd la majorité de sa force de frappe conventionnelle et la France perd une partie de sa dissuasion nucléaire. Décidément ce n'est vraiment rien du tout, pas de quoi se poser la question de notre indépendance vis à vis d'un pays qui n'a jamais hésité à contraindre voire abandonner ses "alliés" sur un coup de sang. Non, non, non, Trump est l'unique méchant dans l'histoire et tous les autres sont de grands gentils avec la main sur le cœur en chantant "we arrrrre the world !" en boucle.

Tout va bien, circulez, il n'y a rien à voir. 

 

 

Pour avaler des couleuvres c'est au fond à gauche et faites le en silence.

[Titus K]

Le chef de l'UE déclare que les États membres doivent utiliser un nouveau prêt pour la défense afin d'acheter des produits européens et non américains.

https://apnews.com/article/eu-defense-spending-us-ukraine-8cbd54ba81c086aa8e47ea3a0971febb
 

BRUXELLES (AP) - Les pays de l'Union européenne doivent acheter des équipements militaires fabriqués en Europe dans le cadre d'un nouveau programme de prêts destiné à aider le continent à assurer sa propre sécurité, a déclaré mardi un haut responsable de l'UE, même si la plupart de son matériel de défense provient actuellement de fournisseurs américains.

Lors d'un sommet qui s'est tenu la semaine dernière, les 27 dirigeants de l'UE ont examiné une proposition de la Commission européenne concernant un nouveau programme de prêt d'une valeur de 150 milliards d'euros (163 milliards de dollars). Cette somme servirait à acheter des systèmes de défense aérienne, des drones et des « facilitateurs stratégiques » tels que le transport aérien, ainsi qu'à renforcer la cybersécurité.

« Ces prêts devraient financer des achats auprès de producteurs européens, afin de stimuler notre propre industrie de défense », a déclaré Ursula von der Leyen, présidente de la Commission, aux législateurs de l'UE.

Mme Von der Leyen a déclaré que les « contrats devraient être pluriannuels, afin de donner à l'industrie la prévisibilité dont elle a besoin » et que la priorité devrait être donnée aux pays qui achètent des équipements en groupe « parce que nous avons vu à quel point cela peut être puissant ».

Les membres européens de l'OTAN ont passé environ deux tiers de leurs commandes auprès d'entreprises américaines ces dernières années, mais ils sont incités à agir par les avertissements de l'administration Trump selon lesquels ils devront assurer leur propre sécurité, et celle de l'Ukraine, à l'avenir.

La France souhaite que la Commission investisse plus d'argent dans le plan de prêts et a également insisté sur le fait que cet argent ne devrait être dépensé qu'en Europe.

L'Espagne, l'un des cinq pays utilisant la monnaie unique de l'euro et dont le niveau d'endettement est supérieur à 100 %, souhaite des subventions gratuites plutôt que des prêts.

Les dirigeants européens doivent approuver le plan de prêt, qui, selon la Commission, bénéficierait à une vingtaine de pays dont les coûts d'emprunt seraient supérieurs à ceux de l'exécutif, lors d'un autre sommet qui se tiendra à la fin de la semaine prochaine.

Ce plan fait partie d'un ensemble de mesures - notamment un assouplissement des règles budgétaires relatives aux dépenses de défense et une réorganisation des fonds européens - dont la Commission espère qu'elles permettront de dégager jusqu'à 800 milliards d'euros (874 milliards de dollars) pour les priorités en matière de sécurité.

[rendbo]

il y a une heure, Titus K a dit :

Les pays de l'Union européenne doivent acheter des équipements militaires fabriqués en Europe dans le cadre d'un nouveau programme de prêts destiné à aider le continent à assurer sa propre sécurité, a déclaré mardi un haut responsable de l'UE, même si la plupart de son matériel de défense provient actuellement de fournisseurs américains.

ouah... 

[Alexis]

Ca fait deux fois que je vois des variations sur cette BD avec des applications différentes du même message sous-jacent à base de "De Gaulle avait raison" + "Les Français ont une occasion de se la péter, et les connaissant ils ne vont pas s'en priver"  (*)

Ca pourrait devenir un meme...

Révélation

 

(*) Je rappelle que les stéréotypes nationaux c'est très vilain et en plus... c'est complètement faux ! Il n'est absolument pas vrai que les Italiens parlent avec les mains, ni que les Français soient plutôt fiers 

Révélation

 

 

[Ronfly]

Il y a 4 heures, Titus K a dit :

La France souhaite que la Commission investisse plus d'argent dans le plan de prêts et a également insisté sur le fait que cet argent ne devrait être dépensé qu'en Europe.

L'Espagne, l'un des cinq pays utilisant la monnaie unique de l'euro et dont le niveau d'endettement est supérieur à 100 %, souhaite des subventions gratuites plutôt que des prêts.

Petite correction à apporter....

..."La France souhaite que la Commission investisse plus d'argent dans le plan de prêts et a également insisté sur le fait que cet argent ne devrait être dépensé qu'en Europe, et surtout en France.

L'Espagne et la France, faisant partis des cinq pays utilisant la monnaie unique de l'euro et dont le niveau d'endettement est supérieur à 100 %, souhaite des subventions gratuites plutôt que des prêts..."

Finito de se faire entuber....

;)

Modifié il y a 9 heures par Ronfly