Remplacement des Transall Gabriel

[Hirondelle]

@clem200 & @Oxcart : bien reçu pour les E3f.

[Teenytoon]

Il y a 2 heures, Hirondelle a dit :

@clem200 & @Oxcart : bien reçu pour les E3f.

Alors tu te calmes MAURICE ! La France est belle, la France est éternelle, la France a des E3F avec tout plein de grosses antennes, la France a des gros tétons, la France se donne à ses citoyens comme la Pucelle s’est donnée à Orléans, et ce n’est pas le retrait de deux Transall fussent ils Gabriel qui y changeront quelque chose !

Sortie de scène tel un prince « Oh Gabrielle, tu brûles mon esprit, ton amour étrangle ma vie... »

Modifié le 2 novembre 2021 par Teenytoon

[Picdelamirand-oil]

 

[LBP]

Ben voilà je sors 2h pour voire un client, et au retour tout part en sucette

Pauvre de nous !!

Autre point il y a 4 Atlantic 2 qui ne s'auront pas modernisé, une solution intermédiaire ?

https://www.defense.gouv.fr/marine/equipements/aeronefs/patsimar/atlantique-2-atl-2

Citation

Missions

Patrouille maritime

Sûreté et mise en condition des SNLE

Sûreté de forces aéronavales

Maîtrise du combat aéromaritime

Sauvegarde maritime et sûreté des approches maritimes

Appui aux opérations terrestres et aéroterrestres

missions de guerre électronique et de renseignement

 

Modifié le 2 novembre 2021 par LBP

[Hirondelle]

Il y a 4 heures, Teenytoon a dit :

Alors tu te calmes MAURICE ! La France est belle, la France est éternelle, la France a des E3F avec tout plein de grosses antennes, la France a des gros tétons, la France se donne à ses citoyens comme la Pucelle s’est donnée à Orléans, et ce n’est pas le retrait de deux Transall fussent ils Gabriel qui y changeront quelque chose !

Sortie de scène tel un prince « Oh Gabrielle, tu brûles mon esprit, ton amour étrangle ma vie... »

Ça va aller mon Teeny.

Le FSIP* est en route, on va t’emmener dans un endroit très beau avec des gens en blouse très gentils, tu auras un chouette pyjama très sexy qui s’ouvre dans le dos, tout plein de jolies pilules colorées, et tu pourras dormir.

BEAUCOUP dormir.

*Fourgon Soins Infirmiers Psychiatriques

[Ronfly]

Pour les aviateur spécialistes ELINT/COMINT/SIGINT, il n'y a pas forcément de soucis puisqu'ils peuvent etre dispatchés en renforts (spécialités en tension RH) sur les autres moyens comme les avions VADOR, E3F, le navire de la MN Dupuy de Lome ou autre, les systèmes sol de l'AdT COHORTE, PARADOS et autres. 

[hadriel]

Il y a 9 heures, Hirondelle a dit :

 

Je suis peut-être ignorant mais pour moi le CERES ne remplace pas les moyens aériens ou flottant : depuis l’espace, il me semble qu’il ne peut capter et classifier que les ondes qui peuvent lui parvenir à cette distance et à travers les différentes couches de l’atmosphère. Donc ne pas y voir grand chose sur les hautes fréquences, ne distinguer que les émetteurs puissants... Ça dégrossi, ça accède là où un bateau ou un avion tricolore ne peut pas approcher, mais ça doit tracer un tableau tenant plus de l’impressionnisme que du pointillisme.

L'atmosphère ça ne bloque que les fréquences HF (qui sont en fait des basse fréquences pour les systèmes modernes, ça sert aux communications longue portée), qui de toute façon sont plutôt traitées par les antennes HF fixes du 44e RT que par des moyens mobiles. Donc y'a pas trop de différence a priori dans les bandes écoutées par un avion et un satellite.

Là ou le satellite pèche c'est qu'il ne capte les émissions que pendant quelques minutes avant d'être hors de vue, donc pour écouter des conversations ou étudier la maneuvre électronique de l'ennemi c'est très compliqué. Et il suffit à l'ennemi d'éteindre ses système quelques minutes pour rendre le système aveugle.

 

Modifié le 2 novembre 2021 par hadriel

[Teenytoon]

Il y a 2 heures, Hirondelle a dit :

*Fourgon Soins Infirmiers Psychiatriques

Fourgon = capacité de transport de 6 bonhommes. Ca va être overkill, je suis pas si tanké que ça... Du coup VSIP, voir même VSUP Véhicule de Soins d'Urgence Psychiatriques, parce qu'un infirmier, mouais, à quoi bon ?

Et du coup on est raccord avec le nouveau référentiel technique label sécurité civile qui va transformer les VSAV en VSSUAP... Me demande pas comment ils vont faire pour l'indicatif radio, ça va être incompréhensible, VSSUAP 2 Gerland du CODIS 69 prenez départ... Reçu pour VSSUAP 2 Gerland...

* Véhicule Secours et Soins d'Urgence Aux Personnes...

[Bechar06]

ça se confirme de + en + ... J'espère que l'AAe sait ce qu'elle fait ... Satellites CERES aidant peut-être

https://www.scramble.nl/military-news/french-gabriels-retires-ahead-of-schedule

"The Armée de l'Air et de l'Espace (AAE, French Air Force) two C-160G Gabriel Signals Intelligence (SIGINT) aircraft will be will phased out in 2022, three years earlier than the original schedule.

 It was intended that the operating unit, EEA01.054 Dunkerque (Escadron électronique aéroporté), was to receive three C-160R Transalls to be used as training aircraft to save hours on the two Gabriels. "

[DEFA550]

il y a une heure, Bechar06 a dit :

J'espère que l'AAe sait ce qu'elle fait ...

Elle fait des économies.

[MH]

il y a 38 minutes, DEFA550 a dit :

Elle fait des économies.

Qui nous coûterons cher.

[castle68]

Il y a 9 heures, MH a dit :

Qui nous coûterons cher.

Comme souvent hélas...

[clem200]

Il y a 2 heures, castle68 a dit :

Comme souvent hélas...

A moins que l'armée de l'air gère la situation et sache que pendant ces 2 années sans avions elle arrivera à maintenir les compétences.

On est pas à l'abri d'une gestion pas catastrophique parfois 

[g4lly]

Les Reaper doivent faire le joint avec leur pod SIGINT.

[DEFA550]

Il y a 12 heures, MH a dit :

Qui nous coûterons cher.

En l'état actuel il y a trop de trucs qui coutent cher et le budget n'est pas élastique. Donc il faut sabrer quelque part. A défaut de propositions alternatives dûment éclairées pour contraindre tout ce bazar dans l'enveloppe allouée, peut-être que renoncer en avance de phase à cette capacité spécifique est le moins douloureux, non ?

Et puis techniquement, on sait que ça nous coûte cher. C'est la certitude du moment. En revanche l'avenir reste incertain.

C'est pas non plus comme si on n'avait pas de capacités alternatives pour combler le trou, au moins en partie (VADOR, ASTAC, AWACS, CERES, ...)

[capmat]

il y a 58 minutes, DEFA550 a dit :

En l'état actuel il y a trop de trucs qui coutent cher et le budget n'est pas élastique. Donc il faut sabrer quelque part. A défaut de propositions alternatives dûment éclairées pour contraindre tout ce bazar dans l'enveloppe allouée, peut-être que renoncer en avance de phase à cette capacité spécifique est le moins douloureux, non ?

Et puis techniquement, on sait que ça nous coûte cher. C'est la certitude du moment. En revanche l'avenir reste incertain.

C'est pas non plus comme si on n'avait pas de capacités alternatives pour combler le trou, au moins en partie (VADOR, ASTAC, AWACS, CERES, ...)

-"Qui nous coûterons cher.".....c'est de la perte affective.

 

[LePetitCharles]

Le 02/11/2021 à 19:30, Ronfly a dit :

Pour les aviateur spécialistes ELINT/COMINT/SIGINT, il n'y a pas forcément de soucis puisqu'ils peuvent etre dispatchés en renforts (spécialités en tension RH) sur les autres moyens comme les avions VADOR, E3F, le navire de la MN Dupuy de Lome ou autre, les systèmes sol de l'AdT COHORTE, PARADOS et autres. 

Au delà du Dupuy de Lome, il me semblait que les FREMM et FDA faisaient aussi du renseignements EM.

Si un "marin" peut confirmer ...

[MH]

Il y a 3 heures, g4lly a dit :

Les Reaper doivent faire le joint avec leur pod SIGINT.

Sont ils opérationnels?

[ascromis]

Le 19/11/2021 à 09:30, g4lly a dit :

Les Reaper doivent faire le joint avec leur pod SIGINT.

Et ils le feront.

Le 19/11/2021 à 13:25, MH a dit :

Sont ils opérationnels?

Bientôt !

 

[Bechar06]

Voilà l'info qui vient d'en haut, le CEMAA, devant la Commission de Défense nationale et des Forces armées, à propos de la LPM :

"S’agissant de la décision de retrait légèrement anticipé du C-160 Gabriel, elle a été prise pour des raisons budgétaires. En effet, suite à l’export de Rafale à la Grèce, l’armée de l’Air et de l’Espace a dû prendre en partie sous enveloppe les recomplètements des pièces, rééquipements des avions et augmentation du marché Ravel pour augmenter la disponibilité de la flotte restante. Afin de préserver un socle indispensable à l’activité organique Rafale, des économies ont dû être trouvées sur d’autres segments. La décision a été prise de retirer l’ensemble de la flotte C160, ancienne et coûteuse. Le successeur du C-160 Gabriel, le système Archange, est attendu en 2026 au mieux. Mais nous ne serons pas entièrement démunis d’ici là, grâce au système ASTAC installé sur les avions de combat, aux drones et aux satellites CERES qui compensent partiellement le retrait du C-160 Gabriel en capacités de renseignement."

Modifié le 27 novembre 2021 par Bechar06

[DEFA550]

Non, je ne suis pas le CEMAA

[ogo]

Il y a 2 heures, Bechar06 a dit :

Mais nous ne serons pas entièrement démunis d’ici là, grâce au système ASTAC installé sur les avions de combat, aux drones et aux satellites CERES qui compensent partiellement le retrait du C-160 Gabriel en capacités de renseignement."

Tout est histoire de compromis, mais il faut espérer que ce qui se cache derrière le "partiellement" n'est pas un sacrifice trop important...

[FATac]

il y a 34 minutes, DEFA550 a dit :

Non, je ne suis pas le CEMAA

Évidemment puisque tu l'as devancé ... tu ne peux donc pas le suivre.

[pascal]

Il y a 2 heures, FATac a dit :

tu ne peux donc pas le suivre.

sauf à avancer à reculons ...

[clem200]

Il y a 4 heures, ogo a dit :

Tout est histoire de compromis, mais il faut espérer que ce qui se cache derrière le "partiellement" n'est pas un sacrifice trop important...

Dans tous les cas c'est un compromis de 2 ans ... Ok c'est nul

Mais on survivra. Toujours penser aux compromis budgétaires anglais pour se rassurer