Guerre Israël-Hezbollah 2024+

[nemo]

il y a 2 minutes, Coriace a dit :

Je réponds à ta dernière ligne @nemomais j'ai vu plusieurs fois sur des chaînes d'apostat( donc globalement des palestiniens ne vivant plus à Gaza et étant pro Israel) l'argument selon lequel l'IDH palestinien serait comparable à celui de l'Égypte. Qu'en penses tu ?

Après recherche rapide ça semble vraiment en terme d'échelle mais c'est un argument trop macro pour que je l'estime pertinent 

Gally a répondu à ça il y a quelque temps j'ai pas les liens en tête. Propagande israélienne pour nous dire que tout allais bien à Gaza et que c'est juste que le Hamas est antisémite qui explique le 7 Octobre.  

[Clemor]

il y a une heure, Coriace a dit :

Même en comptant 150 morts, même 200k on n'arrive pas dans les ratios de l'attaque du 7 octobre, alors qu'Israel a une puissance de feu potentielle inimaginable comparée au Hamas.

Donc si Israël commets un génocide, le Hamas aussi. Au final le seul argument que vous avez pour """défendre""" le Hamas c'est son incapacité à tenir en terrain ouvert contre l'armée Israélienne. Car s'il l'avait vous savez très bien qu'il aurait rasé / violé des villages entiers en plus, comme tout bon einsatz gruppen.

Faites gaffe on pourrait croire qu'au lieu de défendre les Palestiniens d'une vengeance semie aveugle vous essayez de défendre le leitmotiv du Hamas qui veut éliminer les Juifs de la rivière à la mer, et après le samedi passer au dimanche.

D'ailleurs de façon très étonnante je n'ai toujours pas vu de réponses à la simple question : comment arrive t'on à la paix entre Palestiniens et Israéliens sans faire subir de crime contre l'humanité a aucun des deux camps ?

(Et sans imposer aux voisins de se récupérer des millions de palestiniens ou d'Israéliens)

 

@Clemorpour utiliser le même argument que toi "tous ces actes effroyables commis par Tsahal ne peuvent pas effacer les siècles de pogroms, largement documentés qu'ont vécus les Juifs y compris au moyen orient" ce qui nous emmène à quoi ? On commence l'histoire en 48? Le 8 octobre 22 ? Avant ? Après ? Faites gaffe car à trop remonter vous allez vous retrouver a défendre les Juifs expulsés, minorisés, massacrés sur leur territoire par d'invasifs Européens 

En quoi les Palestiniens actuels, sont responsables des siècles de progroms vécus par les juifs en Europe centrale et Orientale par le passé?

Ce que j'évoque, est aujourd'hui et maintenant perpétré par un gouvernement. Je ne défendrais aucun gouvernement qui utiliserai ce que j'ai évoqué. Le massacre d'une population, quelle soit juive, musulman, chrétienne ou autre, n'est pas acceptable. Surtout avec ce que l'on a avec la shoah pendant la deuxième guerre mondiale, ou même les autres massacre de populations (Tutsis, Arménien, Cambodgien) par la suite. Je constate qu'on a rien appris. Je suis triste de voir qu'un peuple qui a vécue des horreurs, se mette à en faire au non d'une histoire vieille de millier d'année ce qu'elle a vécu. 

[rendbo]

il y a une heure, Alexis a dit :

[...] Il y a des raisons pour lesquelles au tribunal de Nuremberg on n'a pas parlé de "génocide" pour désigner le bombardement de Londres en 1940, ni le massacre de Tamines en 1914, ni le bombardement de Dresde en 1944. De même celui de Mossoul en 2016, celui de Marioupol en 2022, etc. etc. etc.

- Les bombardements à Gaza en 2023-24 ne sont pas davantage un "génocide", et l'idée aurait beaucoup surpris à Nuremberg en 1946. On peut les comparer à la conquête de Mossoul en 2016, ou à celle de Berlin en 1945, c'est-à-dire guerre urbaine contre un ennemi retranché dans une ville au milieu de civils - ce qui entraîne nécessairement de nombreux morts civils, pire encore si l'assaillant ne prend pas de précaution pour en limiter le nombre, mais même s'il prend de grandes précautions de nombreux civils seront tués

A part Mariupol (seulement 1348 victimes civiles, donc loin très loin de la performance israélienne) et Londres, des esprits chagrins pourraient te dire que toutes ces villes rasées jusqu'au sol dans ton exemple sont notre petite œuvre, et de façon générale celle du camp des vainqueurs...

 

Citation

A quel point Israël a t il ou n'a t il pas mis tous ses efforts à limiter le nombre des civils on n'en sait rien à l'heure actuelle. Les comptes transmis par l'organisation terroriste Hamas n'ont aucune crédibilité, les témoignages vont dans plusieurs sens, le bilan réel et surtout sa répartition entre membres du Hamas et civils n'est pas connu

Cet argument est proprement honteux. A partir de l'instant où tu acceptes de larguer une bombe de 500kg sur un immeuble d'habitations en pleine nuit pour éliminer une personne parce que tu sais qu'elle rend visite à sa famille... Quand aux comptes qui ne seraient que ceux de l'organisation Hamas, il suffirait qu'Israel accepte de laisser passer une mission internationale pour compter les survivants dans les camps de réfugiés pour les démentir, mais non, tant que l'opération est en cours, on lave propre et pas en public... et puis de toute façon même les camps de réfugiés sont bombardés.

 

Modifié le 7 octobre par rendbo

[g4lly]

Il y a 2 heures, Coriace a dit :

D'ailleurs de façon très étonnante je n'ai toujours pas vu de réponses à la simple question : comment arrive t'on à la paix entre Palestiniens et Israéliens sans faire subir de crime contre l'humanité a aucun des deux camps ?

(Et sans imposer aux voisins de se récupérer des millions de palestiniens ou d'Israéliens)ifs Européens 

En général on demande aux envahisseurs de quitter le territoire qu'ils envahissent ... du moins c'est ce qu'on demande aux russes par exemple.

Ici cela pourrait être assez simple ... l'immense majorité des israéliens y ont immigré depuis 1948, ils pourraient être remigrés pour reprendre un terme de plus en plus à la mode en France par exemple.

Je ne sais pas s'il y a une période de prescription dans les invasion/occupation.

[rendbo]

il y a 2 minutes, g4lly a dit :

En général on demande aux envahisseurs de quitter le territoire qu'ils envahissent ... du moins c'est ce qu'on demande aux russes par exemple.

Ici cela pourrait être assez simple ... l'immense majorité des israéliens y ont immigré depuis 1948, ils pourraient être remigrés pour reprendre un terme de plus en plus à la mode en France par exemple.

Je ne sais pas s'il y a une période de prescription dans les invasion/occupation.

pfiou, en écrivant cela, tu vas pas avoir le droit d'entrer en Israël pour te recueillir sur le tombeau du Christ avant un paquet de temps toi... 

[g4lly]

Il y a 4 heures, Ardachès a dit :

@Alexis … il n'y a pas beaucoup de personne qui se sont souvenu qu' @Manuel77 était allemand avec ce que ça implique comme possible biais de compréhension.

Si c'est tout le sujet d'ailleurs, il coure un vague de révisionnisme en Allemagne concernant Israël ...

https://www.monde-diplomatique.fr/2023/04/COMBE/65651

https://www.middleeasteye.net/news/berlin-schools-handout-leaflet-myth-israel-1948

Germany: Berlin schools asked to distribute leaflet describing the 1948 Nakba as a 'myth'

Germany's leading Social Democratic Party (SPD) and the opposition Christian Democratic Party (CDU) have ordered high schools in Berlin's borough of Neukolln to distribute brochures titled The Myth of Israel #1948.

During a public meeting of the Neukolln district council of Berlin on Wednesday, a motion was passed stating that "the district office is asked to advocate the use of the brochure "Myths#Israel1948" in Neukolln's secondary schools to confront existing anti-Semitic narratives within the educational framework of the school".

"The expanded definition of antisemitism of the IHRA (International Holocaust Remembrance Alliance) and the German government should also be communicated", the motion added. 

The brochure is created by the Jewish association Masiyot, which was founded in 2022 and enjoys the support of the Berliner Landeszentrale fur politische Bildung, the Federal Center for Political Education. 

It seeks to unite professionals from different disciplines to "raise awareness of authoritarian ideologies through education, enlightenment and criticism", the website says.

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Neukolln is one of Berlin's most diverse and international boroughs with a large Palestinian community. 

Middle East Eye has reached out to Neukolln's district council but has received no comment at the time of publication. 

The left-wing parliamentary group of Neukolln has described the brochure as distorting history and has filed for an amendment of the motion.

The amendment asks the district office to prevent the circulation of the brochure in Neukolln's schools and urges the Center for Political Education to stop promoting the project.

'The false myth of land theft'

The brochure states there are five "myths" around the creation of the state of Israel, which are subsequently refuted in short essays by various authors.

In the first section, debunking myth #1, that Jews and Arabs lived together in peace before Israel was founded, Israel's pre-state militia, the Haganah, responsible for the destruction of 531 Palestinian villages and the expulsion of 700,000 Palestinians between December 1947 and the summer of 1948, is promoted as a merely "defensive" Jewish resistance movement.  

Under 'Myth #2: Israel was established on stolen Palestinian land', Masiyot states that the acquisition of land by Jewish immigrants to Palestine took the form of a legal exchange of capital for an official title deed.

At no point in history was land illegally conquered by Jewish immigrants, the author of the text, Michael Spaney, claims.

Even land conquered following the wars of 1948 and 1967 and the subsequent construction of settlements, which are internationally recognised as a violation of international law, did not occur unlawfully, it says.

"Anyone who uses the accusation of land theft as an argument demonises Israel and denies its legitimacy, i.e. acts out of antisemitic motives," Spaney wrote. 

"Myth #5: Israel is to blame for the Nakba", includes a text by researcher Shany Mor titled "the UN is distorting the meaning of the Nakba: its view of the Israeli-Palestinian conflict is extremely one-sided".

In the text, Mor states that "displacement during war - then and now - was nothing unusual".

He also labels the UN's attention to the Palestinian cause "obsessive" and the Arab defeat of 1948 a myth. 

"In the 1948 War of Independence, 6000 Jews were killed, fully 1% of the total population (was it a genocide?)", a Twitter post by Mor reads. 

While Germany stands out with its unwavering political and military support for Israel, the German left is split over its stance on Palestine. 

While a broad segment of German leftists have joined calls for global solidarity with Palestine, the "Anti-Deutsche" (Anti-Germans) group is historically pro-Zionist.

[Coriace]

il y a 10 minutes, g4lly a dit :

En général on demande aux envahisseurs de quitter le territoire qu'ils envahissent ... du moins c'est ce qu'on demande aux russes par exemple.

Ici cela pourrait être assez simple ... l'immense majorité des israéliens y ont immigré depuis 1948, ils pourraient être remigrés pour reprendre un terme de plus en plus à la mode en France par exemple.

Je ne sais pas s'il y a une période de prescription dans les invasion/occupation.

Mais du point de vue Israélien ils sont simplement les personnes qui reprennent la main sur la terre qui leur a été volée. Des lors les envahisseurs c'est qui ? Et tu fais assez bien de citer le cas Russe car j'ai du mal personnellement de voir la Russie en envahisseur dans le Donbas.

Néanmoins, et tu le sais bien, déplacer des millions de personnes de force, c'est un crime contre l'humanité (même si on l'a oublié quand il s'agissait des pieds noir et/ou des allemands de Breslau/Wroclaw). C'est peut être ça la solution au final, avoir un vainqueur qui écrive l'histoire et nous dise que le martyr vécu par un des deux camps n'en est pas un. 

[Pasha]

il y a 10 minutes, g4lly a dit :

En général on demande aux envahisseurs de quitter le territoire qu'ils envahissent ... du moins c'est ce qu'on demande aux russes par exemple.

Ici cela pourrait être assez simple ... l'immense majorité des israéliens y ont immigré depuis 1948, ils pourraient être remigrés pour reprendre un terme de plus en plus à la mode en France par exemple.

Je ne sais pas s'il y a une période de prescription dans les invasion/occupation.

On en restera au même stade actuel. Les 2 camps se renvoient envahisseurs l'un de l'autre. Ça ne finira que par la destruction d'un des 2 camps. Reste à déterminer si l'un se termine sous nos yeux ou l'autre dans plusieurs décennies à minima. Bon au vu de la disposition des moyens et des soutiens d'un camp, la route est bien tracée.

Sinon on pourrait envoyer les Palestiniens en Ukraine en dédommagement, il y'a de la place et des débouchées. Et comme ça d'ici 100 ans on pourra refaire la manipulation inverse, d'envoyer la diaspora palestinienne en Judée.

[g4lly]

il y a 6 minutes, Coriace a dit :

Mais du point de vue Israélien ils sont simplement les personnes qui reprennent la main sur la terre qui leur a été volée. Des lors les envahisseurs c'est qui ? Et tu fais assez bien de citer le cas Russe car j'ai du mal personnellement de voir la Russie en envahisseur dans le Donbas.

Néanmoins, et tu le sais bien, déplacer des millions de personnes de force, c'est un crime contre l'humanité (même si on l'a oublié quand il s'agissait des pieds noir et/ou des allemands de Breslau/Wroclaw). C'est peut être ça la solution au final, avoir un vainqueur qui écrive l'histoire et nous dise que le martyr vécu par un des deux camps n'en est pas un. 

Ca a longtemps été la solution avant ... et avec la faible médiatisation, et la facilité à diffuser des romans nationaux, souvent ca passé creme.

Aujourd'hui ca me semble beaucoup plus compliqué.

Mais j'ai du mal à comprendre que ceux qui veulent remigrer les arabo-musulmans de France aient du mal avec l'idée de remigrer les "juifs" de Palestine.

[g4lly]

il y a 20 minutes, rendbo a dit :

pfiou, en écrivant cela, tu vas pas avoir le droit d'entrer en Israël pour te recueillir sur le tombeau du Christ avant un paquet de temps toi... 

Vu l'ambiance dans le coin je ne suis pas sur que ce soit ma priorité pour le moment

[nemo]

il y a 8 minutes, Coriace a dit :

C'est peut être ça la solution au final, avoir un vainqueur qui écrive l'histoire et nous dise que le martyr vécu par un des deux camps n'en est pas un. 

C'est effectivement ce qui se dessine mais comme le dit Gally avec la médiatisation, mais aussi le fait que des arabes du monde entier se sentent solidaire des palestiniens, idem les musulmans, au vu de l'importance culturelle, civilisationnelle, religieuse, symbolique et fantasmatique de la région ça va être compliqué. 

Aussi c'est bien beau de fermer les yeux tout cela reviendra nous hanté le moment venu.

[Ardachès]

il y a 24 minutes, g4lly a dit :

Si c'est tout le sujet d'ailleurs, il coure un vague de révisionnisme en Allemagne concernant Israël ...

https://www.monde-diplomatique.fr/2023/04/COMBE/65651

https://www.middleeasteye.net/news/berlin-schools-handout-leaflet-myth-israel-1948

Germany: Berlin schools asked to distribute leaflet describing the 1948 Nakba as a 'myth'

Germany's leading Social Democratic Party (SPD) and the opposition Christian Democratic Party (CDU) have ordered high schools in Berlin's borough of Neukolln to distribute brochures titled The Myth of Israel #1948.

During a public meeting of the Neukolln district council of Berlin on Wednesday, a motion was passed stating that "the district office is asked to advocate the use of the brochure "Myths#Israel1948" in Neukolln's secondary schools to confront existing anti-Semitic narratives within the educational framework of the school".

"The expanded definition of antisemitism of the IHRA (International Holocaust Remembrance Alliance) and the German government should also be communicated", the motion added. 

The brochure is created by the Jewish association Masiyot, which was founded in 2022 and enjoys the support of the Berliner Landeszentrale fur politische Bildung, the Federal Center for Political Education. 

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Neukolln is one of Berlin's most diverse and international boroughs with a large Palestinian community. 

Middle East Eye has reached out to Neukolln's district council but has received no comment at the time of publication. 

The left-wing parliamentary group of Neukolln has described the brochure as distorting history and has filed for an amendment of the motion.

The amendment asks the district office to prevent the circulation of the brochure in Neukolln's schools and urges the Center for Political Education to stop promoting the project.

'The false myth of land theft'

The brochure states there are five "myths" around the creation of the state of Israel, which are subsequently refuted in short essays by various authors.

In the first section, debunking myth #1, that Jews and Arabs lived together in peace before Israel was founded, Israel's pre-state militia, the Haganah, responsible for the destruction of 531 Palestinian villages and the expulsion of 700,000 Palestinians between December 1947 and the summer of 1948, is promoted as a merely "defensive" Jewish resistance movement.  

Under 'Myth #2: Israel was established on stolen Palestinian land', Masiyot states that the acquisition of land by Jewish immigrants to Palestine took the form of a legal exchange of capital for an official title deed.

At no point in history was land illegally conquered by Jewish immigrants, the author of the text, Michael Spaney, claims.

Even land conquered following the wars of 1948 and 1967 and the subsequent construction of settlements, which are internationally recognised as a violation of international law, did not occur unlawfully, it says.

"Anyone who uses the accusation of land theft as an argument demonises Israel and denies its legitimacy, i.e. acts out of antisemitic motives," Spaney wrote. 

"Myth #5: Israel is to blame for the Nakba", includes a text by researcher Shany Mor titled "the UN is distorting the meaning of the Nakba: its view of the Israeli-Palestinian conflict is extremely one-sided".

In the text, Mor states that "displacement during war - then and now - was nothing unusual".

He also labels the UN's attention to the Palestinian cause "obsessive" and the Arab defeat of 1948 a myth. 

"In the 1948 War of Independence, 6000 Jews were killed, fully 1% of the total population (was it a genocide?)", a Twitter post by Mor reads. 

While Germany stands out with its unwavering political and military support for Israel, the German left is split over its stance on Palestine. 

While a broad segment of German leftists have joined calls for global solidarity with Palestine, the "Anti-Deutsche" (Anti-Germans) group is historically pro-Zionist.

… J'entends mais - sauf erreur - je n'ai pas lu un seul post de sa part qui le laissait entendre.

On est bien d'accord que seule la nationalité ne peut être un problème ?

[Lecteur de passage]

Le cas Israël-Palestine nous subjugue parce que nous y sentons la limite fondamentale chez les humains : comment vivre ensemble ? Il me semble que le plus important à comprendre est que tout ce qui se déroule est une histoire d'humiliation.

Je suis d'accord avec Alexis : que se serait-il passé si le Hamas avait pu franchir des distances bien plus grandes de l'autre côté du mur ? Un nombre bien plus important de victimes israéliennes, aux cris de "Dieu est grand". Le nier serait un aveuglement. Il faut imaginer le degré de haine "culturelle" du côté arabe depuis au moins 80 ans. "Sale juif" est une insulte plus que commune là-bas (cf. Ryad Sattouf "l'Arabe du futur"), quand chez nous on a appris à ne plus (trop) la dire, bien que... récemment, c'est à dire avant le génocide. et je ne vais pas remonter jusqu'au moyen âge où on balançait des juifs dans des puits quand il y avait la peste. Nous aussi en Europe on revient tous de loin.

Qu'a fait Israël depuis 1948 : humilier les arabes, et en particulier les palestiniens, sous prétexte de se défendre et combien même cela parait légitime. ceci n'est pas forcément nettement compris côté israélien où on cherche avant tout à se défendre en justifiant la brutalité de la réponse par la loi archaïque du Talion. Cependant, l'humiliation est un sentiment puissant - peut-être le plus puissant - et qui se transmet de génération en génération : on a vu le résultat le 7 octobre de l'année dernière. Israël ne pourra pas contenir la violence par la violence éternellement, parce que le progrès technique avance plus vite que le savoir des hommes sur les hommes.

Le fait que le religieux soit utilisé d'un bord comme de l'autre pour justifier la violence indique que c'est là qu'il faudrait travailler si on voulait vraiment la paix : réaliser une vraie introspection, une analyse des textes sacrés dont les passages sont éminemment violents, et les expurger définitivement. En somme, faire travailler ensemble tous les grands religieux. Je ne suis pas optimiste.

Modifié le 7 octobre par Lecteur de passage

[Coriace]

il y a 24 minutes, g4lly a dit :

.

Mais j'ai du mal à comprendre que ceux qui veulent remigrer les arabo-musulmans de France aient du mal avec l'idée de remigrer les "juifs" de Palestine.

Alors ça c'est effectivement une de mes grandes questions. Pareil pour la remigration des Blancs d'Amerique et d'Oceanie.

Mais remigrer les Juifs d'Israel n'empêcherait pas d'ensuite remigrer les arabes en Arabie et les musulmans en musulmanie. Ne resteraient que les Yezidis et les Zoroastriens que l'Etat Islamique n'a pas réussit a génocider et quelques séfarades. 

[g4lly]

il y a 29 minutes, Ardachès a dit :

… J'entends mais - sauf erreur - je n'ai pas lu un seul post de sa part qui le laissait entendre.

On est bien d'accord que seule la nationalité ne peut être un problème ?

Je n'ai jamais accusé @Manuel77 de quoique ce soit.

Je note juste que l'attitude général de l'Allemagne vis à vis d’Israël est plus que douteuse, et que le ce qu'on y raconte sur Israël est de plus en plus révisionniste, de sorte qu'il n'est pas étonnant qu'il trouve les qualification d’Apartheid, d'état occupant, de zoo ou de génocide potentiel, largement maximaliste, puisqu'il vis dans un pays ou le rôle d’Israël est largement minimisé.

De la même manière ressortir l'argumentaire ce n'est pas un génocide parce qu'il se reproduise plus vite qu'on ne les tue ... est un élément récurrent du narratif sioniste radical. @Joab qui n'avait pas lu le forum avant nous l'a ressorti juste après.

[Joab]

1 hour ago, g4lly said:

Ici cela pourrait être assez simple ... l'immense majorité des israéliens y ont immigré depuis 1948, ils pourraient être remigrés pour reprendre un terme de plus en plus à la mode en France par exemple.

Et tu penses que les israéliens d'origine yéménite, dont les grands parents ont été expulsés par le Yemen devraient être envoyés chez les houthis qui expulsent des Juifs vers Israël? Tu penses que les israéliens d'origine libanaise (comme Yuval Harari) devraient être envoyés vers la banlieue chiite de Beyrouth? Tu penses que les israéliens qui ont des origines irakiennes (comme moi) devraient être envoyés vers les milices pro iraniennes en Irak?

Un jour, un palestinien m'a dit que la paix reviendrait quand chacun reviendrait vers son pays natal, je lui ai répondu que si on avait appliqué son raisonnement dans les années 90, Arafat aurait dû être renvoyé en Égypte et Sharon et Rabbin seraient restés.

Et sinon, ce n'est pas hors charte du forum d'appeler à déporter des peuples?

[Joab]

1 minute ago, g4lly said:

De la même manière ressortir l'argumentaire ce n'est pas un génocide parce qu'il se reproduise plus vite qu'on ne les tue ... est un élément récurrent du narratif sioniste radical. @Joab qui n'avait pas lu le forum avant nous l'a ressorti juste après.

Je comparais juste l'évolution de populations diverses à l'issue de génocides. Mais après avoir longuement écrit sur le fait qu'un génocide concerne une idée et non un peuple, tu devrais éviter ce sujet, pour ta propre crédibilité.

[g4lly]

il y a 4 minutes, Joab a dit :

Et tu penses que les israéliens d'origine yéménite, dont les grands parents ont été expulsés par le Yemen devraient être envoyés chez les houthis qui expulsent des Juifs vers Israël? Tu penses que les israéliens d'origine libanaise (comme Yuval Harari) devraient être envoyés vers la banlieue chiite de Beyrouth? Tu penses que les israéliens qui ont des origines irakiennes (comme moi) devraient être envoyés vers les milices pro iraniennes en Irak?

Un jour, un palestinien m'a dit que la paix reviendrait quand chacun reviendrait vers son pays natal, je lui ai répondu que si on avait appliqué son raisonnement dans les années 90, Arafat aurait dû être renvoyé en Égypte et Sharon et Rabbin seraient restés.

Et sinon, ce n'est pas hors charte du forum d'appeler à déporter des peuples?

Bah tous ceux qui défende le projet israélien et américain aujourd'hui, appelle de fait à déporter des peuples ... à coloniser leur voisin etc.

@olivier lsb a tenu ouvertement ce discours ici même quelques message plus haut, et pas de manière largement hypothétique comme je le fais.

[Joab]

Just now, g4lly said:

Bah tous ceux qui défende le projet israélien et américain aujourd'hui, appelle de fait à déporter des peuples ... à coloniser leur voisin etc.

Je n'ai jamais appelé à déporter personne. Ne projette pas des délires sur les autre stp.

[Ciders]

il y a 4 minutes, g4lly a dit :

Je n'ai jamais accusé @Manuel77 de quoique ce soit.

Tu as quand même bien appuyé sur le thème du rat, alors que ce n'était clairement pas lui qui en était à l'origine.

Attention à ne pas trop mettre en avant ce que certains ne disent pas.

[g4lly]

il y a 3 minutes, Joab a dit :

Je comparais juste l'évolution de populations diverses à l'issue de génocides. Mais après avoir longuement écrit sur le fait qu'un génocide concerne une idée et non un peuple, tu devrais éviter ce sujet, pour ta propre crédibilité.

Ma crédibilité est celle de la définition communément admise par la communauté internationale ... c'est écrit en francais courant ... facile à lire et à comprendre.

Que tu ne l'accepte pas c'est une autre histoire.

[Joab]

1 minute ago, g4lly said:

Ma crédibilité est celle de la définition communément admise par la communauté internationale ... c'est écrit en francais courant ... facile à lire et à comprendre.

Que tu ne l'accepte pas c'est une autre histoire.

Tu peux me montrer le texte qui dit qu'un génocide concerne une idée?

C'est toi qui dit que le génocide est la Palestine et non le palestinien. Je pense que de nous deux, c'est toi qui as du mal avec ce concept.

Modifié le 7 octobre par Joab

[g4lly]

il y a 3 minutes, Ciders a dit :

Tu as quand même bien appuyé sur le thème du rat, alors que ce n'était clairement pas lui qui en était à l'origine.

Attention à ne pas trop mettre en avant ce que certains ne disent pas.

Il ressasse le discours sioniste radical nauséabond expliquant que les palestinien mène une guerre démographique contre les juifs en se reproduisant comme des rats ...

... discours qui pendant un temps à failli conduire à une séparation des juifs et arabes israéliens d'ailleurs, expliquant qu'ils se reproduisaient trop vite.

Tout ça pour contredire l'idée qu'un génocide ne peut pas avoir lieu si la population victime augmente /...

[Joab]

Just now, g4lly said:

Il ressasse le discours sioniste radical nauséabond expliquant que les palestinien mène une guerre démographique contre les juifs en se reproduisant comme des rats ...

Mais qui a dit ça ici? Tu es en plein délire.

[g4lly]

à l’instant, Joab a dit :

Mais qui a dit ça ici? Tu es en plein délire.

Lui même quelques message plus haut ... il a expliqué comme toi quelque messages après que la situation Palestinienne qui voyait sa population augmenter notablement ne pouvait pas être qualifié de génocidaire ... par ce simple fait.

Alors que la définition d'un génocide est sans lien avec l'augmentation ou la baisse de la population.