Guerre Israël-Hezbollah 2024+

[Joab]

53 minutes ago, g4lly said:

Visiblement certains n'ont toujours pas compris que le sionisme était infiniment plus puissant à Washington qu'à Tel Aviv.

Qu'est ce que tu veux dire par sionisme ?

[herciv]

il y a 7 minutes, nemo a dit :

Justement l'ONU est de moins en moins utile pour les US. Cela avait un sens quand il y avait un vague consensus sur certain plan : la décolonisation par exemple ou les US et l'URSS étaient objectivement allié contre les puissances européennes. Et ou quand  on était encore dans le modéle westphalien où faire des concession pour obtenir autre choses ailleurs ne faisait pas de vous le dernier des traitres... Maintenant que tout cela est cassé et que l'ONU n'est plus qu'une sorte de tribune pour les pays pauvres (je parle pas des agences dont certaines font de l'excellent travail). Cela ne me surprendrais pas plus que ça que les US décide de quitter l'ONU mais le mouvement en question me parait tout à fait possible et qu'il vienne d'ailleurs, de la Chine par exemple. 

Le côté intéressant d'un de ces deux départ c'est que çà mettrait immédiatement le pied de l'Inde à l'étrier .

Modifié il y a 6 heures par herciv

[Vince88370]

Les israéliens demandent l'évacuation d'une ville 60 000 personnes à se train là bientôt ils vont demandé l'évacuation de beyrouth. On y arrive doucement au même résultat cas Gaza

 

 

[g4lly]

il y a 24 minutes, Joab a dit :

Qu'est ce que tu veux dire par sionisme ?

La volonté de créer une nation juive en Israël ...

... et la raison de sont intensité si particulière aux USA n'est pas lié à la communauté israélites, mais bien aux chrétiens.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Sionisme_chrétien

[Joab]

3 minutes ago, g4lly said:

La volonté de créer une nation juive en Israël ...

... et la raison de sont intensité si particulière aux USA n'est pas lié à la communauté israélites, mais bien aux chrétiens.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Sionisme_chrétien

Et tu penses qu'on tient plus à l'existence d'un état juif aux États Unis qu'en Israël ?

[nemo]

Aussi un état-juif c'est pas la même chose qu'un état pour les juifs (notamment ceux né sur place).

[g4lly]

il y a 8 minutes, Joab a dit :

Et tu penses qu'on tient plus à l'existence d'un état juif aux États Unis qu'en Israël ?

Oui... c'est ontologique chez eux. Il n'y a pas d'avenir - sous entendu de paradis possible - sans... En gros ils sont condamnés à l'enfer en quelques sortent s'ils ne permettent pas au Messie de revenir tel que les textes l'on décrit.

D'ailleurs dans le processus les juif - au sens biblique - ne sont qu'un moyen. La fin c'est la destruction des mécréants - y compris des juifs qui ne reconnaitraient pas le Messie, du moins celui des chrétiens - et l'avénement d'un monde chrétien de mille ans de paix, prospérité et justice.

En cela les musulmans sont vu comme non réconciliable - donc il seront détruits -, et les juifs convertible - donc ils se convertiront ou subiront le sort des musulmans - ...

[Joab]

12 minutes ago, g4lly said:

Oui... c'est ontologique chez eux. Il n'y a pas d'avenir - sous entendu de paradis possible - sans... En gros ils sont condamnés à l'enfer en quelques sortent s'ils ne permettent pas au Messie de revenir tel que les textes l'on décrit.

D'ailleurs dans le processus les juif - au sens biblique - ne sont qu'un moyen. La fin c'est la destruction des mécréants - y compris des juifs qui ne reconnaitraient pas le Messie, du moins celui des chrétiens - et l'avénement d'un monde chrétien de mille ans de paix, prospérité et justice.

En cela les musulmans sont vu comme non réconciliable - donc il seront détruits -, et les juifs convertible - donc ils se convertiront ou subiront le sort des musulmans - ...

Et ils faisaient comment pour être chrétiens avant Israël ?

Blague à part, pour les juifs du Moyen-Orient, l'indépendance d'Israël est vitale parce qu'aucune existence juive libre n'est possible au Moyen Orient à notre époque sans état 'pour les juifs. L'américain moyen s'en fiche un peu. Donc non, le sionisme est plus vivant à Tel Aviv qu'à Washington. À un moment, il faut revenir à la réalité.

Et encore une fois, je pense qu'il serait bien de discuter de la guerre en cours entre Israël et le Hezbollah ici.

Modifié il y a 5 heures par Joab

[Dedieu]

il y a 16 minutes, g4lly a dit :

Oui... c'est ontologique chez eux. Il n'y a pas d'avenir - sous entendu de paradis possible - sans... En gros ils sont condamnés à l'enfer en quelques sortent s'ils ne permettent pas au Messie de revenir tel que les textes l'on décrit.

D'ailleurs dans le processus les juif - au sens biblique - ne sont qu'un moyen. La fin c'est la destruction des mécréants - y compris des juifs qui ne reconnaitraient pas le Messie, du moins celui des chrétiens - et l'avénement d'un monde chrétien de mille ans de paix, prospérité et justice.

En cela les musulmans sont vu comme non réconciliable - donc il seront détruits -, et les juifs convertible - donc ils se convertiront ou subiront le sort des musulmans - ...

Tout ceci est peut être valide chez certaines sectes protestantes, mais d'un point de vue catholique, ça ne tient pas debout.

[nemo]

il y a une heure, Dedieu a dit :

Tout ceci est peut être valide chez certaines sectes protestantes, mais d'un point de vue catholique, ça ne tient pas debout.

Ben oui la doctrine catholique est pas sioniste contrairement à pas mal d'évangéliste (mais pas tous).