US vs EUROPE

[g4lly]

Il y a 6 heures, Hypsen a dit :

Les Chinois et les Russes ont leurs propres réseaux sociaux, pourquoi pas nous  ? 

Parce qu'on les as vendus au autres à l'époque...

Et que les utilisateurs que ce soit les gamins ou.les décideurs préfèrent ce qui.est américains.

Que les utilisateurs de tweeter se comptent...

[greg0ry]

il y a 4 minutes, g4lly a dit :

Parce qu'on les as vendus au autres à l'époque...

Et que les utilisateurs que ce soit les gamins ou.les décideurs préfèrent ce qui.est américains.

Que les utilisateurs de tweeter se comptent...

Il n’y a qu’à voir la difficulté qu’ont tous les services pour faire renoncer aux iPhone aux politiques.

Alors qu’en l’espèce on parle de sécurité  et de confidentialité pour une population j’oserais dire triée et éduquée.

[Alzoc]

Il y a 20 heures, JFM a dit :

 

Arme invisible mais décisive : l’assurance

Sans assurance :

aucun armateur n’entre en zone bloquée

aucun port ne décharge

Les assureurs sont anglo-saxons

Une simple menace juridique suffit

Autre (gros) bémol sur ce qu'a sorti l'IA, la partie en gras est factuellement fausse.

Le commerce maritime mondial est très largement dominé par l'Europe (que ce soit au niveau des armateurs, des assureurs ou des propriétaires de navires). Les seuls qui peuvent nous faire de la concurrence sont les Chinois au travers de Honk Kong (distant seconds pour le moment). Les anglo-saxons (dont les Etats-Unis) ont un rôle très marginal dans le commerce maritime mondial. Bref, réaliser un blocus maritime de l'Europe c'est s'exposer à la mise à l'arrêt du commerce mondial ...

 

Modifié mercredi à 19:15 par Alzoc

[Ponto Combo]

 

[CANDIDE]

Il y a 1 heure, Alexis a dit :

Charlie en 1962 (pas l'hebdo)

"Un jour ou l'autre, il peut se produire des événements fabuleux, des retournements incroyables. Il s'en est produit tellement dans l’histoire ! L'Amérique peut exploser du fait du terrorisme, du racisme, que sais-je, et devenir une menace pour la paix. […] Personne ne peut dire d'avance où se situera le danger. Et comme il faut vingt ans pour se mettre en mesure d'y parer, alors nous prenons tout de suite nos dispositions. […] Voilà pourquoi, tout en demeurant les alliés des Américains, nous voulons cesser de nous en remettre à eux."

Est-ce une citation authentique ? Parler de terrorisme interne aux USA en 1962 est surprenant !

[Arland]

il y a 10 minutes, CANDIDE a dit :

Est-ce une citation authentique ? Parler de terrorisme interne aux USA en 1962 est surprenant !

le ku klux klan et autres groupes suprémacistes peut-être? 

[CANDIDE]

il y a 15 minutes, Arland a dit :

le ku klux klan et autres groupes suprémacistes peut-être? 

Oui, mais imaginer que le ku klux klan ou des groupes suprémacistes conduirait à l'explosion des Etats-Unis, qui deviendrait ensuite une menace pour la paix, ça parait peu vraisemblable !

[John92]

Bon dsl je trolle mais je respecte la charte @Rob1 (merci à lui pour ce judicieux conseil), je le met en spoil pour ne pas pourrir le fil

Révélation

 

 

Modifié mercredi à 19:31 par John92

[Alexis]

Bon, l'essai est concluant 

Je propose de l'institutionnaliser. La paire de Henry Jullien Pacific doit devenir un accessoire et insigne de la présidence de la République 

 

[Patrick]

Il y a 12 heures, Wallaby a dit :

7:10 C'est plutôt dingue que les médias sociaux soient dominés par deux entreprises basées en Californie. (...) Le fait qu'ils sont des monopoles signifie qu'il faut un effort soutenu pour les remplacer, mais je pense qu'aujourd'hui l'enthousiasme serait là pour un "Twitter" basé en Grande-Bretagne.

LOL. 

[CANDIDE]

Il y a 9 heures, Alexis a dit :

Bon, l'essai est concluant 

Je propose de l'institutionnaliser. La paire de Henry Jullien Pacific doit devenir un accessoire et insigne de la présidence de la République 

 

Médiatiquement, Macron a réussi son coup ! Les images le montre en leader de l'opposition à Trump !

[herciv]

Il y a 9 heures, Alexis a dit :

Bon, l'essai est concluant 

Je propose de l'institutionnaliser. La paire de Henry Jullien Pacific doit devenir un accessoire et insigne de la présidence de la République 

 

Je ne sais pas si c'est voulu. Mais en tous cas c'est élégant et inattendu comme méthode pour répondre aux mises en scène de Trump. J'ai même l'impression avec tous ces articles qu'il a plus pris la lumière que Trump.

[Nicks]

Le jeu de rôle, la nouvelle façon de brasser de l'a.. de faire de la politique.

[FATac]

il y a 2 minutes, herciv a dit :

J'ai même l'impression avec tous ces articles qu'il a plus pris la lumière que Trump.

D'où l'intérêt des verres teintés. 

[Alexis]

Il y a 9 heures, Alexis a dit :

Bon, l'essai est concluant 

Je propose de l'institutionnaliser. La paire de Henry Jullien Pacific doit devenir un accessoire et insigne de la présidence de la République 

 

A titre d'illustration, voici les trois responsables politiques qui se sont déjà officiellement déclaré candidats à la présidentielle 2027 (*)

Portant les insignes de la magistrature suprême - si l'un d'eux venait à être élus

 

(*) Edouard Philippe, Marine Tondelier, David Lisnard

[herciv]

il y a 4 minutes, Nicks a dit :

Le jeu de rôle, la nouvelle façon de brasser de l'a.. de faire de la politique.

Nouvelle ??? T'es bien sûr ? C'est la seule et unique façon de faire. Après tu endosses le costumes que tu veux en fonction des circonstances. Je rappel qu'un politique ne s'appartient pas, il appartient à la politique qu'il défend. Dans ces conditions et par définition il endosse un rôle qu'il joue.

[Alexis]

il y a 6 minutes, Nicks a dit :

Le jeu de rôle, la nouvelle façon de brasser de l'a.. de faire de la politique.

Oui bien sûr c'est un brassage d'air. Mais il répond à celui de Trump, et surtout les actions sous-jacentes - avant tout celles du Danemark bien sûr, c'est en fait Mette Frederiksen qui aurait mérité avant tout de prendre la lumière, et en deuxième lieu Macron je pense - ont assuré que à ce stade Trump ne donne pas d'ordre criminel à la 11ème division aéroportée, et même qu'il abandonne ses projets de guerre commerciale

[Wallaby]

https://www.20minutes.fr/economie/4197070-20260122-guerre-economique-si-etats-unis-coupaient-acces-visa-mastercard-comment-europe-sortirait

Depuis le retour de Donald Trump à la Maison-Blanche en janvier 2025, les États‑Unis ont multiplié les sanctions individuelles, principalement via l’Office for Foreign Assets Control (OFAC), une agence du département du Trésor des États-Unis. Visé par ces sanctions, le juge français de la Cour pénale internationale (CPI) Nicolas Guillou, impliqué dans le dossier du mandat d’arrêt visant le Premier ministre israélien Benyamin Netanyahou, a témoigné en octobre des difficultés auxquelles il était confronté dans sa vie quotidienne. « Ces sanctions […] interdisent à toute personne physique ou morale américaine, y compris leurs filiales à l’étranger, de fournir des services à une personne sous sanctions, que ce soit à titre onéreux ou à titre gratuit », expliquait-il.

Ainsi, les comptes de ce juge auprès d'« entreprises américaines sont fermés », comme « Airbnb, Amazon, Paypal », et « les paiements sont la plupart du temps supprimés ». La raison tient en ce que les entreprises américaines Visa et MasterCard représentent 69 % des transactions par carte en zone euro, selon la Banque de France. Quant aux solutions de paiements Apple pay et Google Pay, elles sont aussi américaines.

En cas de rétorsion contre les Européens, les Etats-Unis pourraient-ils décider de couper les services de Visa et MasterCard aux Européens, comme cela a pu être fait pour Nicolas Guillou ? « Non seulement c’est techniquement possible, mais c’est aussi très simple, rapporte Joël‑Alexis Bialkiewicz, président de DeluPay et expert des infrastructures de paiement en France. Visa et Mastercard étant soumises au droit américain, si demain l’OFAC décide de sanctionner un pays ou toute l’Union européenne, ces réseaux devront obéir. On l’a vu notamment avec l’Iran. Des entreprises européennes parfaitement légales au regard du droit européen ont été coupées des réseaux de paiement américains, du jour au lendemain ».

« Ce serait économiquement douloureux pour les États-Unis, mais sans commune mesure avec le coût pour l’Europe », selon Joël‑Alexis Bialkiewicz, qui évoque une « asymétrie totale » dans les relations transatlantiques, au profit des Etats-Unis.

Si le scénario d’une coupure est aujourd’hui hypothétique, il illustre la dépendance européenne aux systèmes de paiements américains. Car 25 ans après l’introduction de la monnaie unique, une solution numérique de paiement paneuropéenne et souveraine reste à construire.

L’alternative la plus avancée, aujourd’hui, est Wero, un portefeuille de paiement numérique paneuropéen basé sur les virements instantanés SEPA développé par l’European Payments Initiative (EPI), un consortium de banques européennes. Utilisable en magasin, en ligne et entre particuliers, elle fonctionne dans l’Union européenne et est indépendante de Visa et MasterCard. Selon Martina Weimert, la patronne de la société chargée du développement de Wero, European Payments Initiative (EPI), Wero comptait à la mi-2025 en France « 15,9 millions » d’utilisateurs actifs, c’est-à-dire ayant déjà utilisé le service, « 2,3 millions » de clients en Allemagne et « proche de 7 millions » en Belgique. Reste que son déploiement est lent à l’échelle européenne, et l’acceptation des commerçants est encore limitée.

« Wero n’est pas encore au point pour les paiements, contrairement à DeluPay », indique Joël‑Alexis Bialkiewicz [président de DeluPay, donc son avis est peut-être un tout petit peu biaisé ?]

Quant à l’euro numérique, soutenu par la Banque centrale européenne, le cadre législatif de la version dématérialisée des pièces et des billets fait actuellement l’objet d’un débat au Conseil et au Parlement européen. La mise en circulation de l’euro numérique n’interviendrait pas avant 2028. Un temps infini, au regard des déclarations menaçantes quasi quotidiennes des Etats-Unis.

 

[Nicks]

il y a 7 minutes, herciv a dit :

Nouvelle ??? T'es bien sûr ? C'est la seule et unique façon de faire. Après tu endosses le costumes que tu veux en fonction des circonstances. Je rappel qu'un politique ne s'appartient pas, il appartient à la politique qu'il défend. Dans ces conditions et par définition il endosse un rôle qu'il joue.

Celle-ci est inscrite dans le court-termisme. Le rôlisme, ce sont les apparences, sans les moyens. 

[herciv]

il y a 4 minutes, Alexis a dit :

à ce stade

Tu fais bien de le rappeler. A ce stade on sait déjà que Trump est reparti sur son idée d'acheter le Groenland à ses habitants. Il radote certes. Mais ce leitmotiv est littéralement enfoncé dans son crâne depuis 2017. Je crois qu'il faut continuer à montrer les crocs.

[herciv]

il y a 16 minutes, Nicks a dit :

Celle-ci est inscrite dans le court-termisme. Le rôlisme, ce sont les apparences, sans les moyens. 

Les politiques n'ont pas les moyens ??? Macron n'a pas les rênes de la France ? Et Trump ceux des US ? 

Modifié hier à 10:45 par herciv

[herciv]

il y a 8 minutes, Wallaby a dit :

et l’acceptation des commerçants est encore limitée

Ce n'est pas l'acceptation qui est limitée. J'ai bien tenté perso. Mais surtout elle n'est pas encore possible systématiquement. Wero pour un commerçant c'est un excellent moyen de baisser drastiquement les frais de transaction perçue par les multiples intermédiaires de paiements.

Crois-moi dès que c'est possible je signe.

[John92]

il y a 5 minutes, herciv a dit :

Les politiques n'ont pas les moyens ??? Macron n'a pas les reines de la France ? Et Trump ceux des US ? 

Lapsus?

[CANDIDE]

Il y a 19 heures, Alexis a dit :

Charlie en 1962 (pas l'hebdo)

"Un jour ou l'autre, il peut se produire des événements fabuleux, des retournements incroyables. Il s'en est produit tellement dans l’histoire ! L'Amérique peut exploser du fait du terrorisme, du racisme, que sais-je, et devenir une menace pour la paix. […] Personne ne peut dire d'avance où se situera le danger. Et comme il faut vingt ans pour se mettre en mesure d'y parer, alors nous prenons tout de suite nos dispositions. […] Voilà pourquoi, tout en demeurant les alliés des Américains, nous voulons cesser de nous en remettre à eux."

 

Vous me direz que prédire des évènements incroyables et des retournements stupéfiants n'est pas si difficile pour toute personne qui connait un peu l'Histoire. Puisqu'il y en a eu tant dans les millénaires passés, justement 

Et c'est vrai 

Mais il est vrai aussi que toute génération tend à penser qu'elle est spéciale, que l'illusion comme quoi une situation qui dure un peu, donc apparaît comme une normalité, doit être une permanence est très répandue...

C'est pour cela sans doute que ce qui pourrait apparaître comme un simple truisme - "Y aura des surprises, les mecs" - est en fait une vérité importante. Parce qu'aussi simple qu'elle soit, elle est très facile à perdre de vue 

Dans le Figaro d'aujourd'hui, des conversations de De Gaulle avec Alain Pierrefite, en 1963, mentionnées dans le livre d'Alain Pierrefite "C'était De Gaulle" : 

"Je veux l’Europe pour qu’elle soit européenne, c’est-à-dire qu’elle ne soit pas américaine"

« Nos partenaires européens sont plus conciliants que nous avec l’Angleterre et l’Amérique, pour une raison bien simple, c’est qu’ils ne peuvent même pas imaginer de ne pas s’incliner devant la moindre pression de Washington, poursuit-il. Le drame de l’Europe, c’est qu’à part nous il n’y a personne qui ait l’ambition d’être vraiment européen. » 

Ceux qui font du général de Gaulle l’apôtre d’un anti-européisme mal compris font mine d’ignorer son véritable dessein : bâtir l’Europe précisément pour assurer la pleine souveraineté de la France dans un monde dangereux. Non pas l’Europe des « technocrates apatrides » qu’il fustigeait, mais « l’Europe des réalités », c’est-à-dire des nations. « Je veux l’Europe pour qu’elle soit européenne, c’est-à-dire qu’elle ne soit pas américaine », précisait-il.

La prescience gaullienne se confirme d’ailleurs lorsqu’il en vient à parler des États-Unis : « L’Amérique essaie de dominer en Europe, comme elle cherche à dominer en Amérique latine, en Asie du Sud-Est. L’Amérique, qu’elle le veuille ou pas, est devenue aujourd’hui une entreprise d’hégémonie mondiale. » À l’époque, Kennedy est à la Maison-Blanche, mais, là encore, le propos s’applique parfaitement à l’attitude de l’Administration Trump.

Modifié hier à 12:16 par CANDIDE

[herciv]

il y a 21 minutes, Wallaby a dit :

L’alternative la plus avancée, aujourd’hui, est Wero, un portefeuille de paiement numérique paneuropéen basé sur les virements instantanés SEPA développé par l’European Payments Initiative (EPI), un consortium de banques européennes. Utilisable en magasin, en ligne et entre particuliers, elle fonctionne dans l’Union européenne et est indépendante de Visa et MasterCard. Selon Martina Weimert, la patronne de la société chargée du développement de Wero, European Payments Initiative (EPI), Wero comptait à la mi-2025 en France « 15,9 millions » d’utilisateurs actifs, c’est-à-dire ayant déjà utilisé le service, « 2,3 millions » de clients en Allemagne et « proche de 7 millions » en Belgique. Reste que son déploiement est lent à l’échelle européenne, et l’acceptation des commerçants est encore limitée.

« Wero n’est pas encore au point pour les paiements, contrairement à DeluPay », indique Joël‑Alexis Bialkiewicz [président de DeluPay, donc son avis est peut-être un tout petit peu biaisé ?]

Quant à l’euro numérique, soutenu par la Banque centrale européenne, le cadre législatif de la version dématérialisée des pièces et des billets fait actuellement l’objet d’un débat au Conseil et au Parlement européen. La mise en circulation de l’euro numérique n’interviendrait pas avant 2028. Un temps infini, au regard des déclarations menaçantes quasi quotidiennes des Etats-Unis.

Tout ces moyens comme je l'ai expliqué des dizaines de fois ce sont autant de façon de couper le flux financiers vers les US. Il y a un an on pouvait encore espérer que Trump reste sur terre et que donc que tous ces flux soient débranchés en douceur. Maintenant comme il a braqué tout le monde, çà va être accéléré.

Modifié hier à 10:44 par herciv