Drone (UAV) dans l'armée de terre française

[hadriel]

il y a une heure, Kamelot a dit :

Tout doucement, en se faisant la main et l'esprit...

https://www.opex360.com/2025/07/03/larmee-de-terre-va-recevoir-1-000-drones-dentrainement-sonora-pour-lexercice-orion-26/

https://www.enderi.fr/Commande-record-de-drones-l-armee-de-Terre-se-dote-d-une-nouvelle-flotte_a1439.html

https://www.harmattan.ai/systems/sonora

Je vois pas pourquoi le drone est vendu comme pour de l'entrainement et pas un usage ops. La liaison de donnée est pas durcie peut-être?

[Rivelo]

15 minutes ago, hadriel said:

Je vois pas pourquoi le drone est vendu comme pour de l'entrainement et pas un usage ops. La liaison de donnée est pas durcie peut-être?

Liaison de données apparemment pas cryptée, portée de seulement 2km, optiques plus cheap, 1,8kg avec batterie (contre 1kg pour le NX70).... J'ai l'impression que sur tous les critères, c'est un cran en dessous de ce que propose Novadem. Il doit est très certainement beaucoup moins cher (le marché attribué a une valeur maximum de 8M€ donc 8000€ max par machine, soutien compris, alors que les premiers contrats NX70 coûtait 75 000€ par machine).

Après, j'ai du mal à comparer avec le Parrot ANAFI (qui lui est crypté) et qui est annoncé pour le même ordre de grandeur de prix (environ 8K€) je ne sais pas pourquoi ce n'est pas le Parrot qui a été choisi. Il est beaucoup plus léger (500g), il doit y avoir une raison pour référencer le drone Sonora à la place (résolution optique ? station de base plus représentative d'un drone ISR ?).

[Titus K]

Les coffres de toit pour UAV

--> https://x.com/Marsattaqueblog/status/1943236352616665457

 

Drono-drome sur véhicules Développement KNDS_France (avec des drones Hexadrone et une station filaire Arastelle)

Intégrer de manière peu intrusive et dimple (via accroche sur les toits des boites) 2 à 4 micro drones, pilotés de l'intérieur si besoin 6 mois de dév. 1ers essais

[Asgard]

Ou tout simplement les mettre dans la caisse, non ? :D

[Kamelot]

Drones en avant toute ?

https://opexnews.fr/drones-armee-de-terre-pionnier-pierre-schill/

[Kamelot]

La profusion et l'innovation continue demeurent une nécessité. Toutefois, il serait intéressant de s'accorder, un minimum, avec des standards (?) sur certaines pièces, les interfaces, IHM et liaisons de données pour éviter les doublons à répétition, faciliter le MCO et les formations.

https://www.opex360.com/2025/07/18/la-direction-generale-de-larmement-salue-le-succes-des-essais-de-mutant-la-munition-teleoperee-de-mbda/

[Kamelot]

Que de temps et d'argent perdus pour comprendre ce qu'il ne faut pas faire.

https://jhm.fr/les-rouages-de-la-mise-au-point-du-patroller-grippes/

Ça sent le sapin...

[Asgard]

4 minutes ago, Kamelot said:

Que de temps et d'argent perdus pour comprendre ce qu'il ne faut pas faire.

https://jhm.fr/les-rouages-de-la-mise-au-point-du-patroller-grippes/

Ça sent le sapin...

La video et l'article ne disent strictement rien.... a part : l'armée en a besoin, c'est un drone de commandement et de livraison du feu, les essais vont reprendre, y'a des """complexités""" administratives et techniques.

Rien de neuf sous le soleil.... tjs une galère de certifier un drone autonome dans du trafic civil

[Rescator]

il y a 34 minutes, Kamelot a dit :

Que de temps et d'argent perdus pour comprendre ce qu'il ne faut pas faire.

https://jhm.fr/les-rouages-de-la-mise-au-point-du-patroller-grippes/

Ça sent le sapin...

les programmes d'armement sont des supertankers. ça ne freine pas, ça n'accélère pas et ça ne vire pas. Nous n'avons pas la culture américaine qui peut tuer en qq jours un programme qui déconne. Patroller, ça fait dix ans que ça dure et un s'est écrasé, ce qui a totalement figé le dispositif car il y a des responsables qui signent et qui engagent leur responsabilité. Je pense que ça arrangerait beaucoup de monde que ça s'arrête. Il reste les pauvres gars du 61 RA à recycler sur un autre matériel. Ce n'est pas ce qui manque sur le marché.

[BPCs]

il y a une heure, Rescator a dit :

Il reste les pauvres gars du 61 RA à recycler sur un autre matériel.

Par exemple sur un AAROK qui reprendrait la même station au sol...

[Asgard]

9 minutes ago, BPCs said:

Par exemple sur un AAROK qui reprendrait la même station au sol...

Eeeet qui aurait les même pb que le Patroller.... (vu que TG se désengage de toute la partie dronisation et certification civile drone)

[mehari]

1 hour ago, Rescator said:

les programmes d'armement sont des supertankers. ça ne freine pas, ça n'accélère pas et ça ne vire pas. Nous n'avons pas la culture américaine qui peut tuer en qq jours un programme qui déconne. Patroller, ça fait dix ans que ça dure et un s'est écrasé, ce qui a totalement figé le dispositif car il y a des responsables qui signent et qui engagent leur responsabilité. Je pense que ça arrangerait beaucoup de monde que ça s'arrête. Il reste les pauvres gars du 61 RA à recycler sur un autre matériel. Ce n'est pas ce qui manque sur le marché.

Il y a toujours moyen d'acheter des SIRTAP...

26 minutes ago, BPCs said:

Par exemple sur un AAROK qui reprendrait la même station au sol...

L'AAROK est beaucoup trop gros pour l'AdT

[Rescator]

il y a une heure, mehari a dit :

L'AAROK est beaucoup trop gros pour l'AdT

oui, la bonne taille c'est un truc genre TB3

[Rivelo]

Ou encore plus petit. On voit en Ukraine que pour survivre sur le champ de bataille, il faut se faire discret.

[Polybe]

il y a 29 minutes, Rivelo a dit :

Ou encore plus petit. On voit en Ukraine que pour survivre sur le champ de bataille, il faut se faire discret.

Cela ne veut rien dire. L'Ukraine utilise divers drones, de diverses tailles, pour diverses missions.

C'est le besoin (et les moyens pour se le payer...) qui fixe le matériel nécessaire.

[Rivelo]

2 minutes ago, Polybe said:

Cela ne veut rien dire. L'Ukraine utilise divers drones, de diverses tailles, pour diverses missions.

C'est le besoin (et les moyens pour se le payer...) qui fixe le matériel nécessaire.

Ce que je voulais dire, c'est que les gros drones drones MALE qui reignent en maitre dans les conflits hybrides sont trop vulnérables face à des adversaires dotés d'une DSA correcte. Et encore, on va que certaines milices soutenues par des acteurs etatiques comme les Houthis commencent aussi à savoir les shooter.

Pour opérer dans la zone de contact (zone d'intérêt principale de l'Adt), en haute intensité il faut des drones discrets (choix materiaux, relativement petite taille), miniaturisés et potentiellement sacrifiables.

Le choix du DT46 me semble de ce point de vue beaucoup plus cohérent pour l'Adt que le Patroller.

[Polybe]

il y a 1 minute, Rivelo a dit :

Ce que je voulais dire, c'est que les gros drones drones MALE qui reignent en maitre dans les conflits hybrides sont trop vulnérables face à des adversaires dotés d'une DSA correcte. Et encore, on va que certaines milices soutenues par des acteurs etatiques comme les Houthis commencent aussi à savoir les shooter.

Pour opérer dans la zone de contact (zone d'intérêt principale de l'Adt), en haute intensité il faut des drones discrets (choix materiaux, relativement petite taille), miniaturisés et potentiellement sacrifiables.

Le choix du DT46 me semble de ce point de vue beaucoup plus cohérent pour l'Adt que le Patroller.

Encore une fois, ça dépend ce que l'on veut faire. Du ROIM vertical de la ZIR ? Oui c'est illusoire... Mais il y a bien d'autres possibilités. Charge ROEM (qui ne nécessite pas forcément de survoler l'objectif en volant haut), relai radio (pour d'autres drones par exemple...), tir de munition stand-off, contrôle de nos arrières...y a de quoi faire !

Oui le DT-46 pour nos artilleurs. Mais le Patroller ça n'était pas trop son cœur de cible (de ce que j'en comprend). A chaque échelon sa trame de drone adapté.

 

Après, il est effectivement fort probable que le Patroller, c'est le drone que l'on voulait pour l'Afghanistan et le Sahel, et que nos militaires ont eu une vue un peut courte sur le sujet, ça on est d'accord.

[mehari]

1 hour ago, Rescator said:

oui, la bonne taille c'est un truc genre TB3

Le TB2, plus léger, pourrait aussi faire l'affaire (en version TB2S si besoin). Dans la catégorie du TB3, on a aussi le MQ-1C utilisé par les US dans leurs Combat Aviation Brigades.

[mehari]

7 minutes ago, Rivelo said:

Ce que je voulais dire, c'est que les gros drones drones MALE qui reignent en maitre dans les conflits hybrides sont trop vulnérables face à des adversaires dotés d'une DSA correcte. Et encore, on va que certaines milices soutenues par des acteurs etatiques comme les Houthis commencent aussi à savoir les shooter.

Pour opérer dans la zone de contact (zone d'intérêt principale de l'Adt), en haute intensité il faut des drones discrets (choix materiaux, relativement petite taille), miniaturisés et potentiellement sacrifiables.

Le choix du DT46 me semble de ce point de vue beaucoup plus cohérent pour l'Adt que le Patroller.

Disposer de DT46 au niveau des brigades n'invalide pas l'utilité d'un système plus large pour le niveau supérieur.

[Kamelot]

Pour info :

https://mars-attaque.blogspot.com/2025/07/drones-edc-escadron-chasse-rima-1errima-innovation-fpv-icarus-swarms-naval-group-alta-ares.html?m=1

https://mars-attaque.blogspot.com/2025/07/knds-france-integrer-des-micro-drones.html?m=1

Voir aussi l'item Caverie/arme combat embarqué.

Modifié vendredi à 11:20 par Kamelot

[BPCs]

Il y a 19 heures, Kamelot a dit :

Pour info :

https://mars-attaque.blogspot.com/2025/07/drones-edc-escadron-chasse-rima-1errima-innovation-fpv-icarus-swarms-naval-group-alta-ares.html?m=1

https://mars-attaque.blogspot.com/2025/07/knds-france-integrer-des-micro-drones.html?m=1

Voir aussi l'item Caverie/arme combat embarqué.

Si on regarde l'option proposée par le kit "fonction dronisée" de KNDS, on lit que :

"Les télépilotes restent quant à eux protégés dans le véhicule (Griffon, Serval, VBCI...), avec un simple câblage pour relier ce kit d'embarquement de drones à la station sol à la main. Pour des questions de facilité d'intégration, elle reste pour le moment non intégrée au combat management system des véhicules et autres systèmes d'information et de communication. Des capacités de traitement des données sont d'ores et déjà prévues dans le kit (calcul, stockage...) pour obtenir une situation tactique enrichie."

Ce kit est deja dépassé par l'utilisation des ruches verticales de plus grande capacité concues elles par Naval Group, que l'on voit actuellement posées sur le flatbed d'un Ranger.

Si l'on voulait continuer de proposer une protection comme celle du Griffon VOA avec ses deux opérateurs :

La piste ne pourrait-elle pas être d'utiliser justement une base de griffon VOA, qui dispose déjà d'une trappe verticale pour la sortie du mat portant le Paseo ?

On devine à l'intérieur du VOA la colonne entre le poste de pilotage et les 2 consoles de traitement d'image.

En effet, elle obstrue la vue vers l'avant qui est plus dégagée dans le Griffon EPC qui a lui 3 consoles au lieu de 2 dans le VOA :

On devine au premier plan de la photo, le strapontin qui peut d'accueillir l'un des 2 PAX optionnels dans le VOA.

Je me demande si en récupérant l'espace des strapontins, on ne pourrait pas accueillir les 2 ruches dans le Griffon.

Une autre piste serait de caser la deuxième ruche à la place du coffre extérieur droit ? Si ça collait... mais on voit qu'il y'a un peu de marge externe par rapport au surblindage.

L'idée serait d'avoir un véhicule "tout-en-un".

Le bénéfice annexe est aussi de ne pas consommer de la RH en nécessitant un pilote supplémentaire.

On a beaucoup critiqué le Griffon comme "le cul entre 2 chaises" entre le VBCI et un VTT plus léger.

Mais en lui attribuant cette fonction porte-drone d'attaque, on collerait justement bien à cette fonction de seconde ligne qu'occupe déjà le MEPAC, le VOA, l'EPC, et que compléterait bien une version porte-AKERON LP

[Asgard]

La caisse même du Griffon peut être une ruche ! L'opérateur prend le drone en main, ouvre la trappe de toit, pose le drone sur le toit et hop ! Un simple filet tendu au dessus des consoles ou contre le toit intérieur, et hop! t'as ton espace de stockage des drones.

Pourquoi se faire chier avec ce type de véhicule ?

[BPCs]

il y a 36 minutes, Asgard a dit :

La caisse même du Griffon peut être une ruche ! L'opérateur prend le drone en main, ouvre la trappe de toit, pose le drone sur le toit et hop ! Un simple filet tendu au dessus des consoles ou contre le toit intérieur, et hop! t'as ton espace de stockage des drones.

Pourquoi se faire chier avec ce type de véhicule ?

Quel intérêt à stocker les FPV dans des ruches si il suffisait de les stocker dans un carton ?

Or justement, les militaires du 1er RIMA se sont enquiquinés à rechercher des Ruches, voire des ruches contenant plus de drones que la caisse du kit de dronisation de KNDS.

Donc un véhicule doit être pensées pour emporter ces ruches et leurs opérateurs.

[Asgard]

Il me semble que la ruche du premier RIMa permet de déployer une nuée de drones en même temps, là où celle de Nexter vise au déploiement d'un drone. La est la diff.

[BPCs]

il y a 14 minutes, Asgard a dit :

Il me semble que la ruche du premier RIMa permet de déployer une nuée de drones en même temps, là où celle de Nexter vise au déploiement d'un drone. La est la diff.

Et comme la nuée de drone pourrait monter à plusieurs centaines de drones, on ne peut pas se contenter de les lancer à la main, un par un.

Citation

L’EDC amène par ailleurs une capacité de saturation. Si les expérimentations conduisent pour l’instant à constituer des essaims d’une dizaine de drones en moyenne, la limite supérieure envisagée est au-delà. Les Marsouins ont de la marge, chaque ruche pouvant emporter à terme jusqu’à quatre ou cinq rayons pour monter jusqu’à 100 drones. Ou l’équivalent de 600 drones disponibles à l’échelle de l’escadron, toutes applications confondues. 

On est bien obligé de raisonner en emports de ruches.

A savoir si la forme définitive de ces ruches sera celle actuelle de Naval Group mais en tout il faudra un transporteur tactique adapté.

C'est d'ailleurs ce que dit l'article @floflo7886 :

Citation

À commencer par un porteur à requestionner, pointe le lieutenant-colonel Rémi du bureau opération instruction du 1er RIMa. L’idée repose aujourd’hui sur un Ford Ranger en couleur de gamme civile, utile pour son large plateau à l’arrière pour accueillir des ruches calées de manière encore un peu artisanale et pour ses capacités 4×4. Une approche plus tactique pourrait être privilégiée dans les mois à venir dès lors que les ruches, que ce soient celles actuellement utilisées ou de nouvelles, peuvent être accueillies.