Drone (UAV) dans l'armée de terre française

[hadriel]

L'offre de Safran pour le SDTL et les munitions rodeuses:

https://www.edrmagazine.eu/safran-uas-c-uas-and-loitering-munitions-unveiled

[Kamelot]

Je ne l'ai pas dit et ne le répétez pas...!

https://www.opex360.com/2024/08/18/larmurier-italien-benelli-a-devoile-un-nouveau-fusil-concu-pour-la-chasse-aux-drones-fpv/

[Patrick]

Le 19/08/2024 à 19:26, Kamelot a dit :

Je ne l'ai pas dit et ne le répétez pas...!

https://www.opex360.com/2024/08/18/larmurier-italien-benelli-a-devoile-un-nouveau-fusil-concu-pour-la-chasse-aux-drones-fpv/

Manque une alimentation par chargeur pour vraiment défourailler. Mais ça existe aux USA et c'est utilisé par des opérationnels. Cumulée à une lunette "intelligente" qui va bien il doit être possible de disposer d'une capacité à chasser le FPV plus sereinement. Mais ça ne changera rien aux largages de charges depuis la haute altitude.

[g4lly]

il y a 44 minutes, Patrick a dit :

Mais ça ne changera rien aux largages de charges depuis la haute altitude.

C'est quoi?

[Titus K]

il y a 15 minutes, g4lly a dit :

C'est quoi?

Je pense qu'il parle des drones qui lachent des grenade à 100/200 mètres au dessus des hommes, le calibre 12 ne sera pas assez pêchu pour les descendre a cette distance

Modifié le 20 août par Titus K

[g4lly]

il y a 4 minutes, Titus K a dit :

Je pense qu'il parle des drones qui lachent des grenade à 100/200 mètres au dessus des hommes, le calibre 12 ne sera pas assez pêchu pour les descendre a cette distance

C'est de la basse altitude ... mais on peut taper la grenade qui tombe elle assez doucement, à mon avis pas plus vite que les 140km/h du drone dont on parle dans le même article.

Après au 12 tu tire a 200m avec un canon rayé et des slug qui vont bien, mais c'est plus compliqué que de la grenaille.

Reste que j'ai un petit doute sur la précision du bombardement depuis une altitude de 100 ou 200m ... avec une vitesse initiale nulle un temps de vol assez long, y a pas intérêt à y avoir un pet de vent.

---

Je reste convaincu que la solution la plus polyvalente c'est un drone chasseur de drone ... ca à l'avantage de la parité des couts au pire - les drones chasseurs sont normalement réutilisable mème ceux qui attaque bélier - et d'avoir les même qualité que les drones d'en face. En gros le bouclier et l'épais suivent la même trajectoire, économique et technologique.

[Patrick]

Il y a 6 heures, g4lly a dit :

mais on peut taper la grenade qui tombe elle assez doucement, à mon avis pas plus vite que les 140km/h du drone dont on parle dans le même article.

Déjà il faut la voir, avoir le nez en l'air en permanence, donc être à découvert, être en position de tir ce qui est fatiguant alors que le droniste n'a qu'à attendre et patienter, et c'est pas non plus un pigeon d'argile qui va exploser au moindre choc!

Avec les blocs d'explosifs c'est déjà pas aisé sauf si très sensibles (Tannerite, TATP...) ou bien si le système de mise à feu piézoélectrique est touché et déclenché.

Alors avec une grenade...

Il y a 6 heures, g4lly a dit :

Je reste convaincu que la solution la plus polyvalente c'est un drone chasseur de drone ... ca à l'avantage de la parité des couts au pire - les drones chasseurs sont normalement réutilisable mème ceux qui attaque bélier - et d'avoir les même qualité que les drones d'en face. En gros le bouclier et l'épais suivent la même trajectoire, économique et technologique.

 

Là oui je suis d'accord. Idéalement avec un armement automatique en calibre 12 intégré dedans qui crache de la chevrotine pour détruire les éléments de cellule ou de motorisation des drones ennemis et provoquer leur chute.

Genre une paire de Genesis Arms GEN 12, dont l'un éjectant vers la gauche avec un upper receiver dédié. Le tout avec deux "chargeurs" plus longs intégrés dans la voilure du drone à l'intérieur de chenaux d'alimentation, comme du temps des warbirds de la seconde guerre mondiale. À la différence que ceux-ci seraient dotés d'une planchette élévatrice renforcée et probablement d'un autre moyen d'amener les cartouches à poste comme une sorte de crémaillère articulée déplaçant l'ensemble des munitions en émulant le rôle tenu par les maillons dans une alimentation par bande. Façon mitrailleuse Hotchkiss modèle 1914. Ceci afin d'éviter d'enrailler l'arme trop facilement, le .12 gauge n'étant pas du tout prévu pour ce type d'alimentation en plus d'être doté d'étuis à bourrelets.

La seule limitation devrait être la voilure en légère flèche inverse du drone pour s'accommoder de la nécessaire forme incurvée vers l'avant des chenaux d'alimentation.

[g4lly]

A.mon sens le plus simple c'est les drone bélier... C'est ultra simple et ça marche. Pas besoin de pyrotechnique, de pièce mobile de visée stabilisé.

C'est comme le Hellfire Wolverine. Parfois les solutions les plus simples...

[Clairon]

il y a 16 minutes, g4lly a dit :

A.mon sens le plus simple c'est les drone bélier...

Oui mais le drone ré-utilisable c'est éco-responsable .... (en plus ça rîme)

Clairon

[g4lly]

il y a 21 minutes, Clairon a dit :

Oui mais le drone ré-utilisable c'est éco-responsable .... (en plus ça rîme)

Clairon

Le drone bélier est réutilisable... Il peut même percuter plusieurs adversaires dans le même vol.

[Rescator]

Il y a 2 heures, g4lly a dit :

A.mon sens le plus simple c'est les drone bélier... C'est ultra simple et ça marche. Pas besoin de pyrotechnique, de pièce mobile de visée stabilisé.

C'est comme le Hellfire Wolverine. Parfois les solutions les plus simples...

même avis

[Kamelot]

Bientôt l'ouverture de la chasse...?

Quelque soit le drone et les effecteurs pour le contrer, il s'agit d'avoir les capteurs pour les repérer et les cibler.

En environnement urbain, tout est envisageable en terme technique et d'emploi pour se fondre dans l'environnement. Il n'y a pas plus c.. qu'un pigeon ou transparent qu'un piaf posé sur un fil... En fonction du terrain il faudra choisir les bonnes espèces pour ne pas faire de bévues.

Pour Marseille un goéland peut faire l'affaire, comme une sardine... Mais ça, c'est une autre histoire.

Modifié le 24 août par Kamelot

[Kamelot]

Tout est bon quand ça produit des effets et résultats. Le drone peut attaquer un drone, un hélicoptère et ce dernier abattre un drone...

Le combat aėroterrestre est en pleine évolution. Avec l'apparition des drones; blindés et hélicoptères devront s'adapter en tant que moyens ainsi que pour leur emploi.

https://air-cosmos.com/article/en-video-un-helicoptere-de-transport-ukrainien-detruit-en-vol-un-drone-russe-69237

À noter que nos Marins ont déjà utilisé un hélicoptère de manoeuvre pour abattre un drone lent des Houtis.

À n'en point douter le drone aérien va "muter" aussi bien pour ses plateformes que pour ses systèmes et charges. Limiter les transmissions de données EM ou les rendre discrètes et augmenter l'autonomie de décision seront des passages obligés.

[mehari]

Des petites nouvelles de Pologne: Le X-Fronter, par WB Group (ceux qui font le Warmate).

Quote

Un drone de 1.15kg MTOW, 40min d'endurance et pouvant emporter jusqu'à 400g de payload. Le drone fait 9cm de diamètre pour 30 de long.

 

https://www.armyrecognition.com/news/army-news/army-news-2024/mspo-2024-poland-to-unveil-new-compact-and-lethal-x-fronter-drone-for-infantry

https://www.wbgroup.pl/produkt/x-fronter/

 

Vu la taille et la masse, ça pourrait être intéressant pour un usage à très bas niveau.

[Patrick]

Il y a 7 heures, mehari a dit :

Des petites nouvelles de Pologne: Le X-Fronter, par WB Group (ceux qui font le Warmate).

Un drone de 1.15kg MTOW, 40min d'endurance et pouvant emporter jusqu'à 400g de payload. Le drone fait 9cm de diamètre pour 30 de long.

 

https://www.armyrecognition.com/news/army-news/army-news-2024/mspo-2024-poland-to-unveil-new-compact-and-lethal-x-fronter-drone-for-infantry

https://www.wbgroup.pl/produkt/x-fronter/

 

Vu la taille et la masse, ça pourrait être intéressant pour un usage à très bas niveau.

Ces machins commencent à me faire vraiment peur.

[clem200]

Commencent ?

[mehari]

12 hours ago, Patrick said:

Ces machins commencent à me faire vraiment peur.

Une petite vidéo pour alimenter tes cauchemars (je ne sais pas pourquoi il ne veut pas l'intégrer au post):

https://x.com/nicholadrummond/status/1829430447966716235

 

Modifié le 30 août par mehari

[Patrick]

il y a 7 minutes, mehari a dit :

Une petite vidéo pour alimenter tes cauchemars (je ne sais pas pourquoi il ne veut pas l'intégrer au post):

https://x.com/nicholadrummond/status/1829430447966716235

Il va vraiment falloir des mini-tourelles à poser partout avec une optique œil de chat, de la reconnaissance visuelle, et un .12 automatique alimenté par tambour crachant du petit plomb à billes d'acier avec une bourre courte pour bien disperser en sortie de bouche, afin de se débarrasser de ces foutus moustiques volants.

[Clairon]

Il y a 2 heures, Patrick a dit :

afin de se débarrasser de ces foutus moustiques volants.

Les "cope cages" = grosses moustiquaires sont donc pas si bêtes ?

Clairon

[mehari]

1 minute ago, Clairon said:

Les "cope cages" = grosses moustiquaires sont donc pas si bêtes ?

Clairon

Je suppose qu'elles ont leur utilité contre les FPV (même si elles sont assez inutiles dans leur rôle original anti-Javelin). Mais elles ont leurs propres désavantage, rendant les véhicules plus encombrant, moins discret et compliquant la tâche des RWS.

Ceci dit, les Ukrainiens ont montré des solutions plus similaires à du blindage cage classique (Slat armour) que les énormes superstructure qu'on a vu côté Russe, avec notamment cet exemple sur Abrams:

Quote

Cage pour la tourelle et usage généreux d'ERA pour le châssis. C'est certainement moins encombrant.

https://www.twz.com/land/ukrainian-m1-abrams-tanks-get-elaborate-cope-cages-soviet-explosive-reactive-armor

Je crois que les Israéliens en ont aussi déployé sur Merkava pour contrer le largage de grenades sur le toit de leurs chars.

 

Et j'ignore tout de l'efficacité contre tout ce qui n'est pas un 4rotor (le type le plus commun de FPV en Ukraine). À quel point est-ce que ça serait utile contre un Hero-120 en trajectoire plongeante par exemple.

[mehari]

16 hours ago, Patrick said:

Ces machins commencent à me faire vraiment peur.

Tant qu'on y est, un truc similaire en provenance de Chine:

https://armyrecognition.com/news/army-news/army-news-2024/chinese-flying-grenade-surprising-outcomes-from-an-unusual-development-process

[Bechar06]

Patroller au Vietnam ? 

 

[Rescator]

Le 30/08/2024 à 15:23, mehari a dit :

Tant qu'on y est, un truc similaire en provenance de Chine:

https://armyrecognition.com/news/army-news/army-news-2024/chinese-flying-grenade-surprising-outcomes-from-an-unusual-development-process

on trouve des choses similaires en turquie et en Israel encore plus petit pour faire clairement de l'anti-personnel

[mehari]

16 hours ago, Rescator said:

on trouve des choses similaires en turquie et en Israel encore plus petit pour faire clairement de l'anti-personnel

Et il y en a qui sont suffisamment légère pour être lancée par des LG40 (même si je ne connais pas le type de senseurs qu'elles embarquent), en provenance d'Israël et d'Australie

SPEAR Viper 40: https://spearuav.com/viper-family/viper-40/

DEFENDTEX D40 (PDF): https://www.defendtex.com/wp-content/uploads/D40_V10_Product_DataSheet.pdf

[Rescator]

Il y a 6 heures, mehari a dit :

Et il y en a qui sont suffisamment légère pour être lancée par des LG40 (même si je ne connais pas le type de senseurs qu'elles embarquent), en provenance d'Israël et d'Australie

SPEAR Viper 40: https://spearuav.com/viper-family/viper-40/

DEFENDTEX D40 (PDF): https://www.defendtex.com/wp-content/uploads/D40_V10_Product_DataSheet.pdf

oui et aussi celui de Roketsan