Les FREMM de la Marine Nationale

[ARMEN56]

Il y a 17 heures, Scarabé a dit :

la grisaille Bretonne

Ma fille qui vit à Hambourg bien à l'abri j'espère , vient de me faire suivre ceci

Révélation

 

 

[Fusilier]

il y a 4 minutes, ARMEN56 a dit :

Ma fille qui vit à Hambourg bien à l'abri j'espère , vient de me faire suivre ceci

Impressionnant, ceux de devant on du en prendre plein la gueule 

[Scarabé]

@Armen 56 tu l'a loupé 

La FREMM DA Lorraine D 657 vient de quitter Lorient pour ses essais en mer 

 

 

[ARMEN56]

Régate en rade sur fond de frégates

Aller

 

Retour  , ici désolé pour le HS

 

[Scarabé]

Faute d’argent, la frégate Normandie perd ses brouilleurs

Ainsi, seules sept paires de brouilleurs, pour huit frégates du type FREMM, ont été à ce jour commandés, ce qui ne permet donc pas d’équiper l’ensemble de la série. La Marine nationale a dès lors été contrainte de faire un choix pour savoir quel bâtiment en serait dépourvu, sachant que si ces systèmes peuvent être au besoin enlevés et réinstallés, il s’agit d’une opération lourde qui ne peut être menée régulièrement. Il n’est d’ailleurs à ce jour pas prévu que la Normandie retrouve ses brouilleurs, sauf si le ministère trouve le budget pour en acheter d’autres.

© Mer et Marine https://www.meretmarine.com/fr/defense/faute-d-argent-la-fregate-normandie-perd-ses-brouilleurs

[ARMEN56]

il y a une heure, Scarabé a dit :

Faute d’argent, la frégate Normandie perd ses brouilleurs

hélas !

il y a une heure, Scarabé a dit :

il s’agit d’une opération lourde qui ne peut être menée régulièrement

On comprend effectivement ; c'est pas qu'une ampoule à remplacer

Ces les engins pèsent , sont montés sur plots ou résilients ( tenue aux chocs) et puis y a tous les raccordements ; élec + réfrigération ..etc  plus les baies fonctionnelles toussa ,

[Fusilier]

Il y a 5 heures, ARMEN56 a dit :

hélas !

finalement il ne manque qu'un système  (version optimiste) 

[Lambert]

On remerciera l’esprit brillant du mindef ou de l’EMM qui a pensé qu’on pouvait économiser une paire de brouilleurs grâce à la gestion en pool .

[pascal]

Vont-ils profiter des grands carénages ?

[gargouille]

il y a 40 minutes, Fusilier a dit :

finalement il ne manque qu'un système  (version optimiste) 

Et puis nous sommes une puissance nucléaire !

[Lambert]

Il y a 1 heure, Fusilier a dit :

finalement il ne manque qu'un système  (version optimiste) 

Et puis entre le retard du programme PO et le retrait des derniers A69 un gros PHM de luxe c’est toujours bon à prendre.  

[jojo (lo savoyârd)]

Je viens de prendre connaissance du "problème" ...

Aller jusqu'à 7 "brouilleurs", pour 8 unités ... Enveloppe budgétaire je veux bien, mais vu l'importance de ces équipements pour l'usage de ces frégates et s'arrêter à une unité du total, je trouve l'annulation du 8ème un peu, comment dire ... Déjà que l'on est loin de la cible initiale pour ces navires, au moins qu'ils soient dotés convenablement.

[Fusilier]

il y a 8 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :

Je viens de prendre connaissance du "problème" ...

Aller jusqu'à 7 "brouilleurs", pour 8 unités ... Enveloppe budgétaire je veux bien, mais vu l'importance de ces équipements pour l'usage de ces frégates et s'arrêter à une unité du total, je trouve l'annulation du 8ème un peu, comment dire ... Déjà que l'on est loin de la cible initiale pour ces navires, au moins qu'ils soient dotés convenablement.

Je trouve ça idiot. Mais quand la décision a été prise, quels étaient les déterminants... Pas encore de double équipage, tx d'utilisation des frégates, nombre de missions / théâtres etc.. C'est le problème avec la marine, faut avoir un plan à long terme et s'y tenir; gérer en régulation budgétaire, c'est prendre le risque de se trouver en déséquilibre 10 ans après et il faut du temps, toujours, pour construire une marine 

[mudrets]

Ma devise a toujours été: "On fait la guerre avec les navires que l'on a, pas avec ceux que l'on rêve d'avoir ! "

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 4 minutes, mudrets a dit :

Ma devise a toujours été: "On fait la guerre avec les navires que l'on a, pas avec ceux que l'on rêve d'avoir ! "

Moui ... Sûr, plein de sagesse ... Disons qu'avec ce proverbe on finirait vite en Pédalos 

[mudrets]

il y a une heure, jojo (lo savoyârd) a dit :

Moui ... Sûr, plein de sagesse ... Disons qu'avec ce proverbe on finirait vite en Pédalos 

Ben, le seul sur lequel j'ai embarqué qui n'avait pas mon âge était un A69. Tous les autres ...

[Arland]

Il y a 10 heures, ARMEN56 a dit :

On comprend effectivement ; c'est pas qu'une ampoule à remplacer

Ces les engins pèsent , sont montés sur plots ou résilients ( tenue aux chocs) et puis y a tous les raccordements ; élec + réfrigération ..etc  plus les baies fonctionnelles toussa ,

J'avais eu l'occasion de voir un spécimen en 2005 sur le site de Thales à Brest lors de son développement par une équipe franco-italienne, déjà rien que ce bloc d’émetteurs ça faisait bien la taille d'un SUV, donc à démonter puis remonter ça doit être assez délicat surtout pour un matériel aussi sensible et complexe.

Maintenant, si la procédure est jugée trop lourde et risquée pour ces derniers au point de ne les transférer que très rarement, ça voudrait dire qu'une frégate sur les 8 ne sera jamais pleinement opérationnelle vu que les brouilleurs aujourd'hui c'est quand même la première ligne de défense surtout pour un navire aussi peu doté en missiles.

[Eau tarie]

Il y a 4 heures, Fusilier a dit :

finalement il ne manque qu'un système  (version optimiste) 

Et puis en autodéfense on est au top.

Pourquoi diable foutre des brouilleurs ?

[Skw]

il y a 44 minutes, Eau tarie a dit :

Pourquoi diable foutre des brouilleurs ?

Des crucifix en lieu et place suffiront bien. Pourquoi se prendre la tête avec toute cette électronique ? Puis un peu d'eau bénite à pulvériser à l'approche de côtes malfamées.

Modifié le 12 avril 2022 par Skw

[LePetitCharles]

Si je comprends bien, les brouilleurs des FREMM sont certes des brouilleurs d'autoprotection mais aussi des brouilleurs défensifs de zone (a priori capable de protéger l'ensemble d'un GAN*) et également des brouilleurs offensifs (capable de traiter des zones côtières).

En l'absence d'un équipement complet de la flotte, quelles sont les raisons qui n'ont pas autorisé l'installation, en spare, de systèmes/brouilleurs beaucoup plus modestes (modestes en poids et à vocation d'autoprotection exclusivement) comme SPECTRA. Système très bien maitrisé, mature, pertinent et dont le budget doit être maitrisé (même si j'ai bien à l'esprit qu'il faudrait retravailler la banque de données (notamment Missile MM vs Missile AA et SA mais aussi la SER des FREMM). 

* : Question subsidiaire, est ce que le PA CDG dispose de brouilleurs ?

 

[Boule75]

Il y a 2 heures, LePetitCharles a dit :

Si je comprends bien, les brouilleurs des FREMM sont certes des brouilleurs d'autoprotection mais aussi des brouilleurs défensifs de zone (a priori capable de protéger l'ensemble d'un GAN*) et également des brouilleurs offensifs (capable de traiter des zones côtières).

En l'absence d'un équipement complet de la flotte, quelles sont les raisons qui n'ont pas autorisé l'installation, en spare, de systèmes/brouilleurs beaucoup plus modestes (modestes en poids et à vocation d'autoprotection exclusivement) comme SPECTRA. Système très bien maitrisé, mature, pertinent et dont le budget doit être maitrisé (même si j'ai bien à l'esprit qu'il faudrait retravailler la banque de données (notamment Missile MM vs Missile AA et SA mais aussi la SER des FREMM). 

* : Question subsidiaire, est ce que le PA CDG dispose de brouilleurs ?

 

Le truc c'est que l'ennemi est bête : il ne saura jamais laquelle des FREMM n'a pas d'brouilleurs, ni où elle est ! Et donc s'ils voient une FREMM sur leurs radars, ils se diront "hum, c'est un leurre bien sûr !" et viseront à côté. Les benêts !
On est super-forts : on crée de l'incertitude !

[Hirondelle]

Le 13/04/2022 à 11:08, Boule75 a dit :

On est super-forts : on crée de l'incertitude !

C’est lalin, ça : comme pour les Lafayette, tu ne sauras jamais si c’est la bête de guerre avec ses affuts sadral ou le pedalo de mémé Paulette !

Modifié le 14 avril 2022 par Hirondelle

[Scarabé]

il y a 34 minutes, Hirondelle a dit :

C’est lalin, ça : comme pour les Lafayette, tu ne sauras jamais si c’est la bête de guerre avec ses affuts sadral ou le pedalo de mémé Paulette !

A la base c'est un FREMM ASM et pas besoin de brouilleur pour traquer du soum 

 

Bon mainteant plus serieux: Interrogée par Le Point, la Marine nationale confirme des « arbitrages financiers » passés et précise qu'une « demande d'achat de brouilleurs destinés à équiper la Normandie a été exprimée »

[Coriace]

Je sais que c'est partiellement HS mais des que je vois ce genre de chose je me remémore le niveau de dépenses publiques en France ( https://www.fipeco.fr/fiche/La-définition,-le-niveau-et-la-répartition-des-dépenses-publiques#:~:text=Le niveau des dépenses publiques,points de PIB en 2019.) comment concilier la désertification médicale, les économies de bout de chandelle pour l'armée, une justice en rade de tout, et des niveaux des prélèvements si haut. 

[gargouille]

Il y a 4 heures, Coriace a dit :

Je sais que c'est partiellement HS mais des que je vois ce genre de chose je me remémore le niveau de dépenses publiques en France ( https://www.fipeco.fr/fiche/La-définition,-le-niveau-et-la-répartition-des-dépenses-publiques#:~:text=Le niveau des dépenses publiques,points de PIB en 2019.) comment concilier la désertification médicale, les économies de bout de chandelle pour l'armée, une justice en rade de tout, et des niveaux des prélèvements si haut. 

C'est en partie en rapport avec les salaires français.

Tu as des pays où les salaires sont plus élevés (bien qu’il peut y avoir aussi des salaires de misère), mais mettre son gosse à l'école, au club de judo, à la bibliothèque, plus tard à l'université coute cher, où les frais médicaux sont très élevés, .... .

Modifié le 14 avril 2022 par gargouille