Modernisations des La Fayette et Floréal

[Beachcomber]

Il y a 4 heures, Fusilier a dit :

 

Notez, les mécanos,  les deux boucles sur l'entre sortie de ce qui semble une pompe ou un "relais" (faute de meilleure désignation)  Tuyaux verts au-dessus de la boite de raccordement électrique sur le bâti vert. 

 

Sur une photo c'est compliqué d'avoir un avis complètement affirmé, mais si comme je le pense les tuyaux sont en cuivre recuit avec raccord banjo ces boucles ne sont qu'un moyen de refaire le raccord en cas de fuite pour raisons diverses (le cuivre étant un métal souple il se déforme facilement) sans avoir à changer tout le tuyau : tu coupes 1 ou 2 cm, tu aplatis la boucle et tu ressoudes ton raccord à la bonne cote. Simple et rapide.

Une autre justification que je maîtrise pas peut être un besoin "normatif" de parer aux dommages de guerre : en cas de déformation de la coque (mine, torpille, etc.) les circuits qui raccordent un bloc moteur au flotteur devraient sans doute être en mesure d'accepter certaines contraintes sans casser, ce que permet une boucle. Et si ça fissure tu colles une chambre à air et des serflex...

Mais là je suppute 

Modifié le 16 septembre 2022 par Beachcomber

[Bechar06]

Il y a 4 heures, Fusilier a dit :

J'adore les FLF, elles ont cette élégance qui transcende les modes. Un bateau bien né, qui apporte un vrai plus. Dommage,  que la période n'ait pas permis un meilleur armement; ce bateau est un concept génial, dont bénéficient les GOWIND 2500, les FREMM  A vrai dire, je me pose la question du pourquoi on s'emmerde à concevoir les successeurs des FS, suffit de faire des FLF 02...

Après l'excellent article de Mer & Marine de 2016, ci-dessus, je comprends mieux !  et aussi ton idée de FLF 02... Du gâchis sur les 01

[BPCs]

Il y a 5 heures, Fusilier a dit :

J'adore les FLF, elles ont cette élégance qui transcende les modes. Un bateau bien né, qui apporte un vrai plus. Dommage,  que la période n'ait pas permis un meilleur armement; ce bateau est un concept génial, dont bénéficient les GOWIND 2500, les FREMM  A vrai dire, je me pose la question du pourquoi on s'emmerde à concevoir les successeurs des FS, suffit de faire des FLF 02...

Dommage surtout que dans la période actuelle où le besoin de 1er rang se fait autant sentir, on ne booste pas au mieux leurs capacités ni qu'on ne modernise pas les 2 dernières.

Question cooling du radar Armen avait suggéré un montage pour accueillir le radar des cassards.

[papsou]

Il y a 12 heures, Hirondelle a dit :

Je pense silence, par analogie avec nos tuyaux de cuivre domestique qui claquent et vibrent dans toute la maison lorsqu’on coupe un robinet ?

Les courbes aident peut-être à attenuer les chocs qui se propagent ?

Ben cela c'est le coup de bélier. L'eau arrivant par gravité est arrêté brutalement de tout le poids du réseau, surtout si le robinet n'est pas progressif (ex; machine à laver). 

Pour les systèmes à fort débits (industrie, réseau connexe), mais aussi pour les particuliers, il existe des "anti-béliers" qui servent d'amortisseur à la masse d'eau en mouvement.

[Deres]

il y a 17 minutes, papsou a dit :

Ben cela c'est le coup de bélier. L'eau arrivant par gravité est arrêté brutalement de tout le poids du réseau, surtout si le robinet n'est pas progressif (ex; machine à laver). 

Pour les systèmes à fort débits (industrie, réseau connexe), mais aussi pour les particuliers, il existe des "anti-béliers" qui servent d'amortisseur à la masse d'eau en mouvement.

Dans les circuits d'alimentation des moteur fusées à ergols liquides aussi afin d'éviter les couplages entre réservoirs/lignes d'alimentation et moteurs pouvant entrainer des résonance avec de forte vibrations longitudinales (effet POGO).

[ARMEN56]

Les FLF sont équipés de 3 DA MGO de l’ex SACM ; 2 sont situés dans le local auxiliaire arrière et le troisième est localisé dans le local auxiliaire avant ( redondance et dispersion de source ) . Ces DA sont d’anciennes génération ne sont pas capotés comme les Isota des frégates Delta , en revanche ils sont montés sur plots élastiques et partant toutes les liaisons de tuyauterie ( huile , eau de mer , gazole , eau douce distillée, admission et échappement) sont découplés avec les flexibles ou des manchons coupleurs et de dilatation pour les échappements  , tout ceci en regard des exigences fortes de tenue aux chocs et vibrations .  Ici il s’agit  non pas d’un local machine comme légendé par MM mais du DA2 situé sur bâbord dans le local auxiliaire arrière. Derrière l’opérateur on devine un climatiseur, en bas la caisse de traitement d’eau distillée , et le tableau électrique de commande du DA2. Les 2 boucles vertes « lyre cor de chasse » collées au moteur à mon avis font office de flexibles anti-vibrations intrinsèque moteur et permettent une meilleure latitude au branchement des raccords probablement brasés en évitant ainsi des contraintes de montage pouvant fissurer les brasures et initier des fuites de gasole …retex de gros incendie sur une FAA en sortie d’IPER , fuite à une brasure d’un tuyau de gazole

Tous les DA sont par ailleurs équipes d’une vase d’expansion pressurisé sur l’eau HT , ce vase encaisse les dilatations volumiques de l’eau dont la température fluctue entre 60 et 90° 

Sur les FLF , on a 2 réseaux d’eau douce de réfrigération cooling ;

- un réseau en boucle fermée d’eau à 20°  qui assure la réfrigération des équipements des systèmes d’armes à partir de 2 stations séparées

- un réseau en boucle fermée d’eau fluctuantes ( 26/37°) qui alimente les condenseurs des climatiseurs 80 en tout sur FLF , cette boucle est connectée à des échangeurs eau de mer à plaques pour  évacuer les calories vers l’extérieur

Ces 2 réseaux étant exposés à de la dilatation volumique inhérente aux fluctuations thermiques de la régulation, ils sont tous deux équipés d’accumulateurs OLAER tampon à vessie pré-gonflées , ces accus encaissent les augmentation de volume d’eau et accessoirement les coups de béliers

Pour en revenir à cette lyre cor de chasse couleur crème de la tuyauterie en premier plan ; c’est vrai que de prime abord on pense dilatation thermique , ceci dit j’en reste perplexe pour les raisons évoquées .J’ai plutôt pensé  à une lyre thermosiphon et plus encore à un « tracé  assoupli » découlant du logiciel LACTUS (Logiciel d'Aide à la Conception de Tuyauteries Silencieuses). Par exemple, possiblement atténuer le bruit d’une chute d’eau ;  dalotage hygiènes situés sur pont pal du dessus ?? Je n'en sais pas plus désolé !

 

Comme évoqué par Bernard Planchais et Patrick de Leffe  il avait été prévu des volumes conservatoires de systèmes d’armes ; sonar d’étrave , VLS , bruiteurs NIXIE et autres et ceci dans la partie coque métallique . Le composite présentait l’avantage de gain de masse avait cependant pour inconvénient d’avoir un manque de latitude dans l’évolution du topside vu conception par bloc difficile à modifier sans reprendre l’ensemble ou en partie , sous réserve d’un non désamorçage ligne métier en la matière. On a vu que le refeat Sadral sur le toit composite fût une opération très lourde sens premier et second.

Pour l’éventualité VLS B Planchais nous dit qu’il était prévu une conduite de tir Arabel, les premières esquisses illustrent bien cette option sachant que  les produits dérivés FLF avec VLS ;

-  SW2 on a la « tour » Arabel dont le cooling est à l’eau à 20°C idem conception FLF par climatiseurs.

-  Delta on a Herakles dont le cooling est de l’eau à 6 °C

Alors la question était de savoir si  le multifonction SMART S des FAA pouvait être réemployé sur FLF .

On avait dit , des contraintes de taille à cela ;

-          Thales avait prévu du cooling eau glacée pour les équipements de son radar en cohérence  état des lieux  FAA  équipé d’un  réseau à 8° bouclé  produit par les 3 frigo air , son J11 était aussi branché sur ce réseau

-          Les FLF n’ont pas d’eau glacée mais un réseau d’eau à 20 ° , les baies du  V15 sont connectée sur ce cooling

-          Thales pouvait il modifié les équipements pour une réfrigération à 20° ? A supposer que oui , avait on suffisamment de marge sur la puissance frigo à 20 ° FLF si non quid impact ?

-          En terme de masse , un SMART S à priori plus lourd pouvait il s’intégrer en lieu et place du V15 , si non faut changer de mâture composite  si oui impact fréquentiel sur l’ensemble , tenue aux chocs etc…bref c’est pas du « papa dans maman » cette histoire

 

[Banzinou]

Citation

J'adore les FLF, elles ont cette élégance qui transcende les modes. Un bateau bien né, qui apporte un vrai plus. Dommage,  que la période n'ait pas permis un meilleur armement; ce bateau est un concept génial, dont bénéficient les GOWIND 2500, les FREMM  A vrai dire, je me pose la question du pourquoi on s'emmerde à concevoir les successeurs des FS, suffit de faire des FLF 02...

Certains ont profité de ce navire bien né, sans partir sur la classe Formidable singapourienne qui finalement s'approche presque davantage d'une FREMM, les Sawari II saoudiennes sont ce que les Lafayette auraient dû être...

Aster 15, sonar, torpilles...

Modifié le 26 septembre 2022 par Banzinou

[Scarabé]

Le 08/11, la FS Prairial a quitté son port base de Papeete pour une mission de plusieurs semaines vers l’Amérique latine. Rejoint en mer par son nouvel hélicoptère Dauphin N3 FI, ce dernier a pu effectuer ses premiers appontages sur son porteur depuis son arrivée au fenua.

 

 

 

@ARMEN56 Toujours aucun systeme alternatif au Samahe C'est chaud quand même pour renter le Dauphin dans le hangar avec le petit chariot électrique. Et la limitation reste à mer 3. 

Par contre gros problème pour le SDAM ce programme devrait être abandonner  

https://www.defense.gouv.fr/sites/default/files/ministere-armees/Fiche LPM - Système de drone aérien pour la Marine (SDAM).pdf

On parle de plus en plus d'achat sur étagère de CAMCOPTER® S-100 pour les PO les POM qui seraient dispo rapidement si commande .

 

 

Modifié le 12 novembre 2022 par Scarabé

[clem200]

Il y a 2 heures, Scarabé a dit :

On parle de plus en plus d'achat sur étagere de CAMCOPTER® S-100 pour les PO les POM qui serait dispo rapidement apres commande 

Et poubelle la solution Franco Française ? Ce serait vraiment dommage, le SDAM est quand même plus ambitieux

Le double de charge utile et nous serions les premier en Europe (au monde ?) a avoir un drone capable d'apponter par mer de force 5

[BPCs]

il y a une heure, clem200 a dit :

drone capable d'apponter par mer de force 5

Ce que ne fait pas le camcopter !

Il y a 3 heures, Scarabé a dit :

On parle de plus en plus d'achat sur étagere de CAMCOPTER® S-100 pour les PO les POM qui serait dispo rapidement apres commande

En plus la plate-forme avant des PAG deviendrait compatible.

[Scarabé]

Il y a 2 heures, BPCs a dit :

 

En plus la plate-forme avant des PAG deviendrait compatible.

Faut pas exagérer un Novaden c est largement suffisant pour les PAG

Par contre pour opérer depuis la terre ça peut être une bonne idée pour la Guyane et la sûreté du centre spatial.

[ARMEN56]

Il y a 21 heures, Scarabé a dit :

Le 08/11, la FS Prairial a quitté son port base de Papeete pour une mission de plusieurs semaines vers l’Amérique latine. Rejoint en mer par son nouvel hélicoptère Dauphin N3 FI, ce dernier a pu effectuer ses premiers appontages sur son porteur depuis son arrivée au fenua.

 

 

 

@ARMEN56 Toujours aucun systeme alternatif au Samahe C'est chaud quand même pour renter le Dauphin dans le hangar avec le petit chariot électrique. Et la limitation reste à mer 3. 

Par contre gros problème pour le SDAM ce programme devrait être abandonner  

https://www.defense.gouv.fr/sites/default/files/ministere-armees/Fiche LPM - Système de drone aérien pour la Marine (SDAM).pdf

On parle de plus en plus d'achat sur étagère de CAMCOPTER® S-100 pour les PO les POM qui seraient dispo rapidement si commande .

 

 

FS , FLF et SW2 équipée du SAMAHE

Fregate DELTA concept ASIST

https://s2.q4cdn.com/767595508/files/doc_downloads/indal/naval/2022/INDAL-Brochure-2022.pdf

Toutes les FS sont donc parties de Lorient avec leur SAMAHE monté . Aussi les FS ALPACI avaient leur SAMAHE, cependant démonté après coup  suite à directives autorité , motivation ? (j’ai mon idée) Les rails SAMAHE première génération des FS sont boulonnés sur le pont avia . La partie extérieure en alliage d’aluminium avec bande de roulement inox est à surveiller de près vu gros risques de corrosion , effet pile anodique …..etc un merdier en maintenance

Il n’existe pas de substitut au SAMAHE si on veut rester dans les critères de manutention avia  par mer formée ( plaquage de l’hélico sur rail lors mvts verticaux en lacet ). Reste les manips par chariot motorisé  on en a déjà parlé , c’est pas top voire dangereux si SST 5 , mais bon aux opérationnels et SSF de juger .

 

Le CAMCOPTER substitut au SDAM qui si je comprends bien foire, n’arrive pas ici comme un cheveu dans la soupe , il a déjà fait l’objet de nombreux tests armée de terre , MN , chez les allemands aussi . « Un tiens vaut mieux que deux tu l’auras » non ?

[Fusilier]

il y a 25 minutes, ARMEN56 a dit :

Le CAMCOPTER substitut au SDAM qui si je comprends bien foire, n’arrive pas ici comme un cheveu dans la soupe , il a déjà fait l’objet de nombreux tests armée de terre , MN , chez les allemands aussi . « Un tiens vaut mieux que deux tu l’auras » non ?

Le pb du SDAM, si j'ai bien compris, , c'est qu'il n'arrive pas (pour l'instant ?) a apponter SST 5.  Pb de puissance,automatisme ....?

Le CAM a l'air de bien fonctionner sur les PHA, à voir sur une frégate ou un patrouilleur... 

CAMCOPTER, test armée de terre?  

 

[KLD]

Schiebel vient d'annoncer un grand frère au S-100, en plus...

https://www.navalnews.com/event-news/euronaval-2022/2022/10/schiebel-teases-new-camcopter-s-300-uav-at-euronaval/

[Scarabé]

Bon des nouvelles des FLF 

Le Surcouf va etre modernisé.  il rentre en ATM pour 6 mois, il va garder son sonar BlueWatcher, on va lui rajouter des moyens optroniques NG et une table tactile au CO; Ils doivent aussi  débarquer le Crotal. Par contre je sais pas encore si remplacer par Sardal ou Simbad. A voir aussi si canon de 20 mm Narwal sur l'arriere. 

L'Aconit suivra en juin 2023 pour sa modernisation mi-vie Pour étre porté aux standards Courbet. 

Pour le Guépratte on ne sais pas encore mais il pourrait aussi etre porté aux standards Courbet en 2026. ( arbitrage LPM 24/30) 

En 2024 à la fin de l' ATM de l'Aconit, la calle seche Castigeau 3 va encore étre modernisé. En 2019 ils y avait rajouter une fosse au centre pour la modernisation MV des FLF . Mainteant ils doivent y construire 2 nouvelles fosses et renforcer sa structure avec une nouvelle porte de bassin. 

Cette modernisation est pour les FDI L'arriere et l'avant de la fosse vont etre ajuster car pour l'instant elles ne passent pas. 

Je vous mets un extrait de l'Appel d'offre 

https://centraledesmarches.com/marches-publics/Toulon-MINDEF-SGA-DCSID-ESID-TOULON-BNT-Adaptation-du-bassin-CA3-pour-l-accueil-des-FDI-Marche-de-maitrise-d-oeuvre-privee/7193300

Bon vue ce qui se passe avec les FLF on semble bien partie sur des retards avec les FDI.  

 

A Brest un Troisieme  Ponton FREMM est en construction prévu pour une livraison fin 2024. Le 4 em et dernier est prevu pour 2028 

 

 

 

Modifié le 29 novembre 2022 par Scarabé

[ARMEN56]

Il y a 22 heures, Scarabé a dit :

A Brest un Troisieme  Ponton FREMM est en construction prévu pour une livraison fin 2024. Le 4 em et dernier est prevu pour 2028 

Un redémarrage de la construction navale à Brest ?

[Scarabé]

Il y a 5 heures, ARMEN56 a dit :

Un redémarrage de la construction navale à Brest ?

Seulement des traveaux publique dans le fond du Penfeld 

Les grues en action sur le 3 em ponton avec un vieux bateau devant qui va partir en Belgique à la ferraille En 2026 la zone du fond ne sera plus militaire. Il faut tout virer pour laisser la place à un industriel économique. 

 

[ARMEN56]

il y a 12 minutes, Scarabé a dit :

Seulement des traveaux publique dans le fond du Penfeld 

Pas tout de suite saisi ; au début de la vidéo je pensais qu'on construisait un bâtiment en fond de radier , bassin alors condamné

il y a 14 minutes, Scarabé a dit :

un vieux bateau devant qui va partir en Belgique

c'est l'ex Dumont D'urville ; marque DD sur pont d'envol , j'ai connu le navire neuf  à PPT

[Scarabé]

Les frégates La Fayette jouent les prolongations

En 1995, la frégate furtive La Fayette crevait l’écran dans GoldenEye, énième épisode de la saga James Bond. Près de trente ans plus tard, le navire de guerre, qui a imposé - et pas seulement en France - son design taillé à coups de serpe à toutes les frégates plus modernes, a vieilli bien sûr. Mais l’heure de la retraite n’a pas encore sonné. Du moins pour trois d’entre elles.

En attendant que le programme des frégates de défense et d’intervention (FDI), dont le premier exemplaire Amiral Ronarc’h a été mis à l’eau le 7 novembre dernier à Lorient, ne soit achevé, il a en effet été décidé de moderniser les Courbet, La Fayette et Aconit. "L’objectif est double: compenser le retrait du service de bâtiments plus anciens (frégates antiaériennes et anti-sous-marines) et ainsi combler la trame frégates, tout en leur redonnant du potentiel", explique le capitaine de vaisseau Florian El-Ahdab, qui fut justement officier de programme en charge de la rénovation et de la mise à niveau des frégates FLF.

Pas pour autant des frégates de premier rang

Avant d’aborder la modernisation à proprement parler des équipements, le chantier comprend le renforcement des structures avec notamment "la mise en place de renforts de coque". Une opération qui change les paramètres de stabilité des frégates mais qui, de façon assez contre-intuitive, leur donne plus d’endurance. "Plus lourdes certes, mais plus stables, les frégates rénovées peuvent ainsi naviguer cinq jours de plus à 15 nœuds", affirme le commandant El-Ahdab. Ce dernier, seul officier à ce jour à avoir commandé une FLF rénovée en opération, a pu le vérifier: "lors de la dernière mission Jeanne d’Arc en début d’année, le Courbet, qui accompagnait le porte-hélicoptères amphibie Mistral, a pu effectuer la traversée entre le Cameroun et le Brésil sans ravitailler".

Côté armement, le plus visible pour les observateurs avertis est le remplacement du lance-missiles Crotale par deux rampes Sadral (système d’autodéfense rapprochée antiaérienne léger) capables de tirer six missiles Mistral chacune. "Mais les trois FLF modernisées sont aussi équipées de lance leurres anti-torpilles et de nouveaux bossoirs capables de mettre à l’eau des Etraco, embarcations rapides utilisées par les commandos marine", précise le capitaine de frégate Ghislain Deleplanque, commandant du La Fayette.

Mais le chantier le plus emblématique de cette modernisation reste assurément l’installation d’un sonar de coque fabriqué par Thales, le même qui doit équiper les futures FDI. D’énormes brèches ont été réalisées sous la coque pour y loger cet équipement! Si ce sonar donne aux trois frégates FLF rénovées une capacité de lutte anti-sous-marine qu’elles n’avaient pas jusque-là, "cela n’en fait pas pour autant des frégates de premier rang. Ça ne révolutionne pas leurs capacités militaires", assure le commandant El-Ahdab.

Sept marins supplémentaires

Un sonar qui n’est pas sans impact pour le central opérations. "Pour loger les consoles de la lutte anti-sous-marine, il a fallu pousser les murs du CO. Mais dès la conception du bateau, une réserve d’espace avait été prévue sous forme de coursive", explique le commandant Deleplanque. Qui dit nouvelles consoles sous-entend marins supplémentaires pour les utiliser. De fait, l’équipage de chacune des trois FLF rénovées a vu ses effectifs grossir de sept marins.

Pour être complet, on précisera que le système de gestion de combat (CMS), le logiciel qui permet de mettre en musique les différents capteurs et les armements, a été remplacé par un hybride du Senit 8, version modernisée du CMS installé à bord du porte-avions Charles-De-Gaulle. "D’une façon générale, on a traité toutes les obsolescences. Y compris celles du système informatique qui gère les appareils de navigation, la propulsion, la sécurité du bateau", résume le commandant El-Ahdab.

Profitant du retour d’expérience du chantier du Courbet, la frégate La Fayette a passé moins de temps en cale sèche. Et après un an de travaux, elle s’est entraînée tout le mois de novembre dans le cadre de sa mise en condition opérationnelle au cours de laquelle un missile Mistral a été tiré avec succès. Fin prête, elle devrait être déployée en début d’année dans le cadre de la mission Jeanne d’Arc. "Pour les officiers élèves, le tout nouveau sonar de coque offre une formation plus complète dans le domaine de lutte anti-sous-marine", commente le commandant Deleplanque.

Quant à l’Aconit, troisième et dernière FLF à avoir été choisie pour être modernisée, elle entrera en chantier dans le courant du premier semestre 2023.

 

 

C’était il y a quelques mois dans le bassin n° 3 de la darse Castigneau à Toulon: les ouvriers travaillent à l'installation du nouveau sonar de coque sur la frégate furtive La Fayette. (Photo DR / Marine nationale). Marie Bailly / ©Marie Bailly / Marine Nationale.

 

Le capitaine de frégate Ghislain Deleplanque, l’actuel commandant de la frégate La Fayette tout juste rénovée, montre l’une des deux rampes Sadral de missiles surface-air qui remplacent désormais les missiles Crotale. (Photo Camille Dodet / Var-matin). Camille Dodet / Nice Matin.

 

 

Avant de commander le Groupe de transformation et de renfort dédié aux frégates multimissions, le capitaine de vaisseau Florian El-Ahdab a été officier de programme en charge de la rénovation et de la mise à niveau des frégates FLF. Il a également commandé la frégate Courbet, première des trois FLF à être rénovée. (Photo Camille Dodet / Var-matin). Camille Dodet / Nice Matin.

 

Le central opérations de la frégate furtive La Fayette a été entièrement rénové, notamment pour accueillir les consoles du sonar de coque. (Photo Camille Dodet / Var-matin). Camille Dodet

 

Var Matin. https://www.varmatin.com/marine/les-fregates-la-fayette-jouent-les-prolongations-815515

[clem200]

il y a 55 minutes, Scarabé a dit :

"Plus lourdes certes, mais plus stables, les frégates rénovées peuvent ainsi naviguer cinq jours de plus à 15 nœuds", affirme le commandant El-Ahdab.

1800 NM de plus grâce des renforts ! Impressionnant

[ARMEN56]

Il y a 20 heures, clem200 a dit :

1800 NM de plus grâce des renforts ! Impressionnant

Sais pas s’il s’agit de propos déformés  voire incomplets mais sans plus d’informations j’avoue rester perplexe ou alors une MED  miraculeuse 

Les données que j’ai sur la conso à 15 nds des FLF  tapent dans une moyenne de 45 kg /mn ( mesures lors essais officiels et TLD avec un système de peinture classique (*) et carène propre mer 3 max . En terme de contrat elles devaient en distance franchissables 7000 mn  à 15 nds au DOM déplacement opérationnel moyen de 3600 t environ et donc avec un soutage de 390 tonnes pour assurer cette distance franchissable avec réserve sans doute

(*) Avec les peintures silicone on gagnerait 9 % de conso

Les FLF modifiées sont plus lourdes de 80 à 100 tonnes  aux dires de MM , avec le dôme sonar on a une résistance d’appendices en plus , bref ici avec 2 « freins » supplémentaires  on gagnerait 5 jours en autonomie soit effectivement 1800 mn,  chiffre qui rapporté a une conso ASA de 45 kg /mn donnerait donc 80 tonnes de gasole ?

Et tout ceci en raison d’un navire plus stable, sous entendu moins de roulis donc moins de surface mouillée si j’interprète bien , alors que les FLF ont une bonne tenue à la mer assurée par le STAF .

Bizarre ou alors le raisonnement vaut pour une année ou plus à plusieurs missions ?

 

Modifié le 18 décembre 2022 par ARMEN56

[Eau tarie]

il y a une heure, ARMEN56 a dit :

Sais pas s’il s’agit de propos déformés  voire incomplets mais sans plus d’informations j’avoue rester perplexe ou alors une MED  miraculeuse 

Les données que j’ai sur la conso à 15 nds des FLF  tapent dans une moyenne de 45 kg /mn ( mesures lors essais officiels et TLD avec un système de peinture classique (*) et carène propre mer 3 max . En terme de contrat elles devaient en distance franchissables 7000 mn  à 15 nds au DOM déplacement opérationnel moyen de 3600 t environ et donc avec un soutage de 390 tonnes pour assurer cette distance franchissable avec réserve sans doute

(*) Avec les peintures silicone on gagnerait 9 % de conso

Les FLF modifiées sont plus lourdes de 80 à 100 tonnes  aux dires de MM , avec le dôme sonar on a une résistance d’appendices en plus , bref ici avec 2 « freins » supplémentaires  on gagnerait 5 jours en autonomie soit effectivement 1800 mn,  chiffre qui rapporté a une conso ASA de 45 kg /mn donnerait donc 80 tonnes de gasole ?

Et tout ceci en raison d’un navire plus stable, sous entendu moins de roulis donc moins de surface mouillée si j’interprète bien , alors que les FLF ont une bonne tenue à la mer assurée par le STAF .

Bizarre ou alors le raisonnement vaut pour une année ou plus à plusieurs missions ?

 

Je suis exactement comme toi, le phrasé me fait me gratter la tête.

Si tu touches uniquement les renforts intérieurs, sans toucher la forme de carène, il reste que la modification du Cdg... Mais en sachant qu'un gros appendice comme ça, on peut compter 2% de trainée en plus...

Perso le truc plausible que je vois serais une tenu de cap plus clean, et donc tu économises pas mal en "louvoiement" . ça arrive souvent même sur des essais de vitesse.

Ou alors on améliore la boucle de régulation des stabilo est meilleure car on a changé des choses ? (genre plus raidi, et meilleure boucle de pilotage hydro et/ou controle commande ??) ça peut faire gagner pas mal il est vrai.

Ou les 2 en même temps.

Modifié le 18 décembre 2022 par Eau tarie

[Fusilier]

il y a 47 minutes, ARMEN56 a dit :

Bizarre ou alors le raisonnement vaut pour une année ou plus à plusieurs missions ?

C'est bizarre en effet. Et l'exemple donné, traversée Douala (Cameroun) Fortaleza (Brésil),  dans les 2800 Nm, n'aide pas à la compréhension... Heureusement qu'elle n'a pas eu besoin de ravitailler.   

[pascal]

1800 mn c'est quand même important ... ils avaient un courant et des vents favorables ?

[BPCs]

Il y a 3 heures, pascal a dit :

1800 mn c'est quand même important ... ils avaient un courant et des vents favorables ?

C'est pas réaliste.

AMHA c'est ce que dit Armen : un gain de 5 jours de mer par an probablement.

Sur 140 j de mer par an, cela ferait 3-4% de gain (en se basant syr 140j de mer), ce qui est dans l'ordre de ce que l'on obtient par les différents trucs d'optimisation.