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Russie et dépendances.


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Je sais pas, mais si c'est avéré, c'est gravissime. Moi en tout cas, en tant que citoyen, il va vraiment falloir qu'on m'explique. Je ne sais pas trop à quel genre d'informations Benalla pouvait avoir accés ni si il y avait un vrai risque qu'il les transmette... mais bon, vu le sérieux du personnage...

En tout cas, sur le papier, quand tu as un tel "maillon faible" dans l'entourage d'un président, un service étranger aurait grand tort de se priver de le cibler. Si c'est ce qui est arrivé, bah bravo au FSB si j'ose dire, et de notre côté, j'espère qu'on va en tirer les enseignements qui s'imposent ( et faire le ménage si y a encore des pommes pourries...).

 

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  Le 17/01/2019 à 12:51, Niafron a dit :

Je sais pas, mais si c'est avéré, c'est gravissime. Moi en tout cas, en tant que citoyen, il va vraiment falloir qu'on m'explique. Je ne sais pas trop à quel genre d'informations Benalla pouvait avoir accés ni si il y avait un vrai risque qu'il les transmette... mais bon, vu le sérieux du personnage...

En tout cas, sur le papier, quand tu as un tel "maillon faible" dans l'entourage d'un président, un service étranger aurait grand tort de se priver de le cibler. Si c'est ce qui est arrivé, bah bravo au FSB si j'ose dire, et de notre côté, j'espère qu'on va en tirer les enseignements qui s'imposent ( et faire le ménage si y a encore des pommes pourries...).

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Nos services ne sont pas non plus des perdrix de l'année, et le même travail d'identification des maillons faibles (que le FSB) a du être fait très longtemps en amont...  La majeure partie des articles des journalistes viennent de sources qui savent, ce qui déclenche une enquête (ou un article quand c'est de l'info clef en main)...

En mode "con-spy-racy", si les deux propositions sont vraies (les relations avec le monsieur proche du pouvoir russe ainsi que la DCRI au courant), je dirais même que pour notre pays, AB serait un atout pour enfumer le service adverse. Cela expliquerait même qu'il ait été aussi longtemps protégé par le PR, qu'il ait eu du mal à le désavouer, et que peut être on ne lui ait pas retiré certains privilèges et facilités... 

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La popularité de Poutine s'effrite:

  • Selon un institut de sondage public russe, Public Opinion Research, la cote de confiance (public trust) de Poutine s'effrite à 33% (38% en juin, et 55% à l'élection).
  • Le niveau d'approbation (approval rating - ce n'est pas le même concept ou chiffre) est lui tombé de 90% à 60%

Les causes ?
Probablement plusieurs réformes impopulaires : le relèvement de l'âge de la retraite, la hausse de la TVA, (+ fin de la lune de miel des élections,  la fin de l'effet "Novichok").

Après, cette baisse est relativement "normale" post "élections", et ne compromet pas trop la stabilité du régime, ni sa capacité à gouverner ...

https://www.japantimes.co.jp/news/2019/01/22/world/politics-diplomacy-world/public-trust-putin-falls-13-year-low-33-4-state-pollster/#.XEcFBC1CeUkhttps://www.ft.com/content/b3975816-1d5c-11e9-b126-46fc3ad87c65
https://www.aljazeera.com/indepth/opinion/revolution-elderly-putin-rating-falling-180712132055705.html

---------------------------------

A l'exception pour les négociations en cours pour un traité de paix avec le Japon ...

... Un sommet est en cours avec le Japon pour tenter de négocier un traité de paix (celui pour conclure la WW2... ça fait 70 ans que les négociations patinent, notamment sur les "Kouriles du sud", saisies par la Russie).

Comme ce traité nécessite sans doute des cessions de territoire pour être acceptable pour le Japon, les nationalistes japonais et russes font pression sur leur gouvernement (nationaliste) pour ne rien céder.
Et la baisse de popularité de Poutine réduit ses marges de manoeuvre.

L'éditorial US suivant affirme que Poutine souhaite fortement signer un traité pour rentrer dans les livres d'histoire, mais les chances de succès s'amenuisent.
C'est leur opinion : je ne suis pas sûr que le prestige résultant soit si important que ça...

https://www.washingtonpost.com/opinions/2019/01/21/putin-may-be-preparing-trade-russian-territory-place-history-books/?noredirect=on&utm_term=.5c7f11369a9f

Modifié par rogue0
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  Le 24/01/2019 à 17:06, rogue0 a dit :

la fin de l'effet "Novichok"

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A ce sujet : https://www.theguardian.com/world/2019/jan/24/salisbury-novichok-attack-board-game-on-sale-russia

  Citation

“Si quelqu'un est mort à Salisbury, alors on n'a voulu froisser personne”, dit Bober. L'idée du jeu est une sorte de blague, et un pont amical. Nous ne plaisantons pas sur les notions de forces de sécurité ou l'empoisonnement.”

Questionné sur les images de combinaisons NBC, Bober déclare: “C'est simplement qu'on les a beaucoup vu à la télé et décidé de les montrer là. Je pense qui si on voulait vraiment troller et vexer quiconque, on s'y serait pris différemment… L'idée était en quelque sorte de relier la Russie à l'Europe.”

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Si on est dans l'humour, je crois qu'on n'a pas signalé les cathédrales de Salisbury en chocolat que RT Today a envoyé en cadeaux fin de l'année dernière.

_104975076_aa6693b5-199d-4601-a66a-13c86

Un des destinataires était Dojd / TV Rain, un média russe contestataire du pouvoir (https://fr.wikipedia.org/wiki/Dojd).

Sur son fil twitter, Dojd avait répondu « Venez prendre le thé avec nous, on a peur de la manger seuls. »

 

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  Le 24/01/2019 à 19:45, Rob1 a dit :

Si on est dans l'humour, je crois qu'on n'a pas signalé les cathédrales de Salisbury en chocolat que RT Today a envoyé en cadeaux fin de l'année dernière.

_104975076_aa6693b5-199d-4601-a66a-13c86

Un des destinataires était Dojd / TV Rain, un média russe contestataire du pouvoir (https://fr.wikipedia.org/wiki/Dojd).

Sur son fil twitter, Dojd avait répondu « Venez prendre le thé avec nous, on a peur de la manger seuls. »

 

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Hallucinant... Surréaliste

Modifié par penaratahiti
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Bonjour

https://fr.news.yahoo.com/moscou-condamné-par-la-cedh-à-verser-10-144201685.html

J'ai une question, tel que montrer par l'article Moscou a été condamné à payer 10 millions d'euros au gouvernement de la Géorgie, sachant que les relations entre Géorgie et la Russie ne sont pas belle. La Russie peut-elle tout simplement ignorer la peine et ne rien verser du tout à la Géorgie? (sachant qu'il menace de sortir du Conseil de l'Europe. )

Il y a eu d'autre affaire comme celle-ci avec l'Ukraine : https://www.lesechos.fr/01/03/2018/lesechos.fr/0301360835438_gaz---l-ukraine-fait-condamner-gazprom.htm

Des personnes savent si gazprom (la Russie) a payé l'Ukraine dans cette affaire ? Mais la Russie peut-elle tout simplement ignorer encore une fois la peine et ne rien payer ?  Dans toutes ses affaires, la Russie a payé ?

Gazprom peut-elle rompre son contrat avec l'Ukraine ? 

https://www.europe1.fr/international/gazprom-veut-rompre-son-contrat-avec-lukraine-3589001

Modifié par Bastion
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Dans la série "En Russie et nulle part ailleurs"... je l'avais manquée, celle-là :sleep:

Il y a deux ans, pour l'ouverture du Parc Patriote, une sorte de parc d'amusement géant à thème militaire avec vraies armes et blindés et tout et tout, cette reconstitution de la bataille pour Berlin, avec réplique du Reichstag construite pour l'occasion en à peine plus petit, des tirs et des artifices partout, et la possibilité d'aller soi-même faire le coup de feu contre les nazis (mais en toute sécurité attention, hein... à la différence de l'événement historique réel)

Qu'est-ce qu'on s'amuse, dis donc...

Tiens ce genre de fête champêtre et si distrayante me donne une idée qui est bien d'aussi bon goût : et si on ouvrait un parc d'amusement militaire à Verdun ?

Vous n'avez jamais eu envie de mener un assaut depuis une tranchée, la fleur au fusil (mais en toute sécurité hein) et de voir les Allemands détaler devant vous comme des lapins ? Moi je dis qu'il y a un filon, là :wacko: !

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  Le 05/02/2019 à 22:23, Alexis a dit :

Dans la série "En Russie et nulle part ailleurs"... je l'avais manquée, celle-là :sleep:

Il y a deux ans, pour l'ouverture du Parc Patriote, une sorte de parc d'amusement géant à thème militaire avec vraies armes et blindés et tout et tout, cette reconstitution de la bataille pour Berlin, avec réplique du Reichstag construite pour l'occasion en à peine plus petit, des tirs et des artifices partout, et la possibilité d'aller soi-même faire le coup de feu contre les nazis (mais en toute sécurité attention, hein... à la différence de l'événement historique réel)

Qu'est-ce qu'on s'amuse, dis donc...

Tiens ce genre de fête champêtre et si distrayante me donne une idée qui est bien d'aussi bon goût : et si on ouvrait un parc d'amusement militaire à Verdun ?

Vous n'avez jamais eu envie de mener un assaut depuis une tranchée, la fleur au fusil (mais en toute sécurité hein) et de voir les Allemands détaler devant vous comme des lapins ? Moi je dis qu'il y a un filon, là :wacko: !

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Ou quelque chose de plus modeste, un parc historique "Prise et incendie de Moscou en 1812 ?":happy:.

Modifié par Benoitleg
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  Le 05/02/2019 à 22:23, Alexis a dit :

Dans la série "En Russie et nulle part ailleurs"... je l'avais manquée, celle-là :sleep:

Il y a deux ans, pour l'ouverture du Parc Patriote, une sorte de parc d'amusement géant à thème militaire avec vraies armes et blindés et tout et tout, cette reconstitution de la bataille pour Berlin, avec réplique du Reichstag construite pour l'occasion en à peine plus petit, des tirs et des artifices partout, et la possibilité d'aller soi-même faire le coup de feu contre les nazis (mais en toute sécurité attention, hein... à la différence de l'événement historique réel)

Qu'est-ce qu'on s'amuse, dis donc...

Tiens ce genre de fête champêtre et si distrayante me donne une idée qui est bien d'aussi bon goût : et si on ouvrait un parc d'amusement militaire à Verdun ?

Vous n'avez jamais eu envie de mener un assaut depuis une tranchée, la fleur au fusil (mais en toute sécurité hein) et de voir les Allemands détaler devant vous comme des lapins ? Moi je dis qu'il y a un filon, là :wacko: !

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La seconde guerre mondiale de 22 a 27 millions de mort plus de la moitier de la population Francaise en 39-45

Si cela avais ete en France de 1 y'aurai surement plus de France de 2 je me demande toujours est ce que c'est une forme de racisme le refus de comprendre l'histoire d'un peuple ou si c'est juste une effet  magique du a la masse 

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  Le 06/02/2019 à 01:22, Defiance a dit :

La seconde guerre mondiale de 22 a 27 millions de mort plus de la moitier de la population Francaise en 39-45

Si cela avais ete en France de 1 y'aurai surement plus de France de 2 je me demande toujours est ce que c'est une forme de racisme le refus de comprendre l'histoire d'un peuple ou si c'est juste une effet  magique du a la masse 

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Je pense qu'Alexis comprend parfaitement la place de WW2 dans l'histoire contemporaine russe, ce qui n'empêche pas de se demander comment elle est instrumentalisée. Je ne crois pas en revanche, qu'invoquer ici le racisme soit très pertinent ou propice au dialogue.

Quant au mesurage de bi... morts,

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Intéressant ce parc à thème. De notre point de vue cela peut paraître de mauvais goût, sujet de moquerie... J'me demande tout de même comment les Russes le vivent. Peut être que ce passé est si lourd qu'ils ont besoin de le distancier, ainsi, par le jeu. Simple hypothèse. Il y a plusieurs manière de surmonter une tragédie.

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  Le 06/02/2019 à 13:45, Surjoueur a dit :

Intéressant ce parc à thème. De notre point de vue cela peut paraître de mauvais goût, sujet de moquerie... J'me demande tout de même comment les Russes le vivent. Peut être que ce passé est si lourd qu'ils ont besoin de le distancier, ainsi, par le jeu. Simple hypothèse. Il y a plusieurs manière de surmonter une tragédie.

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C'est une hypothèse, mais je ne suis pas convaincu parce que le temps passé a déjà très largement distancié ces événements - le lien concret avec ces traumatismes est très distendu voire inexistant. Les plus jeunes de ceux qui combattirent dans la Grande guerre patriotique pour repousser et vaincre le Troisième Reich ont plus de 90 ans. Mon beau-père, qui petit enfant a été témoin d'une scène traumatisante, en a 80.

Je pense plutôt qu'il est agréable - un peu trop agréable - de se mettre dans le beau rôle et s'imaginer sans aucun risque dans la peau du héros. Plus qu'un peu infantile, aussi. Sans parler du respect et de la décence envers les morts.

Je ne pense pas que les vrais combattants, ou les civils qui ont réellement subi et souffert de l'impitoyable occupation allemande de l'Union soviétique, auraient eu plaisir à jouer à la guéguerre au sujet d'événements qui étaient pour eux mortellement sérieux.

La principale raison pour laquelle ce parc existe à mon sens, c'est pour utiliser les souvenirs de la grande guerre patriotique - et la fascination assez naturelle envers les armes - pour présenter encore davantage le président Poutine et le régime qu'il a établi comme l'indispensable garant de la sécurité d'un pays sous pression d'ennemis fourbes et haineux - mais qu'on vaincra facilement allez, venez voir comme c'est facile de prendre le Reichstag m1helmet.gif !

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J'y ai pensé après coup mais dans ce cas on pourrait le rapprocher du parc du "Puy du fou", toutes proportions gardées, dans le genre "Histoire guerrière mis en spectacle". Cela ne me choque pas a priori. Après je ne connais pas le parc. Qui l'a fait ? Pour quelle raison ? C'est peut être, aussi, voire avant tout, du business.

Dégainer direct la propagande russe est trop souvent employé pour que je ne me méfie pas de cet argument...

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  Le 06/02/2019 à 13:45, Surjoueur a dit :

Intéressant ce parc à thème. De notre point de vue cela peut paraître de mauvais goût, sujet de moquerie... J'me demande tout de même comment les Russes le vivent. Peut être que ce passé est si lourd qu'ils ont besoin de le distancier, ainsi, par le jeu. Simple hypothèse. Il y a plusieurs manière de surmonter une tragédie.

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Pour moi, c’est d’abord un parc d’attraction, et ensuite une façon de réaffirmer que c’est l’Union Soviétique et donc la Russie qui a mis fin au Troisième Reich en reprenant Berlin.

 

Des défouloirs, du Puy du Fou déjà cité en passant par tous les spectacles de cowboys et indiens ou les reconstitutions de la Bataille de Waterloo, ce n’est en rien un besoin de se distancier, c’est du jeu tout simplement.

 

Je ne vais pas entrer dans le détail des raisons mais l’homme - l’enfant ! - joue à la guerre , à la base. Et pour ceux qui jouent aujourd’hui, en GN, dans un parc d’attraction ou sur jeux vidéos, la réflexion sur la tragédie derrière l’évènement joué passe très loin au second plan, voire n’est plus du tout pris en considération.

En clair, tout le monde s’en fiche, sauf quelques anciens et les amateurs de ces périodes-là de l’histoire. Une tragédie, l’homme fait son maximum pour l’oublier et la laisser derrière au plus vite, et ce d’autant plus facilement qu’il n’en a pas été témoin ou victime directe. (Et ça s’explique aussi parfaitement).

 

Pour ses concepteurs, c’est d’abord et avant tout un business. Et si l’État y est partie-prenante (idée de départ ou subventions), alors ça devient un support à l’histoire, via un autre moyen de la transmettre (réécrite ou non d’ailleurs, ça importe peu).

Modifié par TarpTent
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  Le 07/12/2017 à 17:02, rogue0 a dit :

Un billet (a vérifier) sur l'usage des mercenaires pour avancer les intérêts russes.

https://www.thecipherbrief.com/wolf-mercenary-clothing-russia-private-contractors-gray-zone-tool#.WhtuX3KWOf0.twitter

Tout comme les PMC américaines, mais avec d'autres limitations d'emploi (pas les droits de l'homme).

A confirmer par les experts du coin, c'est une nouvelle source.

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Les SR ukrainiens (SBU, pas toujours très fiable), ont récemment affirmé que plus 1000 mercenaires russes avaient été déployés via des vols militaires de l'armée russe depuis 2018 (Soudan, afrique centrale, et maintenant le Vénézuela)

En gros, que c'était des déploiements en mode "déni plausible", mais approuvés et soutenus par le gouvernement russe. (so shocking! :dry:)

https://ssu.gov.ua/ua/news/1/category/2/view/5632#.F3IZKEGC.dpbs

Bellingcat a croisé les infos avec ses bases de données pirates (passeport russe + registre des passagers), et confirme une partie des allégations.

En particulier, ils ont trouvé que 7 "mercenaires Wagner" avaient obtenu leur passeport via un bureau spécial des passeports militaires, celui qui a fourni les passeports des agents du GRU de l'affaire Skripal "Petrov" et "Boshirov"(Central Migration Office Unit 770-001 (“Unit 770001”), et qu'ils faisaient des voyages régulier entre Moscou et Molkino, le camp d'entraînement Wagner.

https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2019/01/30/wagner-mercenaries-with-gru-issued-passports-validating-sbus-allegation/

Modifié par rogue0
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  Le 08/02/2019 à 10:49, rogue0 a dit :

Les SR ukrainiens (SBU, pas toujours très fiable), ont récemment affirmé que plus 1000 mercenaires russes avaient été déployés via des vols militaires de l'armée russe depuis 2018 (Soudan, afrique centrale, et maintenant le Vénézuela)

En gros, que c'était des déploiements en mode "déni plausible", mais approuvés et soutenus par le gouvernement russe. (so shocking! :dry:)

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473px-Erik_Prince.jpg

Nooon ? J'en suis tout estomaqué. Un pays qui utilise des mercenaires comme appoint de chair à canon et pour ses basses œuvres, c'est tellement choquant

(Eric Prince, fondateur de Blackwater, renommé Academi)

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  Le 08/02/2019 à 10:49, rogue0 a dit :

 

En particulier, ils ont trouvé que 7 "mercenaires Wagner" avaient obtenu leur passeport via un bureau spécial des passeports militaires, celui qui a fourni les passeports des agents du GRU de l'affaire Skripal "Petrov" et "Boshirov"(Central Migration Office Unit 770-001 (“Unit 770001”), et qu'ils faisaient des voyages régulier entre Moscou et Molkino, le camp d'entraînement Wagner.

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Pour l'anecdote, c'est ce même bureau qui a délivré le passeport russe de notre Gérard ex-national, puisqu'il gère les passeports des migrants en Russie et nationalisés, et ensuite au cas par cas des agent du GRU.

Modifié par penaratahiti
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https://www.eurotopics.net/fr/214436/un-manuel-scolaire-juge-antipatriotique (6 & 7 février 2019)

Un manuel scolaire d'économie utilisé depuis plus de 20 ans dans les lycées russes vient d'être mis à l'index par le ministère de l'Education. Son auteur a été prié d'appliquer à son ouvrage un vernis plus patriotique. Le ministère a indiqué que les critiques de décisions du gouvernement étaient déplacées et qu'il fallait approuver la politique économique actuelle. Les chroniqueurs condamnent une incursion de l'Etat dans des domaines qui ne sont pas de son ressort.

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Kuzio, Taras. "Russian and Ukrainian elites: A comparative study of different identities and alternative transitions." publié en 2018 dans Communist and Post-Communist Studies.

Résumé et extraits :

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Modifié par Baba1
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Arrestation à Moscou de 6 dirigeants* de Baring Vostok Capital Partners,  un gros fonds d'investissement basé en Russie (il avait notamment financé le moteur de recherche russe Yandex).
(* dont le fondateur américain Michael Calvey et Philippe Delpal, 1 banquier français).

Cette arrestation a créé des chocs dans le milieu des affaires russes.

C'étaient tous des vétérans des affaires russes (installés depuis 25 ans!), avaient de bonnes relations avec tous (ils avaient rencontré Poutine, et avaient embauché un certain cosmonaute Alexeï Leonov ), avec une réputation d'honnêteté (même Tass le dit : des officiels de la chambre de commerce russe se portaient garant d'eux ... et d'ailleurs, la banque centrale russe aurait organisé une réunion de médiation ...)

La cause de leur arrestation ?
Une dispute commerciale de 40M$ ** avec une autre société russe ... qui eux avaient des "relations" au sein du gouvernement russe (et les SR).
Il a "suffit" à Serzod Yusupov, de porter plainte auprès du FSB pour mettre en prison leurs adversaires.

(** Pour info : le fonds pesait 3.7G$ ...)
PS: Alexei Leonov a quitté la Russie juste après l'éclatement de cette affaire, "officiellement pour raison de santé" (mais après l'affaire Magnitsky, c'est plus prudent...)

Sources:

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