FATac Posté(e) le 24 juillet 2020 Share Posté(e) le 24 juillet 2020 Le 24/07/2020 à 13:53, Phacochère a dit : Qu'est-ce que c'est que cette baisse de de regime @Teenytoon? C'est vendredi ! Expand Ben quelque part, quand on porte sur la poitrine la devise "Sauver ou Périr", c'est quand même délicat de s'extasier devant une image de destruction avec potentiellement des victimes (les "innocents", pas nécessairement les "cibles"). 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 24 juillet 2020 Share Posté(e) le 24 juillet 2020 Le 24/07/2020 à 15:58, FATac a dit : Ben quelque part, quand on porte sur la poitrine la devise "Sauver ou Périr", c'est quand même délicat de s'extasier devant une image de destruction avec potentiellement des victimes (les "innocents", pas nécessairement les "cibles"). Expand HS J'ai toujours eu un faible pour le "vaincre et mourir" des SAS français sautant sur la Bretagne en 44 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 24 juillet 2020 Share Posté(e) le 24 juillet 2020 Le 24/07/2020 à 17:35, pascal a dit : HS J'ai toujours eu un faible pour le "vaincre et mourir" des SAS français sautant sur la Bretagne en 44 Expand Pourquoi obligatoirement mourir ? Vaincre c’est pas mal ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capmat Posté(e) le 24 juillet 2020 Share Posté(e) le 24 juillet 2020 (modifié) Le 24/07/2020 à 18:58, Teenytoon a dit : Pourquoi obligatoirement mourir ? Vaincre c’est pas mal ! Expand Plutôt mourir que de ne pas vaincre. J'ai eu l'occasion de longtemps méditer au dessus de Oradour Sur Glane. J'ai fini par conclure que si une armée ennemie est capable de telles pratiques, le plus évident est qu'il ne fallait pas les laisser entrer. Après, "vaincre ou mourir" c'est le tarif minimal de base pour les faire sortir. Modifié le 24 juillet 2020 par capmat 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TMor Posté(e) le 24 juillet 2020 Share Posté(e) le 24 juillet 2020 Le 24/07/2020 à 13:09, Teenytoon a dit : J’ai toujours un sentiment ambivalent à la vue de vidéos d’explosions réelles de munitions sur des bâtiments. Expand Merci. Bien dit. J'étais habitué à des missiles frappant des bateaux vides, à des BGL touchant des cibles dans des champs de tirs, des obus perforant des blindés réformés... On voyait les qualités des armes et cela me paraissait suffisant. Je ne vois pas ce qu'apporte de montrer l'effet de l'arme dans un contexte où des gens y restent. Oui je suis un fragile sensible. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
P4 Posté(e) le 24 juillet 2020 Share Posté(e) le 24 juillet 2020 Le 24/07/2020 à 13:09, Teenytoon a dit : J’ai toujours un sentiment ambivalent à la vue de vidéos d’explosions réelles de munitions sur des bâtiments. C’était mes cinq minutes philosophiques, désolé Expand Faut il cacher la "réalité" du moment que nous vivons? 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gustave Posté(e) le 24 juillet 2020 Share Posté(e) le 24 juillet 2020 Surtout, dans le cadre d'un clip publicitaire cela signifie "combat proven"... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 25 juillet 2020 Share Posté(e) le 25 juillet 2020 Le 24/07/2020 à 20:57, P4 a dit : Faut il cacher la "réalité" du moment que nous vivons? Expand Non non. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capmat Posté(e) le 25 juillet 2020 Share Posté(e) le 25 juillet 2020 Le 24/07/2020 à 20:57, P4 a dit : Faut il cacher la "réalité" du moment que nous vivons? Expand La réalité sous jacente c'est que rien nous protège d'être éventuellement les cibles de ces merveilles techniques. Il faut bien comprendre que les drones armés vont faire beaucoup d'enfants. Alors.... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 25 juillet 2020 Share Posté(e) le 25 juillet 2020 Le 24/07/2020 à 20:00, capmat a dit : Plutôt mourir que de ne pas vaincre. J'ai eu l'occasion de longtemps méditer au dessus de Oradour Sur Glane. J'ai fini par conclure que si une armée ennemie est capable de telles pratiques, le plus évident est qu'il ne fallait pas les laisser entrer. Après, "vaincre ou mourir" c'est le tarif minimal de base pour les faire sortir. Expand “No dumb bastard ever won a war by going out and dying for his country. He won it by making some other dumb bastard die for his country.” Georges S. Patton. 1 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hadriel Posté(e) le 27 juillet 2020 Share Posté(e) le 27 juillet 2020 Le 24/07/2020 à 20:15, TMor a dit : Merci. Bien dit. J'étais habitué à des missiles frappant des bateaux vides, à des BGL touchant des cibles dans des champs de tirs, des obus perforant des blindés réformés... On voyait les qualités des armes et cela me paraissait suffisant. Je ne vois pas ce qu'apporte de montrer l'effet de l'arme dans un contexte où des gens y restent. Oui je suis un fragile sensible. Expand La vidéo montre un tir avec impact simultané, c'est intéressant d'un point de vue opérationnel. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 27 juillet 2020 Share Posté(e) le 27 juillet 2020 Je suis bien d’accord avec tous les avantages de vidéos réelles hein, en terme de communication ops et marketing. C'était juste mon ambivalence du moment. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hadriel Posté(e) le 11 décembre 2020 Share Posté(e) le 11 décembre 2020 @xav nous apprend que l'AASM 1000 a fait ses premiers tests de séparation! 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bechar06 Posté(e) le 11 décembre 2020 Share Posté(e) le 11 décembre 2020 Le 11/12/2020 à 10:44, hadriel a dit : l'AASM 1000 a fait ses premiers tests de séparation! Expand Idem : https://www.edrmagazine.eu/first-separation-tests-of-safrans-1000-kg-aasm-hammer-air-to-ground-weapon-on-rafale-a-success Developed and produced by Safran Electronics & Defense based on existing bombs from 250 kg to 1,000 kg, the AASM Hammer family is the air-to-ground weapon of choice for the Rafale. The 1,000-kg version rounds out the AASM range. Qualification is planned for 2022, leading to service entry on the new Rafale F4 standard. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gaspardm Posté(e) le 11 décembre 2020 Share Posté(e) le 11 décembre 2020 Le 11/12/2020 à 13:26, Bechar06 a dit : Idem : https://www.edrmagazine.eu/first-separation-tests-of-safrans-1000-kg-aasm-hammer-air-to-ground-weapon-on-rafale-a-success Developed and produced by Safran Electronics & Defense based on existing bombs from 250 kg to 1,000 kg, the AASM Hammer family is the air-to-ground weapon of choice for the Rafale. The 1,000-kg version rounds out the AASM range. Qualification is planned for 2022, leading to service entry on the new Rafale F4 standard. Expand On voit clairement sur la photo, que l'engin (j'évite les polémiques) est piloté dés le largage. La gouverne horizontal est braquée à piquer et ce pilotage doit participé à la sécurité du largage. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hirondelle Posté(e) le 11 décembre 2020 Share Posté(e) le 11 décembre 2020 Le 11/12/2020 à 16:34, Gaspardm a dit : On voit clairement sur la photo, que l'engin (j'évite les polémiques) est piloté dés le largage. La gouverne horizontal est braquée à piquer et ce pilotage doit participé à la sécurité du largage. Expand Gouvernes à piquer, polémique : pas compris. A quoi vois-tu ça ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FATac Posté(e) le 11 décembre 2020 Share Posté(e) le 11 décembre 2020 Le 11/12/2020 à 18:43, Hirondelle a dit : Gouvernes à piquer, polémique : pas compris. A quoi vois-tu ça ? Expand Celle soulignée ici est en déportance, elle provoque alors un enfoncement de la tête du côté où elle est. Plusieurs hypothèse à ce stade, car on ne peut pas voir l'orientation des autres gouvernes : Elles sont toutes braquées à l'identique (i.e. le même angle, donc celle côté cellule avec le bord de fuite en haut, celles de l'autre côté avec le bord de fuite en bas, en portance). Ca va provoquer la mise en rotation de la munition. Et cette rotation se faisant au prix d'une perte de portance en tête de munition, elle va aussi piquer concomitamment. C'est mon hypothèse de tête car il me semble voir que les anneaux d'accrochage sont un peu tournés vers nous, comme si la munition avait débuté une rotation en sens horaire (quand on la regarde de face). Elles sont toutes braquées en déportance (i.e. le bord de fuite plus haut que le bord d'attaque). Elles vont alors toutes provoquer un couple à piquer, et la munition va plonger. Celles côté cellules sont braquées en déportance, et celles côté aile sont braquées en portance. La munition va tourner vers l'avion lanceur, tout en commençant à piquer. Je ne crois pas que ce soit une trajectoire souhaitable. 1 1 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
wagdoox Posté(e) le 11 décembre 2020 Share Posté(e) le 11 décembre 2020 on a une idée de la portée ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
B52 Posté(e) le 11 décembre 2020 Share Posté(e) le 11 décembre 2020 La voilure principale semble plutôt light pour une munition de 1000kg. J'ai lu que le propulseur était spécifique. C'est une satisfaction : j'ai longtemps cru que celui de la 250kg serait repris (avec bien entendu une pénalité de portée). L'ensemble est assez élégant et plutôt aérodynamique (au doigt mouillé). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 11 décembre 2020 Share Posté(e) le 11 décembre 2020 Le 11/12/2020 à 19:30, B52 a dit : La voilure principale semble plutôt light pour une munition de 1000kg. Expand C'est pas une bombe planante ... c'est un missile qui file mach 1. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gargouille Posté(e) le 11 décembre 2020 Share Posté(e) le 11 décembre 2020 (modifié) Le 11/12/2020 à 21:11, g4lly a dit : C'est pas une bombe planante ... c'est un missile qui file mach 1. Expand Attention Gaspardm a dit : pas de polémique. Le 11/12/2020 à 18:43, Hirondelle a dit : Gouvernes à piquer, polémique : pas compris. A quoi vois-tu ça ? Expand La nature de l'objet : bombe, roquette, missile... . Enfin j'espère ne pas me tromper. Modifié le 12 décembre 2020 par gargouille 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
wagdoox Posté(e) le 12 décembre 2020 Share Posté(e) le 12 décembre 2020 Le 11/12/2020 à 21:11, g4lly a dit : C'est pas une bombe planante ... c'est un missile qui file mach 1. Expand ON TE DIT QUE C EST UNE BOMBE ! si ca tombe c’est bombe, si ca file c’est un missile ... oh merde ;) 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 12 décembre 2020 Share Posté(e) le 12 décembre 2020 L'ADN de l'A2SM ce sont ses commandes de vol et son guidage, l'engin est effectivement piloté dès le largage, l'idée étant d'avoir des angles de gouvernes les moins amples possible pour dégrader l'énergie a minima. On voit bien que la bécane part sur l'extérieur et vers le bas et on peut effectivement envisager (notamment en tir d'essai) que l'on ne prenne pas de risques avec le comportement de l'engin à la séparation; ce qui ne signifie pas par la suite que l'on adopte pas d'autres ordres aux commandes en fonction de ce qui sera observé. 1 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kalligator Posté(e) le 12 décembre 2020 Share Posté(e) le 12 décembre 2020 Le 12/12/2020 à 00:03, wagdoox a dit : ON TE DIT QUE C EST UNE BOMBE ! si ca tombe c’est bombe, si ca file c’est un missile ... oh merde ;) Expand Bombe planante, Roquette guidée, on peut de disputer interminablement sur la sémantique... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
B52 Posté(e) le 12 décembre 2020 Share Posté(e) le 12 décembre 2020 Le 11/12/2020 à 21:11, g4lly a dit : C'est pas une bombe planante ... c'est un missile qui file mach 1. Expand Sur ce point cette munition est assez ambiguë. Mais vue qu'elle dispose d'un propulseur, oui c'est bien un missile. Perso je garde dans un coin de la tête le terme bombe guidée augmentée. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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