Venezuela

[Polybe]

il y a 7 minutes, J-B a dit :

J'ai vu un témoignage d'un garde de Maduro qui circule sur X, bon la source n'est pas vérifiée et c'est peut-être faux mais dans son témoignage il explique qu'une vingtaine d'hommes surentrainés et très efficaces ont été capable de détruire la garde rapprochée de Maduro sans pertes, que les radars ont été aveugles dès le départ de l'action, que le matériel russe et chinois a été inefficace et qu'il n'y avait plus d'électricité ni électronique qui fonctionnait dans la zone, qu'il y a un fort usage de drones et d'hélicos, bon tout ces éléments on le savait déjà.

Mais ce qui m'interpelle c'est qu'il parle d'un système sonore qui a mis les gardes hors de combat, est-ce possible selon vous ou c'est complètement fake et ça n'existe pas? Voici ce qu'il dit ci-dessous:

 

 «Ils ont déployé des drones avant que nous puissions même réagir. Ces drones ont relâché quelque chose... des ondes sonores ? Je ne sais pas exactement comment cela s'appelle, mais cela nous a frappés comme un marteau directement sur la tête. »
« Des centaines de nos gars sont tombés. Désorientés, vomissant, saignant des oreilles et du nez, hurlant, se tenant la tête. Nous ne pouvions même pas viser avec nos armes. »

 « Ces armes sonores... Je n'ai jamais ressenti quelque chose de pareil dans ma vie. Des hommes adultes en train de pleurer, du sang coulant des oreilles, du nez, de la bouche. Immobilisés — nous ne pouvions même pas bouger. »

Ce qui m'interpelle c'est qu'un témoin unique direct de l'attaque des FS US (donc physiquement présent) ait aussi accès à l'état de la couverture radar de tous le pays, sache évaluer dans le feu de l'action le niveau des mecs en face, connaisse le bilan US...donc j'admets que la traduction amène de la perte en ligne, mais c'est a priori faux ou mal expliqué. Ou alors le mec ne fait pas la part de ce qu'il a vu lui et lu ailleurs (ce qui en fait un témoignage tout pété).

Après oui les canons à son existent (et la description des effets semblent correspondre). C'est pas miraculeux, mais ça marche, y des vidéos pleins le net. Si c'est confirmé, ça voudrait dire que les US ont essayé de ne pas recourir au létal immédiatement, et ça montrerait encore plus à quel point ils étaient confiants.

[Desty-N]

Pour aller dans le sens de mon message précédent 

Citation

Trump sort de son silence sur l'humiliation infligée à Poutine (…)

Donald Trump a affirmé que des navires de guerre russes avaient pris la fuite lorsque les forces américaines sont intervenues pour s'emparer d'un pétrolier clandestin lié au cercle rapproché de Vladimir Poutine. Interrogé par Fox News sur la possibilité que Poutine lui ait parlé personnellement au sujet du pétrolier Marinera, le président américain a déclaré :

« Je ne veux pas le dire, mais le fait est que les navires russes – un sous-marin et un destroyer – sont partis très rapidement à notre arrivée. Nous avons pris le contrôle du navire et le pétrole est en cours de déchargement. » (…)

Trump breaks silence on Putin humiliation (…)
Donald Trump has claimed Russian warships fled the scene as US forces swooped in to seize a rogue oil tanker tied to Vladimir Putin’s inner circle. Speaking to Fox News, the US president was asked whether Putin personally spoke to him  over the tanker Marinera— and dropped a bombshell.

“I don’t want to say that, but the fact is that the Russian ships — it was a submarine and a destroyer — they both left very quickly when we arrived,” Trump said. “And we took over the ship, and the oil is being unloaded right now.” (…)
https://www.express.co.uk/news/world/2155622/trump-putin-russia-us-oil-tanker

Encore un peu et Poutine va rejoindre le camp des losers, ce qui n’est pas une bonne place dans l’échelle de valeur trumpienne 

[Banzinou]

 

[gustave]

il y a 50 minutes, Banzinou a dit :

 

Le problème c'est que de l'équipement dispersé n'est plus guère utile pour son usage premier. D'un autre côté les chances d'emploi avec succès face aux forces US...

[herciv]

Ca chauffe au Venezuela. Les americain sont pris a parti par la gueriila.

Via lefigaro

Les États-Unis exhortent leurs ressortissants à quitter «immédiatement» le Venezuela

Des informations font état de groupes de milices armées, connus sous le nom de colectivos, qui installent des barrages routiers et fouillent des véhicules à la recherche de preuves de citoyenneté américaine ou de soutien aux États-Unis», écrit le département d’État.

[herciv]

Trump déclare l'état d'urgence pour protéger le Vénézuéla.

Trump déclare l'état d'urgence national pour protéger les revenus pétroliers vénézuéliens

https://unn.ua/en/news/trump-ordered-special-forces-to-develop-a-plan-to-invade-greenland-the-mail-on-sunday

Kiev • UNN

11 janvier 2026, 08h11 • 1256 vues

États-Unis Le président Donald Trump a déclaré l'état d'urgence national pour protéger les revenus pétroliers vénézuéliens de la saisie par des particuliers créanciers. Ces fonds sont essentiels à la sécurité nationale et à la stabilité régionale des États-Unis.

Le président américain Donald Trump a déclaré l'état d'urgence national pour protéger les revenus pétroliers vénézuéliens détenus par le gouvernement américain de la confiscation par des créanciers privés, les qualifiant d'essentiels à la sécurité nationale et à la stabilité régionale des États-Unis UNN rapports en référence à Axios.

Détails

Le contrôle du pétrole vénézuélien —environ 2,5 milliards de dollars— est désormais une pierre angulaire de la stratégie de la Maison Blanche pour l'hémisphère occidental et une opportunité pour les entreprises américaines après le rachat de Nicolás Maduro.

Les géants pétroliers américains ne se sont pas engagés à investir rapidement dans ce pays sud-américain lors d'une réunion avec Trump vendredi, mais de hauts responsables avaient précédemment déclaré à Axios que les États-Unis prévoyaient de gérer les ventes et les revenus du pétrole vénézuélien « indéfiniment »

Dans un récent décret signé vendredi soir, Trump a déclaré que perdre le contrôle des revenus pétroliers vénézuéliens « nuirait considérablement à la sécurité nationale et à la politique étrangère des États-Unis », sapant ainsi les efforts visant à stabiliser le Venezuela.

La Maison Blanche lie cette stabilité à « l’arrêt de l’afflux dangereux d’immigrants illégaux et du flux de drogues illicites » et à la lutte contre « des acteurs malveillants tels que l’Iran et le Hezbollah »

L'ordonnance définit les « fonds de dépôt du gouvernement étranger » comme des fonds du gouvernement vénézuélien sur des comptes du Trésor spécialement désignés, provenant de la vente de ressources naturelles ou de diluants.

Toute « saisie, jugement, décret, privilège, exécution, saisie-arrêt ou autre procédure judiciaire » contre ces fonds « est interdite et jugée invalide » à moins d'être spécifiquement autorisée, a déclaré Trump dans l'ordonnance.

Le président américain a déclaré samedi sur Truth Social, sans toutefois fournir de détails : « J'aime le peuple vénézuélien et je rends déjà le Venezuela riche et sûr. »

[pascal]

"j'aime le peuple vénézuélien"

Le mensonge et la duplicité à ce niveau c'est comme la connerie ça devient gênant.

La réinsertion dans le discours de la mention au narcotrafic et a l'immigration pour faire passer la pilule de la mainmise sur le pétrole en est une bonne illustration...

On est pas sortis des ronces avec cet énergumène 

[papsou]

Il y a 2 heures, herciv a dit :

Ca chauffe au Venezuela. Les americain sont pris a parti par la gueriila.

Via lefigaro

Les États-Unis exhortent leurs ressortissants à quitter «immédiatement» le Venezuela

Des informations font état de groupes de milices armées, connus sous le nom de colectivos, qui installent des barrages routiers et fouillent des véhicules à la recherche de preuves de citoyenneté américaine ou de soutien aux États-Unis», écrit le département d’État.

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Ben voilà, cela risque de l'occuper un certain temps et peut être décaler ses envies de Groenland.

[Polybe]

Il y a 1 heure, pascal a dit :

"j'aime le peuple vénézuélien"

Le mensonge et la duplicité à ce niveau c'est comme la connerie ça devient gênant.

La réinsertion dans le discours de la mention au narcotrafic et a l'immigration pour faire passer la pilule de la mainmise sur le pétrole en est une bonne illustration...

On est pas sortis des ronces avec cet énergumène 

J'ai même l'impression d'un emballement de la machine et d'une fuite en avant là...

[Ciders]

Il y a 1 heure, pascal a dit :

"j'aime le peuple vénézuélien"

Le mensonge et la duplicité à ce niveau c'est comme la connerie ça devient gênant.

La réinsertion dans le discours de la mention au narcotrafic et a l'immigration pour faire passer la pilule de la mainmise sur le pétrole en est une bonne illustration...

On est pas sortis des ronces avec cet énergumène 

Même méthode que d'habitude : il arrive, pouf, les effets sont immédiats. Peu importe que les faits disent le contraire ou n'existent pas, il martèle sa vérité, sa sphère suit, les médias sérieux ne peuvent pas et on passe à autre chose. Et demain, il viendra raconter qu'il a arrêté neuf guerres et pas huit. Sans parler du mélange habituel "les terroristes iraniens à Caracas", "les narcotrafiquants qui font du trafic d'êtres humains pour nuire à notre sécurité", tout ça.

@herciv Je pense que tu t'avances un peu sur la guérilla. De la même façon, j'espère que les citoyens américains encore sur place n'ont pas attendu pour se barrer. 

[Alexis]

Allô ? C'est le monde réel qui appelle !

Trump fait l'article aux dirigeants des groupes pétroliers américains - il faut investir au Venezuela, on va se faire plein de blé ! Voici la réponse

« Impossible d'investir au Venezuela » : le patron du géant pétrolier américain ExxonMobil répond à Donald Trump.

Lors d'une réunion avec Donald Trump, le patron du groupe pétrolier américain ExxonMobil a exprimé sa réticence à investir au Venezuela à ce stade, où les actifs de sa compagnie ont déjà été saisis deux fois.

Darren Woods, le patron du géant pétrolier américain ExxonMobil, a répondu à Donald Trump qu'il était "impossible d'investir" au Venezuela au vu des circonstances actuelles, ce vendredi 9 janvier lors d'une réunion à Washington.

 

 

[nemo]

il y a 9 minutes, Alexis a dit :

Allô ? C'est le monde réel qui appelle !

Trump fait l'article aux dirigeants des groupes pétroliers américains - il faut investir au Venezuela, on va se faire plein de blé ! Voici la réponse

« Impossible d'investir au Venezuela » : le patron du géant pétrolier américain ExxonMobil répond à Donald Trump.

Lors d'une réunion avec Donald Trump, le patron du groupe pétrolier américain ExxonMobil a exprimé sa réticence à investir au Venezuela à ce stade, où les actifs de sa compagnie ont déjà été saisis deux fois.

Darren Woods, le patron du géant pétrolier américain ExxonMobil, a répondu à Donald Trump qu'il était "impossible d'investir" au Venezuela au vu des circonstances actuelles, ce vendredi 9 janvier lors d'une réunion à Washington.

 

 

Oui il semble bien que ça se bouscule pas pour investir. Comme s'il y avait un doute sur la capacité que les US maintiennent le contrôle du pays. Comme si y avait un risque que la stabilité y soit pas. A ce titre vous remarquerez la différence avec l'Irak par exemple. 

[Arland]

Le 10/01/2026 à 14:16, J-B a dit :

J'ai vu un témoignage d'un garde de Maduro qui circule sur X, bon la source n'est pas vérifiée et c'est peut-être faux mais dans son témoignage il explique qu'une vingtaine d'hommes surentrainés et très efficaces ont été capable de détruire la garde rapprochée de Maduro sans pertes, que les radars ont été aveugles dès le départ de l'action, que le matériel russe et chinois a été inefficace et qu'il n'y avait plus d'électricité ni électronique qui fonctionnait dans la zone, qu'il y a un fort usage de drones et d'hélicos, bon tout ces éléments on le savait déjà.

Mais ce qui m'interpelle c'est qu'il parle d'un système sonore qui a mis les gardes hors de combat, est-ce possible selon vous ou c'est complètement fake et ça n'existe pas? Voici ce qu'il dit ci-dessous:

 

 «Ils ont déployé des drones avant que nous puissions même réagir. Ces drones ont relâché quelque chose... des ondes sonores ? Je ne sais pas exactement comment cela s'appelle, mais cela nous a frappés comme un marteau directement sur la tête. »
« Des centaines de nos gars sont tombés. Désorientés, vomissant, saignant des oreilles et du nez, hurlant, se tenant la tête. Nous ne pouvions même pas viser avec nos armes. »

 « Ces armes sonores... Je n'ai jamais ressenti quelque chose de pareil dans ma vie. Des hommes adultes en train de pleurer, du sang coulant des oreilles, du nez, de la bouche. Immobilisés — nous ne pouvions même pas bouger. »

Blackout, neutralisation générale des moyens de détection radar et effets à distance sur des humains ça peut ressembler à un déploiement significatif d'armes à énergie dirigée (DEW) et d'armes soniques. Après tout, les US travaillent dessus activement ces derniers temps en réponse à l'activité chinoise sur la question.

Comme les CHAMP pour virer toute surveillance radar dans la zone d'opération. 

https://www.kirtland.af.mil/Portals/52/documents/HPM.pdf?ver=2016-12-19-170711-837

https://www.onr.navy.mil/organization/departments/code-35/division-353/directed-energy-weapons-high-power-microwaves

Pour les humains une arme sonique de forte puissance réglée sur la fréquence propre d'une organe particulier pourrait provoquer les dégâts mentionnés et même conduire jusqu'à la mort si nécessaire sans que tu ne puisses rien y faire.

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1008127525000495

 

[Patrick]

Il y a 17 heures, Alexis a dit :

Allô ? C'est le monde réel qui appelle !

Trump fait l'article aux dirigeants des groupes pétroliers américains - il faut investir au Venezuela, on va se faire plein de blé ! Voici la réponse

« Impossible d'investir au Venezuela » : le patron du géant pétrolier américain ExxonMobil répond à Donald Trump.

Lors d'une réunion avec Donald Trump, le patron du groupe pétrolier américain ExxonMobil a exprimé sa réticence à investir au Venezuela à ce stade, où les actifs de sa compagnie ont déjà été saisis deux fois.

Darren Woods, le patron du géant pétrolier américain ExxonMobil, a répondu à Donald Trump qu'il était "impossible d'investir" au Venezuela au vu des circonstances actuelles, ce vendredi 9 janvier lors d'une réunion à Washington.

Trump semble confiant dans le fait qu'il puisse garder les copains de Maduro dans sa poche:

https://www.ft.com/content/4c21c031-443e-4834-a7a6-3dd59672b54e

But even as he sought to convince them to make sweeping investments, Trump appeared reluctant to make any significant concessions to the oil companies about reimbursements or financial guarantees.

The president made clear that companies that had assets seized in the past were unlikely to receive compensation. He told ConocoPhillips chief executive Ryan Lance, whose company lost $12bn to expropriations: “You’re going to make a lot of money, but we’re not going to go back.”

“We’re going to start with an even plate,” Trump said. “We’re not going to look at what people lost in the past because that was their fault. That was a different president.”

Trump also appeared to rule out using US tax revenues to reimburse companies for investing in Venezuela, something he had previously floated, telling the executives they “don’t need government money”.

When asked later about financial backstops for the companies, Trump said he hoped these would not be needed. But he signalled the US government could provide some form of security and legal guarantees, which have been crucial demands by the industry. “You’ll have total safety.”

However, Trump suggested the Venezuelan regime, rather than US troops, would provide security on the ground. “I think the people of Venezuela are going to give you a very good security.”

[...]

Legal experts said there was “significant interest” among companies in potential investments in Venezuela, but that it would take big undertakings before that was converted into action. “The dilemma at the moment is that the landscape hasn’t settled yet, there are logistical and political challenges,” said Carlos Solé, co-chair of law firm Baker Botts’ Latin America practice. He said that much needed to change before companies took action, including making it easier for US businesses to get licences or sanctions waivers from the Office of Foreign Assets Control to carry out transactions in the country.

Bref ils marchent sur la tête et c'est normal qu'Exxon soient sur leurs gardes.

Mais ce n'est pas le cas de tout le monde comme le mentionne l'article. Chevon, Eni, Shell...

[Banzinou]

Nouveau TELAR de BUK détruit à Carmen de Uria

Coordonnées qui me semblent être ici vu la maison 10.609942032658369, -66.78155911219194

[Wallaby]

Il y a 18 heures, Alexis a dit :

Allô ? C'est le monde réel qui appelle !

Trump fait l'article aux dirigeants des groupes pétroliers américains - il faut investir au Venezuela, on va se faire plein de blé ! Voici la réponse

« Impossible d'investir au Venezuela » : le patron du géant pétrolier américain ExxonMobil répond à Donald Trump.

Lors d'une réunion avec Donald Trump, le patron du groupe pétrolier américain ExxonMobil a exprimé sa réticence à investir au Venezuela à ce stade, où les actifs de sa compagnie ont déjà été saisis deux fois.

Darren Woods, le patron du géant pétrolier américain ExxonMobil, a répondu à Donald Trump qu'il était "impossible d'investir" au Venezuela au vu des circonstances actuelles, ce vendredi 9 janvier lors d'une réunion à Washington.

A priori, c'est Chevron qui est le plus impliqué au Vénézuela - et victime de la versatilité trumpienne :

Le 05/11/2025 à 01:26, Wallaby a dit :

https://www.nytimes.com/2025/11/04/us/politics/trump-weighs-attacks-venezuela.html

Alors même que M. Trump a doublé la prime offerte pour la capture de M. Maduro et l'a qualifié de narcoterroriste, il a annulé, puis renouvelé, la licence accordée à Chevron, une compagnie pétrolière américaine qui est un pilier de l'économie vénézuélienne, pour qu'elle puisse continuer à opérer dans le pays.

La licence existante de Chevron a été supprimée en mars sous la pression de M. Rubio, et au cours de l'été, les exportations vénézuéliennes vers les États-Unis ont chuté. Mais une nouvelle licence, dont les détails ont été gardés confidentiels, empêche apparemment la société d'envoyer des devises fortes dans le système bancaire vénézuélien. Néanmoins, les exportations de pétrole de Chevron apportent un soutien réel à l'économie de M. Maduro.

Chevron est un rare survivant ; la plupart des compagnies pétrolières américaines opérant dans le pays ont vu leurs actifs saisis ou transférés à des entreprises publiques il y a des années. La société est l'une des rares à avoir trouvé le moyen de traiter à la fois avec M. Trump et M. Maduro, qui a déclaré : « Je veux que Chevron reste ici pendant encore 100 ans ». Elle a engagé comme lobbyiste à Washington l'un des principaux collecteurs de fonds de M. Trump.

M. Maduro a fait une dernière tentative ces derniers mois pour offrir à M. Trump des concessions pétrolières, notamment une participation majoritaire dans les richesses pétrolières et minières du Venezuela. Il a laissé entrevoir la possibilité d'ouvrir les projets pétroliers et aurifères existants et futurs aux entreprises américaines, qui bénéficieraient de contrats préférentiels. Il a également déclaré qu'il réorienterait les exportations actuellement destinées à la Chine et limiterait les contrats miniers avec les entreprises chinoises, iraniennes et russes.

Chevron opère au Venezuela depuis les années 1920, de manière quasi ininterrompue, y compris sous les gouvernements des présidents Hugo Chávez et Maduro.

Exxon, c'est plus le Guyana.

Et en fait la guerre n'est pas entre Trump et Maduro, mais entre Exxon et Chevron :

Le 26/08/2025 à 11:44, Wallaby a dit :

https://responsiblestatecraft.org/venezuela-oil-us/ (25 août 2025)

La vice-présidente vénézuélienne Delcy Rodriguez a répondu en affirmant que le tweet de Rubio prouvait que « celui qui dirige le Guyana » n'est ni le président guyanais, ni Rubio, mais plutôt une multinationale pétrolière : Exxon Mobil.

Elle n'a peut-être pas tort. Pourtant, nombreux sont ceux qui, à Washington, refusent de reconnaître l'influence d'Exxon.

Depuis 2015, Exxon mène l'exploration de quelque 11 milliards de barils de pétrole au Guyana, et Rubio s'est pratiquement engagé à garantir la sécurité du Guyana et d'Exxon par les États-Unis. Lors d'une visite au Guyana en mars, il a mis en garde le Venezuela contre toute attaque des champs pétrolifères d'Exxon. « Ce serait un très mauvais jour pour le régime vénézuélien s'il venait à attaquer la Guyane ou ExxonMobil », avait alors déclaré Rubio.

Pendant ce temps, Chevron, concurrent d'Exxon, a cherché à nouer des relations avec le gouvernement vénézuélien. Chevron opère au Venezuela depuis les années 1920, de manière quasi ininterrompue, y compris sous les gouvernements des présidents Hugo Chávez et Maduro. L'administration Trump a autorisé Chevron à opérer au Venezuela dans des conditions inconnues, pompant environ 200 000 barils de pétrole par jour. Bien que le département d'État insiste sur le fait qu'il aide les entreprises américaines « sans aider le régime Maduro », les détracteurs de l'engagement avec le Venezuela affirment que le « modèle Chevron » ne fait que fournir une bouée de sauvetage à Maduro.

Le gouvernement vénézuélien a nationalisé les derniers champs pétrolifères privés du pays en 2007, et si la plupart des multinationales pétrolières ont accepté les nouvelles lois réglementaires, ConocoPhilips et ExxonMobil ont refusé. Rex Tillerson, alors PDG d'Exxon, a évalué les actifs saisis à environ 10 milliards de dollars, mais un tribunal arbitral de la Banque mondiale a ordonné au Venezuela de ne payer qu'une fraction de cette somme, soit 1,6 milliard de dollars.

La revanche d'Exxon a pris la forme du voisin immédiat du Venezuela : le Guyana. En 2015, Tillerson, qui est devenu deux ans plus tard le secrétaire d'État du président Trump, a commencé à travailler avec le Guyana pour explorer 11 milliards de barils de pétrole dans les eaux revendiquées par le Venezuela. Le Venezuela a alors commencé à menacer d'envahir son voisin à la fin de 2023 pour le territoire contesté, connu sous le nom d'Essequibo, envoyant des troupes à la frontière pour des exercices militaires et construisant les autoroutes nécessaires à une invasion.

Cette guerre par procuration s'est étendue au monde des organisations à but non lucratif. Les think tanks basés à Washington qui reçoivent davantage de fonds d'Exxon ont tendance à être plus favorables à une pression maximale, tandis que ceux qui reçoivent davantage de fonds de Chevron semblent plus favorables au modèle Chevron.

Cristina Burelli a démissionné de son poste de chercheuse associée senior non résidente au CSIS il y a deux ans, affirmant que le groupe de réflexion l'avait censurée pour avoir critiqué la Guyane, le pays qui abrite les champs pétrolifères d'Exxon. Les recherches de Mme Burelli ont conclu que la Guyane avait « permis et encouragé la destruction des écosystèmes dans la zone contestée à l'ouest du fleuve Essequibo ». Son article a été publié puis retiré le jour même, le 17 août 2022.

Dans un commentaire sur la publication LinkedIn de Filipetti, Burelli a déclaré que peu avant la publication de l'article, le président du CSIS, John Hamre, « avait accueilli le président Irfaan Ali du Guyana lors d'un événement sponsorisé par Exxon », ajoutant que « trop de « think tanks » à Washington ne sont plus des lieux de réflexion, mais sont devenus des plateformes payantes (pay-to-play) ».

[pascal]

Chevron a été la première des majors (et demeure en pointe dans ce domaine) à mettre au point un procédé opérationnel et économiquement performant pour valoriser une partie du brut vénézuélien, un des plus lourds et des plus difficiles à raffiner au monde. Noter que tous les gisement vénézuéliens ne sont pas dans ce cas mais une large proportion de ceux aujourd'hui exploités.

[Banzinou]

Article du NYT

Selon les renseignements US, le système S-300V n’était même pas déployé 

Les S-125 ont disparu

Le Venezuela est quand même parvenu à déployer quelques BUK

Et les Igla et ZSU, en principe simples à mettre en œuvre semblaient être dispo en nombre très réduit.

 

 

[gustave]

Il y a 2 heures, Banzinou a dit :

Article du NYT

Selon les renseignements US, le système S-300V n’était même pas déployé 

Les S-125 ont disparu

Le Venezuela est quand même parvenu à déployer quelques BUK

Et les Igla et ZSU, en principe simples à mettre en œuvre semblaient être dispo en nombre très réduit.

 

 

D'une part il serait assez naïf de croire que déployer quelques S-300V permettrait d'être prêt à affronter les forces US...
D'autre part il semblerait bien que certaines unités se soient bien battues.

[Ciders]

il y a 4 minutes, gustave a dit :

D'une part il serait assez naïf de croire que déployer quelques S-300V permettrait d'être prêt à affronter les forces US...
D'autre part il semblerait bien que certaines unités se soient bien battues.

On en arrive malgré tout petit à petit à se rendre compte qu'il n'y avait... pas grand chose à opposer aux Américains. Seuls les Buk ont tiré et ils étaient noyés dans les contre-mesures (le seul missile lancé semble être parti tout droit sans moyens de guidage opérationnels), les S-300 étaient hors service, on n'a vu aucun automoteur d'artillerie antiaérienne. Un seul Su-30 a pu décoller et il n'a rien pu faire. La maintenance était déjà perçue comme très basse mais là, elle était visiblement encore plus basse qu'estimée. 

En fait, on n'a vu qu'une poignée de Commando et de BMP-3... le lendemain. 

Modifié il y a 19 heures par Ciders

[gustave]

il y a 22 minutes, Ciders a dit :

En fait, on n'a vu qu'une poignée de Commando et de BMP-3... le lendemain. 

Il y a pourtant eu d'assez durs combats semble-t-il.

[Banzinou]

il y a 46 minutes, gustave a dit :

Il y a pourtant eu d'assez durs combats semble-t-il.

Avec zéro mort US et aucun appareil abattus tout en capturant le président, où se sont déroulés les durs combats ? 

[gustave]

il y a 12 minutes, Banzinou a dit :

Avec zéro mort US et aucun appareil abattus tout en capturant le président, où se sont déroulés les durs combats ? 

Sur la base où se trouvait Maduro semble-t-il, avec plusieurs blessés US et appareils touchés.

[Banzinou]

il y a 49 minutes, gustave a dit :

Sur la base où se trouvait Maduro semble-t-il, avec plusieurs blessés US et appareils touchés.

Trump a dit qu’un Chinook avait été touché et les deux pilotes blessés aux jambes, après j’ai pas le détail.

mais il semble qu’il s’agisse de blessés légers, d’ailleurs l’helico a redecollé

Modifié il y a 17 heures par Banzinou

[gustave]

il y a une heure, Banzinou a dit :

Trump a dit qu’un Chinook avait été touché et les deux pilotes blessés aux jambes, après j’ai pas le détail.

mais il semble qu’il s’agisse de blessés légers, d’ailleurs l’helico a redecollé

My two cents, combats assez violents sur place, même si que du blessé US et tous les hélicos sont rentrés en effet.