[Iran]

[Gibbs le Cajun]

y'a plusieurs niveau (mais je pense que Tomcat pourra en dire plus)

Les fanatisés par le régime (basidji et pasdarans) avec un mélange politico-religieux (un croissement entre Torquemada et le commissaire soviétique du NKVD si je peux me permettre comme image)

Les autres qui ont un fort sentiment national voire nationaliste

mais face à une agression ,tout le monde serrera les rangs .

Il faut comprendre que l'Iran a une longue histoire et que les iraniens sont fiers de ce passé ainsi que des réussites envers et contre tout (et tout le monde) depuis 1979 (maitrise de certaines technologie dont la balistique/missilerie, aéronautique, navale etc ...) alors qu'ils sont sous embargos et ont passé 8 ans à se battre contre l'Irak de Saddam soutenu par les occidentaux et l'Arabie Saoudite

s'est sûr .

Il faut aussi comprendre que les arabes n'aiment pas les Perses (qualifiés d'orientaux) qui plus est chiites ce qui par effet balancier renforce ce sentiment national très marqué en Iran (mais aussi dans les communautés chiites du Golfe qui en ont marre de passer pour des citoyens de seconde zone tout en ayant un fort attachement national à leur Emirat d'origine et non au grand frère iranien)

s'est pour sa que quand j'entend des gens dire le truc genre :"on en marre des Arabes !" en parlant des Iraniens je corrige le tir en précisant que justement ,les Iraniens ne sont pas des Arabes ,mais les gens insistent dans le genre :" oui bon ,enfin bon ... s'est kif kif ..." ,et là je lâche l'affaire  :P

Enfin le chiisme notamment iranien est aussi une branche particulère de l'islam qui promeut le culte du martyr/la martyrologie

Si on combine tout cela m'es avis qu'il serait pas très bon d'aller se frotter à l'Iran

s'est clair .

La culture de la mortification est très présente dans le chiisme et a influencé la culture iranienne. Il s'agit de se rappeler par la douleur, le sacrifice et la douleur des martyrs (Que ça soit Hussain, petit fils de Mahomet tué lors de la bataille de Kerbala par les Omeyyades, ou les autres martyrs récents ). Après, il y a plusieurs variantes de mortificaiton, ça peut aller d'une petite tape sur la poitrine à l'incision du cuire chevelu au couteau. Ca ressemble assez à la pratique de la mortification dans certains courants de l'Eglise catholique comme l'Opus Dei.

s'est se que je me disais ,aux Philippines ,on rejoue même en vrai la cruxification du Christ ,et sa ne choque pas (certes les Philippines n'a pas une importance dans le sens géostratégique m'enfin bon ) .

Donc oui, cette ferveur là est toujours présente dans la culture iranienne. Par exemple, lors de l'enterrement du grand Ayatollah Montazeri en 2010, grande figure du mouvement vert, des milliers de jeunes se tapaient sur le torse. Cette pratique n'est donc en rien une invention du régime islamique.

effectivement .

Comme le précise bien Akhilleus, les Iraniens sont très nationalistes (un peu à l'image des Turcs), fier de leur histoire, de leur civilisation et de leur singularité dans la région. Lorsqu'on voit le passé scientifique de ce pays, on comprend pourquoi on a autant de mal à leur faire abandonner le nucléaire. De plus, le traumatisme de la guerre est toujours présent, plus de 20 ans après. Les mêmes qui soutenaient hier le programme chimique de Saddam qui a gazé plus de 60.000 iraniens font les vierges effarouchés aujourd'hui devant le programme nucléaire iranien.

+1

Ces deux éléments font que le programme nucléaire iranien a un très grand soutient en Iran (tout comme les autres programmes militaires, comme le programme spatial, des nano-technologies ou la bio-technologie). Les uns soutiennent le progrès scientifique, les autres l'équilibre de la terreur.

effectivement .

Tant qu'on aura pas compris, du côtés des chancelleries européennes et américaine, qu'il faut assurer aux iraniens qu'ils ne auront accès sans restriction à la science et au progrès et qu'ils ne risque pas de subir une nouvelle alliance arabe contre eux, la situation restera bloquée.

+1

et je pense que les Iraniens ont une meilleur tenu du pays en comparaison du Pakistan qui a la bombe et nous fait le plus de coup de pute en laissant les systèmes tribaux ,Taliban etc ... agirent .

je suis sûr qu'on aurait une plus grande évolution en Iran si on faisait le premier pas .

au final les Israéliens sont comme les Iraniens ,ils ont eu des alliance Arabe contre eux .

sa pourrait être une autre donne géostratégique si les Israéliens et Iraniens se "rapprochaient" ,car au final ils sont des exceptions dans cette région ,car n'étant pas Arabe .

en espérant ne pas être confus  :-[

devenir ami avec les Iraniens ,sa pourrait être aussi le moyen d'ouvrir des perspectives commercial et de faire face au Chinois en ayant un ami de poids dans la région .

à moins qu'on est une vision différente ,qui serait du genre :

on attend que sa se tari au niveau pétrole avec les pays Arabes (nous ont bien entubé eux aussi ,en soutenant al quaida par exemple ) pour allé refaire de manière différente un Irak bis en Iran ...

sa serait dégueulasse ...

alors qu'on voit très bien qu'il est plus facile de serrer la vis à l'Arabie Saoudite (z'ont pas les moyens de faire face militairement ,donc on a déjà un moyen de pression au niveau diplomatique ) et de changé de politique avec l'Iran .

en fin de compte ,l'Iran est peut-être notre seul rempart (s'est pas le côté militaire que je veux aborder mais économique ) face aux Chinois ...

[alexandreVBCI]

WASHINGTON (Reuters) - La famille de Robert Levinson, ancien agent du FBI disparu en Iran depuis 2007, a publié une vidéo où il apparaît en vie et réclame une assistance.

Le document montre un otage amaigri qui sollicite l'aide du gouvernement américain "pour répondre aux demandes du groupe qui (le) détient depuis trois ans et demi", mais qui n'identifie pas ses ravisseurs.

Le fils et la femme de Levinson ont publié un message vidéo où ils demandent aux ravisseurs de leur faire part de leurs exigences en vue d'obtenir sa libération.

En mars, la secrétaire d'Etat Hillary Clinton avait fait état de divers signes laissant penser que Levinson était séquestré dans le sud-ouest de l'Asie, et elle avait réclamé à l'Iran des informations à son sujet.

Vendredi, le département d'Etat a fait savoir que le FBI dirigeait les investigations sur ce dossier, en exprimant l'espoir que le document vidéo ouvre de nouvelles pistes.

Dans la vidéo, Levinson dit être bien traité mais note qu'il n'est "pas en très bonne santé" et manquera "très vite de médicaments pour le diabète".

http://fr.news.yahoo.com/une-vidéo-montre-un-ex-agent-du-fbi-210250809.html

[collectionneur]

Bizarre, selon le wiki english, c'est un détective privé né en 1948 qui est allé en Iran pour enquêter sur une affaire de contrebande de tabac. La vidéo date de 2010  

http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Levinson

[Tomcat]

J'ai pas compris, il est détenu en Iran? Qui sont ses ravisseurs? leurs revendications? 

[alexandreVBCI]

Disparu en Iran, un ex-agent du FBI réapparaît, otage, dans une vidéo

(AFP) 

WASHINGTON — La famille d'un ancien agent du FBI porté disparu en Iran depuis 2007 a diffusé vendredi une vidéo dans laquelle il apparaît otage d'inconnus et déclare, éreinté: "J'ai été bien traité, mais j'ai besoin de l'aide du gouvernement américain".

Dans cette vidéo de 54 secondes intitulée "Une preuve que (Robert) Levinson est en vie", l'ancien agent de la police fédérale américaine s'exprime d'une voix faible. Il est amaigri, mais ne semble pas blessé.

Cheveux et moustache poivre et sel, barbe de plusieurs jours, il porte une chemise blanche et parle assis devant un mur en béton, selon les images diffusées sur le site internet de sa famille, qui ne précise pas comment elles ont été obtenues.

"J'ai été bien traité, mais j'ai besoin de l'aide du gouvernement américain pour répondre aux demandes du groupe qui me détient depuis trois ans et demi", dit cet homme de 63 ans, père de sept enfants.

L'ex-agent, qui a pris sa retraite du FBI il y a plus de dix ans, a disparu sur l'île iranienne de Kish le 9 mars 2007 alors qu'il enquêtait à titre privé sur la contrebande de cigarettes, selon sa famille.

Robert Levinson est d'abord filmé en plan serré, ne montrant que son visage et ses épaules, puis le champ s'élargit, laissant entrevoir une sorte de couchette sur laquelle il est assis.

"Je ne suis pas en très bonne santé. Je serai bientôt à court de médicaments contre le diabète", ajoute-t-il. "Je vous en prie, aidez-moi à rentrer à la maison. Je le mérite, après 33 ans au service des Etats-Unis".

La vidéo n'indique pas où il est retenu ni par qui. Il n'est pas non plus précisé quand elle a été filmée, mais si le décompte de Robert Levinson est juste (3 ans et demi de captivité), elle remonterait à la fin de 2010.

Un ancien responsable du département d'Etat a indiqué à l'AFP que les ravisseurs avaient joint à la vidéo une demande de libération de prisonniers détenus par les Etats-Unis.

La diffusion de l'enregistrement pourrait trahir le manque de progrès dans les démarches visant à faire libérer M. Levinson.

L'absence d'options peut avoir poussé la famille "à faire des choses qui n'avaient pas été faites auparavant, comme intervenir publiquement et accentuer la pression sur l'Iran", a expliqué à l'AFP Reza Marashi, responsable d'un cercle de réflexion américain sur l'Iran, le National Iranian American Council.

La femme de l'ex-agent et son fils David apparaissent également dans la vidéo pour lancer un appel aux ravisseurs.

"Je vous en prie, dites-nous ce que vous voulez, aidez-nous à ramener notre père à la maison", dit David. "Nous ne faisons partie d'aucun gouvernement, nous ne sommes pas des experts de la région. Vous êtes les seuls à pouvoir nous aider".

Les gardiens de la Révolution (Pasdaran), l'armée idéologique d'élite en Iran, ont démenti début février des informations circulant sur internet selon lesquelles ils l'auraient placé en détention.

Washington avait annoncé en mars avoir reçu des indications selon lesquelles il est en vie, "détenu quelque part en Asie du sud-ouest", et demandé l'aide de l'Iran.

La diffusion de ces images intervient dans un climat de tension croissante entre les Etats-Unis et l'Iran. La télévision iranienne a diffusé jeudi des images d'un appareil présenté comme un drone américain capturé. Dans le dossier nucléaire, des parlementaires américains veulent faire adopter de nouvelles sanctions contre Téhéran.

Selon M. Marashi, M. Levinson pourrait "tristement être devenu un objet de marchandage" entre les deux pays.

[phenix]

Bonjour, personne n’a pas entendu l’affaire d'un drone de reconnaissance furtif américain RQ-170 ayant pénétré à l'intérieur du territoire iranien depuis l'Afghanistan, et l'avoir fait atterrir sans dommages majeurs à 250 km de la frontière dans la région désertique de Tabas.(oui encore Tabas deuxième échec usa après opération  Eagle Claw).

http://www.lefigaro.fr/international/2011/12/09/01003-20111209ARTFIG00514-l-iran-diffuse-les-images-du-drone-americain.php

A méditer doit faire .....

[collectionneur]

personne n’a pas entendu l’affaire d'un drone de reconnaissance furtif américain RQ-170 ... La phrase n'est pas n'est parfaite, mais je signale que, oui, on en à entendu parler  ;)

Et l'on suppute qu'il y a des ''exagérations'' dans les communiqués officiels iraniens.

[phenix]

Oui vous avez raison il n’y a qu'une seule vérité celle de USA/CIA, Cette affaire doit coûter très chère aux USA et ses alliés pour qu’ils vous imposé aussi un censeur comme dans les autres médiats   :lol:merci

[collectionneur]

Il me semble que vous n'avez pas suivi le débat. Veuillez, je vous prie, lire les messages concernant cette affaire sur le fil suivant ''Beast of Kandahar recupéré en Iran''.

On suppute sur la capacité de prendre le contrôle d'un drone, non sur le fait qu'un tel engin se soit retrouvé en Iran :lol: :

http://www.air-defense.net/forum/index.php?topic=17230.0

[Gibbs le Cajun]

Il me semble que vous n'avez pas suivi le débat. Veuillez, je vous prie, lire les messages concernant cette affaire sur le fil suivant ''Beast of Kandahar recupéré en Iran''.

On suppute sur la capacité de prendre le contrôle d'un drone, non sur le fait qu'un tel engin se soit retrouvé en Iran :lol: :

http://www.air-defense.net/forum/index.php?topic=17230.0

pas reçu mon MP ?

sa y est j'ai comprit s'est dans un autre file  de discussion =)

[pacha]

En fait l'histoire du Drone dérange beaucoup. C'est pour cela que cette info est étouffé . Le meilleur de la technologie de l'Otan, c'est avéré très vulnérable. En effet, le Drone américain RQ-170 est la meilleur arme furtive dont ils disposent. Malgré cela l'Iran n'a eu aucun mal a le détecter et a le pirater pour le neutraliser et le forcer  a atterrir. Cette exploit est digne d'un film de Jams Bond . Quelles autres moyens disposent-ils désormais pour pénétrer la défense anti-aérienne iranienne !?  

[Tomcat]

En fait l'histoire du Drone dérange beaucoup. C'est pour cela que cette info est étouffé . Le meilleur de la technologie de l'Otan, c'est avéré très vulnérable. En effet, le Drone américain RQ-170 est la meilleur arme furtive dont ils disposent. Malgré cela l'Iran n'a eu aucun mal a le détecter et a le pirater pour le neutraliser et le forcer  a atterrir. Cette exploit est digne d'un film de Jams Bond . Quelles autres moyens disposent-ils désormais pour pénétrer la défense anti-aérienne iranienne !?  

On crie trop vite à la victoire, dans les faits la capture de ce drone ne change rien à la donne. Le seul avantage que l'Iran pourrait tirer de ce drone c'est de négocier la visite d'une délégation chinoise ou russe contre des livraisons d'armes ou leur soutient pour contourner les sanctions.

[Gibbs le Cajun]

On crie trop vite à la victoire, dans les faits la capture de ce drone ne change rien à la donne. Le seul avantage que l'Iran pourrait tirer de ce drone c'est de négocier la visite d'une délégation chinoise ou russe contre des livraisons d'armes ou leur soutient pour contourner les sanctions.

+1

et je pense que les USA ont sûrement d'autres moyens pour "espionner" l'Iran .

[g4lly]

En fait l'histoire du Drone dérange beaucoup. C'est pour cela que cette info est étouffé . Le meilleur de la technologie de l'Otan, c'est avéré très vulnérable. En effet, le Drone américain RQ-170 est la meilleur arme furtive dont ils disposent. Malgré cela l'Iran n'a eu aucun mal a le détecter et a le pirater pour le neutraliser et le forcer  a atterrir. Cette exploit est digne d'un film de Jams Bond . Quelles autres moyens disposent-ils désormais pour pénétrer la défense anti-aérienne iranienne !?  

Un autre RQ-170 ;)

[Rob1]

Quelles autres moyens disposent-ils désormais pour pénétrer la défense anti-aérienne iranienne !? 

Les missiles de croisière et les ICBM passent toujours, mon cher. Et, non, on ne nous a pas imposé de censeur. Faut revenir sur terre un peu.

et je pense que les USA ont sûrement d'autres moyens pour "espionner" l'Iran .

Il est d'ailleurs assez marrant que les autorités iraniennes annoncent avoir démantelé un réseau d'espionnage de la CIA ou du Mossad chaque année ou presque.

[fool]

Je suis d'accord moi , les james bond iraniens ont balayé le top de la technologie furtive de l'Otan ....il est clair maintenant que l'Otan ne dispose pas des moyens necessaires pour guerroyer en Iran.

Les F-5 bi-dérives et les F-14 tuningé emportent sûrement cette technologie de prise de contrôle a distance et avec deux couches au rouleau de la peinture du RQ-170 ils vont balayer a coup sûr les F-22 raptor et les B-2 obsolètes  :-[ .....on est mal je vous le dit même si les quelques impérialistes de la CIA/censeurs bien connu sur ce site restent dans le déni   O0 ---------->[]

[pacha]

On crie trop vite à la victoire, dans les faits la capture de ce drone ne change rien à la donne. Le seul avantage que l'Iran pourrait tirer de ce drone c'est de négocier la visite d'une délégation chinoise ou russe contre des livraisons d'armes ou leur soutient pour contourner les sanctions.

Ah bon, tu crois vraiment que la détection de ce drone et son contrôle ne change rien à la donne !? C'est un point de vue bien étrange !

+1

et je pense que les USA ont sûrement d'autres moyens pour "espionner" l'Iran .

Quelle autre moyen ? le drone est plus furtif de part sa taille et sa technologie récente que le F-22  raptor ou le U2. Il ne faut pas être un spécialiste pour comprendre cela !

Les missiles de croisière et les ICBM passent toujours, mon cher. Et, non, on ne nous a pas imposé de censeur. Faut revenir sur terre un peu.

Il est d'ailleurs assez marrant que les autorités iraniennes annoncent avoir démantelé un réseau d'espionnage de la CIA ou du Mossad chaque année ou presque.

Les missiles iraniens, ne sont pas moins efficaces que les autres. Par ailleurs, rien ne t'oblige de croire à la version iranienne, mais la version américaine n'est sûrement pas plus crédible .

Je crois que les aventuriers de Hollywood vont vite s'apercevoir que la réalité est un peu différente de se qu'ils s'imaginent ! La guerre n'est pas un jeu pour enfants !!!! 

[Rob1]

Rien ne dit que c'est un système plus moderne que le F-22. Au contraire, faire du raisonnablement furtif mais peu cher est très cohérent pour aller au-dessus des zones les moins couvertes du Pakistan et de l'Iran.

La détection et la prise de contrôle ? Encore faut-il qu'elles aient eu lieu ailleurs que dans les communiqués...

Les missiles iraniens, ne sont pas plus ni moins efficaces que les autres. Et aucun missile n'a une efficacité de 100% malgré ce qu'en disent les constructeurs.

La version américaine se limite à reconnaitre la disparition d'un drone. Ce qui la rend plus vague mais bien plus crédible que celle du piratage informatique.

Quant aux "aventuriers de Hollywood", ils ont des années d'expérience de la guerre et d'opérations contre l'Iran, je pense qu'ils connaissent mieux la réalité que toi.

[zx]

Rien ne dit qu'il a été pris sous contrôle, je pense plutôt qu'il a eu un problème quand il a été coupé du centre de contrôle

et qu'il a peut être essayé de se poser pour une raison x (panne moteur?), les iraniens en ont profités pour en faire une opération de propagande.

Il est possible que ses circuits vitaux se sont auto détruit, calculateur, mémoire, communication, resterait que la carcasse, les moteurs

les capteurs, c'est déjà pas mal. Si j'avais récupérer ce drone il serait de suite dans un  laboratoire pas en exposition pour les photographes.

Et quand on est capable de prendre le contrôle d'un drone, on le cri pas sur les toits, on l'utilise autant qu'on peut pour en récupérer

d'autre, jusqu'à que les ricains s'en aperçoivent. C'est se tirer une balle dans le pied en criant qu'on est capable de le faire.

[Gibbs le Cajun]

Quelle autre moyen ? le drone est plus furtif de part sa taille et sa technologie récente que le F-22  raptor ou le U2. Il ne faut pas être un spécialiste pour comprendre cela !

et pourquoi le tout technologique ... des fois les choses les plus simple comme le renseignement humain sa complète beaucoup ...

et puis des photos de l'IRAN vu dans haut sa fait des années qu'ils en prennent les US ...

il doit y en avoir des milliers (million ?) de photos du pays ... et bien avant que se drone ne se fasse descendre ou récupérer donc les US ont déjà pas mal d'infos ...

se qui veut dire qu'avant que se drone soit récupérer ,il y en a eu un paquet avant qui ont déjà survoler l'Iran pour compléter l'important album photo spéciale Iran ...

moi je verrais sa comme sa :

les Iraniens soient jouent le bluff  ,en annonçant à toute la planète cette affaire ,histoire de laisser plané le doute sur leur capacité à récupérer un drone ,montré les US du doigt ...

mais :

moi tout se que je vois ,s'est que si s'est vrai cette capacité de prendre le contrôle d'un drone ils ont cramé une cartouche ... car en l'annonçant ils dévoilent des capacités auquel les US pourront disons trouver une parade ...

et quelque part la meilleur chose à faire aurait été de ne rien dire ... comme sa le doute est bien là et met encore plus la pression aux US qui serait resté avec la question ,peuvent-ils le faire ou pas ?

quand on annonce trop fort les choses ,s'est que l'on veut montrer du doigt les actes de l'autres car il y a eu opportunité ,mais en aucun cas on dévoile nos capacités de défense  ...

et s'est l'avis d'un amateur qui n'y connait rien en drone  :lol:

[Tomcat]

Ce qu'on ne comprend pas forcément ici c'est que 90% de la communication iranienne ne nous est en fait pas destinée. Le fait de montrer ce drone c'est à usage exclusivement interne, pour montrer que "la valeureuse armée/Sepah iranienne tient tête avec succès des grands satans Américains qui nous envoient des drones super sophistiqués en menaçant notre sécurité, vite, vite soudons nous derrière le régime pour contrer cette ingérence américaine". En principe les communications externes passent par d'autres canaux, diplomatiques ou sur les chaines tv arabe.

[fool]

Ah bon, tu crois vraiment que la détection de ce drone et son contrôle ne change rien à la donne !? C'est un point de vue bien étrange !

Ben tant qu'a parler de trucs étranges allons-y  =)

- Un drône peut se détecter avec l'oeil humain 1.0 assisté d'une paire d'oreilles mkI ....on vient de prouver que les iraniens ont l'équipement lambda....notez que l'équipement peut être aéroporté .

ça peut aussi se détecter de pleins d'autre manière plus élaborées mais en l'état le nunavut ou le burundi auraient aussi pu détecter ce drône.....bref pas de bon point pour l'Iran je suis vraiment navré  :'(

- Pour prendre le contrôle il faut quoi ?

- identifier/localiser/émettre plus fort que le signal américain ...c'est faisable ....oups le signal vient d'en haut et le truc se déplace...bon soit mais le joli camion russe avec les antennes rigolotes ça va pas le faire. 

- émettre/écouter sur la bonne fréquence alors que ces trucs font de l'évasion de fréquence avec des milliers de cycles/seconde ..damned ça se complique trèèès sérieusement  :-[

- casser un chiffrage militaire qui pourrait demander des semaines/mois  a des super-calculateurs sans aucune garantie de succès....là ça devient franchement un gros gros morceau non ?

- et maintenant on fait quoi ? ...on envoie quel signal/commande pour que le drône impérialiste mette le cap au XXX° et descende a yyyyy fts comme on veut ? .....on fait de l'essai-erreur ? .....c'est une blague ? ...bon mettons qu'ils aient analysé pendant des semaines les signaux et filmé au même moment le drône pour comprendre quoi fait quoi.......ça devient risible non ?

Si les Iraniens ont réussi ça alors ont peut raisonnablement penser que l'Iran assemble son étoile noire en ce moment même et qu'ils peuvent marcher sur l'eau.

   

[Ben]

It's a trap!!

We can't repel a firepower of this magnitude!!!

[pacha]

Ben tant qu'a parler de trucs étranges allons-y  =)

- Un drône peut se détecter avec l'oeil humain 1.0 assisté d'une paire d'oreilles mkI ....on vient de prouver que les iraniens ont l'équipement lambda....notez que l'équipement peut être aéroporté .

ça peut aussi se détecter de pleins d'autre manière plus élaborées mais en l'état le nunavut ou le burundi auraient aussi pu détecter ce drône.....bref pas de bon point pour l'Iran je suis vraiment navré  :'(

- Pour prendre le contrôle il faut quoi ?

- identifier/localiser/émettre plus fort que le signal américain ...c'est faisable ....oups le signal vient d'en haut et le truc se déplace...bon soit mais le joli camion russe avec les antennes rigolotes ça va pas le faire.  

- émettre/écouter sur la bonne fréquence alors que ces trucs font de l'évasion de fréquence avec des milliers de cycles/seconde ..damned ça se complique trèèès sérieusement  :-[

- casser un chiffrage militaire qui pourrait demander des semaines/mois  a des super-calculateurs sans aucune garantie de succès....là ça devient franchement un gros gros morceau non ?

- et maintenant on fait quoi ? ...on envoie quel signal/commande pour que le drône impérialiste mette le cap au XXX° et descende a yyyyy fts comme on veut ? .....on fait de l'essai-erreur ? .....c'est une blague ? ...bon mettons qu'ils aient analysé pendant des semaines les signaux et filmé au même moment le drône pour comprendre quoi fait quoi.......ça devient risible non ?

Si les Iraniens ont réussi ça alors ont peut raisonnablement penser que l'Iran assemble son étoile noire en ce moment même et qu'ils peuvent marcher sur l'eau.

   

Vous êtes trop fort les mecs, on ne peut pas faire mieux en terme de mauvaise foi ! Un drone qui vol à plus de 15000 m peut se détecter avec l'oeil humain 1.0 assisté d'une paire d'oreilles mkI ! Bravo !!! Et puis les américains qui reçoivent et enregistre à partir de cette appareille tout les donnés, tout les mouvements de leur drone, tout les paramètres de vol  n'étaient pas capable de détruire l'engin à distance et révéler les vidéo de sa chute accidentelle ! Quand on utilise un engin d’espionnage on s'assure au moins que l’ennemie ne puisse mettre la main dessus quelques soient les circonstances ! Non ? Si cet exploit n'en est pas un, pouvez vous m'expliquer pourquoi aucun démenti américain n'est venu contredire la version iranienne et pourquoi les russe et les chinois demandent d'examiner l'engin et pourquoi 75 pages de Google traitent de ce sujet sur le net voir même pourquoi Wikipedia mentionne cette affabulation iranienne dans la rubrique qui traite désormais du  Lockheed Martin RQ-170 Sentinel !?!?!?   Comme disent les sages : " ils n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voire, ni plus sourd que celui qui ne veut pas entendre" à bon entendeur salut !!!

[FATac]

Vous êtes trop fort les mecs, on ne peut pas faire mieux en terme de mauvaise foi ! Un drone qui vol à plus de 15000 m peut se détecter avec l'oeil humain 1.0 assisté d'une paire d'oreilles mkI ! Bravo !!! Et puis les américains qui reçoivent et enregistre à partir de cette appareille tout les donnés, tout les mouvements de leur drone, tout les paramètres de vol  n'étaient pas capable de détruire l'engin à distance et révéler les vidéo de sa chute accidentelle ! Quand on utilise un engin d’espionnage on s'assure au moins que l’ennemie ne puisse mettre la main dessus quelques soient les circonstances ! Non ? Si cet exploit n'en est pas un, pouvez vous m'expliquer pourquoi aucun démenti américain n'est venu contredire la version iranienne et pourquoi les russe et les chinois demandent d'examiner l'engin et pourquoi 75 pages de Google traitent de ce sujet sur le net voir même pourquoi Wikipedia mentionne cette affabulation iranienne dans la rubrique qui traite désormais du  Lockheed Martin RQ-170 Sentinel !?!?!?   Comme disent les sages : " ils n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voire, ni plus sourd que celui qui ne veut pas entendre" à bon entendeur salut !!!

Rien de personnel, Pacha, mais dans ce domaine comme dans d'autres, la plus grande prudence est de mise.

Premièrement, personne ne sait RIEN des circonstances de la capture du drone par les iraniens. La capture n'est pas contestable, ni contestée, mais sur le mode opératoire, on en est encore à la guéguerre des communiqués.

Secundo, en termes de communiqués, nous avons d'un côté les perses qui communiquent de manière exagérée (outrancière ?), principalement à l'attention de leur audience intérieure, marginalement pour leurs voisins, et très anecdotiquement pour les USA car ils savent (ou pensent savoir) ce que les USA savent d'eux. De l'autre côté, nous avons les USA qui ne communiquent jamais lorsqu'ils sont pris la main dans le pot de confiture. La doctrine américaine, dans le domaine des opérations secrètes a toujours été de ne reconnaître que la partie strictement nécessaire des faits.

En résumé de l'affaire :

- Les USA ont perdu un RQ-170 Sentinel, et le reconnaissent. Ils ne reconnaissent que la perte. Ni le lieu, ni le mode de la perte ne sont commentés.

- L'Iran a récupéré un drone qui est probablement ce RQ-170, sans que l'on ne sache ni par quel moyen, ni dans quel état.

C'est tout ce qui peut être dit sans affabuler, aujourd'hui.

Parler d'interception électronique, de prise de contrôle, ou même de l'endroit (géographique ou en altitude) à partir duquel les USA ont perdu le contrôle, c'est du roman de gare, dans le meilleur des cas.

On peut éventuellement se lancer dans quelques supputations, mais dans ce cas, elles ne sont pas forcément favorable à la thèse de l'exploit Iranien :

- les quelques dommages visibles sur le drone exposé peuvent laisser penser à un atterrissage relativement en douceur, mais pas forcément sur son train

- dans le cas d'un atterrissage sur le ventre, on peut penser que l'appareil n'avait plus beaucoup de carburant, sinon c'est une carcasse carbonisée qui aurait été retrouvée.

- en terme d'électronique, il est bien plus facile et probable de faire une interdiction, un brouillage sur le signal de contrôle du drone, plutôt que de le maitriser pour en prendre les commandes. Et sans signal de contôle, le drone fait quoi ? Il ne va certainement pas procéder à son auto-destruction. C'est plutôt du genre "je vole tout droit, sans savoir où je suis et où je vais, et quand je n'ai plus de carburant, je termine en planant jusqu'à ce que je me vautre", et "oooh, pas de chance, je termine ma course dans des dunes de sable, une prairie herbeuse ou un marécage qui ne me réduisent pas en miette".

En gros, sans en réduire la portée pour autant, on peut supposer que le seul exploit Iranien, c'est de priver un drone US de la réception de ses signaux de contrôle pendant assez longtemps pour qu'il termine au sol.