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Armée de l'air saoudienne


Philippe Top-Force

Messages recommandés

2 hours ago, pascal said:

Ces grands "planards" couleur dans le cockpit du Typhoon pourraient être un atout auprès des princes saoudiens ... (qui sont environ 1500 dont nombre d'entre eux dispatcher au sein de l'air force)

les ecrans couleurs? On a pas ça dans le Raffy?

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https://www.opex360.com/2024/02/07/larabie-saoudite-commande-le-systeme-de-defense-aerienne-sud-coreen-cheongung-ii-pour-32-milliards-de-dollars/

Un contrat de 3,2 Mds $ pour un nombre indéterminé de systèmes Sud Coréen KM-SAM block II produit par LIG NEX1. Le missile est tiré de la technologie Russes du 9M96 des S-350E/S-400. Il est équipé d'un radar d'Hanwha aerospace, d'un véhicule de commandement et 4 lanceurs à 8 missiles. 

Les EAU s'étaient également également équipé de se système pour le même montant en 2021.

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Il y a 5 heures, FATac a dit :

Ce n'est pas son plus gros point noir. C'est son principal procès d'intention.

Les essais temps chaud du Rafale, avant même les ventes au Qatar et aux EAU, ont démontré - dossiers d'essais en main - que ce n'était pas un problème.

L'air chaud, moins porteur, moins dense, peut diminuer les performances de l'appareil, exiger plus de poussée, ou des incidences supérieures en basse altitude, ou encore des longueurs de bande plus importante pour décoller pleine charge au même cran de manette des gaz, mais cela vaut pour tous les appareils, y compris la concurrence qui ne s'embarrasse pas de cet aspect dans sa communication - autre signe que ce n'est pas un problème.

Enfin, si cette diminution de performance reste contenue dans l'enveloppe qui a été prévue, annoncée, voire mesurée, où est le problème ? L'appareil est conforme à ses spécifications, volet "temps chaud" et n'est pas le veau que certains voudraient voir.

Si l'on ne voit toujours pas les M88 à 83 kN sur le marché, c'est peut-être que l'enjeu ne vaut pas l'investissement - même si je sais qu'en matière de patate, on considère toujours que "plus c'est mieux".

J'ai eu des échos un peu moins enthousiastes mais admettons.

 

il y a 38 minutes, Titus K a dit :

pas un truc dans ce style 

E8UnniVXEAAvK7q?format=jpg&name=large

Oui en effet dans le Rafale tu n'as pas de manche à balai central qui masque la vision d'une partie de l'écran...

 

il y a 17 minutes, Ronfly a dit :

https://www.opex360.com/2024/02/07/larabie-saoudite-commande-le-systeme-de-defense-aerienne-sud-coreen-cheongung-ii-pour-32-milliards-de-dollars/

Un contrat de 3,2 Mds $ pour un nombre indéterminé de systèmes Sud Coréen KM-SAM block II produit par LIG NEX1. Le missile est tiré de la technologie Russes du 9M96 des S-350E/S-400. Il est équipé d'un radar d'Hanwha aerospace, d'un véhicule de commandement et 4 lanceurs à 8 missiles. 

Les EAU s'étaient également également équipé de se système pour le même montant en 2021.

L'idée étant qu'ils pourraient continuer de s'inspirer des achats faits par leurs voisins?

Modifié par Patrick
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Il y a 21 heures, Ronfly a dit :

systèmes Sud Coréen KM-SAM block II produit par LIG NEX1. Le missile est tiré de la technologie Russes du 9M96 des S-350E/S-400.

C'est une association avec les Russes? Sinon comment leur technologie a-t-elle abouti en Corée du Sud?

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il y a 3 minutes, gustave a dit :

C'est une association avec les Russes? Sinon comment leur technologie a-t-elle abouti en Corée du Sud?

https://defense-update.com/20111217_cheongung_mrsam.html#.U3yph8JOUdU

...."Le premier est le système de défense aérienne à moyenne portée connu sous le nom de KM-SAM, développé en Russie par le bureau de conception d'Almaz, en association avec une équipe industrielle coréenne dirigée par Samsung Thales. Cette équipe comprenait le constructeur de missiles LIG Nex1 et le fabricant de plates-formes Doosan DST"...

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Il y a 5 heures, mgtstrategy a dit :

en tout cas les rumeurs d'achats lors du salon ont fait pssschiiittt

Yes...

Ca me fait penser à la presse spécialisée britannique (même si, là, Intelligence Online s'y est mis également) juste avant la décision MMRCA, où les articles se gargarisaient d'assurances garantissant le choix indien pour l'EF...

D'un autre côté, pourtant prévenu par les scénarios précédents du Maroc et du Brésil, sans parler des innombrables annonces "presse spécialisée britannique - like" d'Air & Cosmos, sur les victoires garanties du Rafale à l'export, je me suis quand même fait avoir pour le marché suisse (où j'avais toujours pensé que le Super Hornet l'emporterait, avant de me demander si l'offre industrielle d'EF n'allait pas porter ses fruits) où j'ai quand même fini par croire au succès de Dassault dans les dernières semaines, non seulement en raison des "assurances" terminales d'A&C, mais aussi en raison de derniers articles venant de Suisse... (je passe sur les passages relatifs aux coûts et au support produit quand j'ai lu le "rapport succinct" d'évaluation sur l'avion choisi...)

Du coup, je n'arrive pas à être optimiste sur ce marché. L'"avantage", c'est que ça me permettra de ne pas être étonné si l'EF finit par finaliser son contrat ou si c'est le F-15 qui tire les marrons du feu, mais de ressentir une douce satisfaction dans l'éventualité d'un improbable succès français...

Nous verrons ce que dira l'avenir...

 

 

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Bien sûr c'est beaucoup de politique et de stratégie dans ce type de contrat. Une ouverture existe pour le Rafale même si elle est ténue. Parfois un cumul de facteur dans le bon sens (embargo, changement de stratégie, succès d'un concurrent, offre compétitive, ...) se combinent pour ouvrir la porte.

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Le 08/02/2024 à 22:39, ywaDceBw4zY3tq a dit :

quand on regarde des exemples avec un angle de vue plus proche de celui du pilote, l'obstruction visuelle parait bcp plus raisonnable.

Enhanced-cockpit-Typhoon-scaled.jpg?ssl=

Elle est raisonnable mais plus prononcée que l'angle que tu vois là. En vol la tête du pilote est collée sur le repose tête sinon il voit flou autour de lui à cause de l'effet lentille de son cokpit.

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Le 09/02/2024 à 09:35, mgtstrategy a dit :

en tout cas les rumeurs d'achats lors du salon ont fait pssschiiittt

Ne sois pas aussi optimiste avant de conclure que ce fut du bullshit...

Les saoudiens peuvent très bien à leur tour se faire désirer et exiger encore plus d'offset ou des accords politiques vis à vis des britanniques... 

Il peuvent encore se décider durant les prochains mois. Après, si d'ici l'été, il n'y a toujours pas d'annonce, là en effet, c'est que MBS a été très (trop) exigeant... 

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il y a 21 minutes, Claudio Lopez a dit :

Ne sois pas aussi optimiste avant de conclure que ce fut du bullshit...

Les saoudiens peuvent très bien à leur tour se faire désirer et exiger encore plus d'offset ou des accords politiques vis à vis des britanniques... 

Il peuvent encore se décider durant les prochains mois. Après, si d'ici l'été, il n'y a toujours pas d'annonce, là en effet, c'est que MBS a été très (trop) exigeant... 

Tous les slots de fabrications font l'objet de décisions à prendre très vite de peur de les laisser aux copains. Ni les saoudiens ni les indiens ne peuvent plus prendre ce facteurs comme négligeable.

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il y a une heure, herciv a dit :

Elle est raisonnable mais plus prononcée que l'angle que tu vois là. En vol la tête du pilote est collée sur le repose tête sinon il voit flou autour de lui à cause de l'effet lentille de son cokpit.

Je comprend pas trop, sur youtube on trouve plein de vidéos de l'intérieur du cockpit d'un Typhoon depuis plusieurs points de vue, on a l'air de bien voir au travers ?

 

 

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il y a 1 minute, ywaDceBw4zY3tq a dit :

Je comprend pas trop, sur youtube on trouve plein de vidéos de l'intérieur du cockpit d'un Typhoon depuis plusieurs points de vue, on a l'air de bien voir au travers ?

 

 

Ta caméra est posée devant le piltote surr la casquette au-dessus de l'écran On ne voit pas de sont point de vue avec tes vidéo. 

Mais de toute façon çà n'est pas un point dure du typhy. 

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9 hours ago, Claudio Lopez said:

Ne sois pas aussi optimiste avant de conclure que ce fut du bullshit...

Les saoudiens peuvent très bien à leur tour se faire désirer et exiger encore plus d'offset ou des accords politiques vis à vis des britanniques... 

Il peuvent encore se décider durant les prochains mois. Après, si d'ici l'été, il n'y a toujours pas d'annonce, là en effet, c'est que MBS a été très (trop) exigeant... 

J'ai juste parler des rumeurs d'achats.... Durant le salon. Qui étaient bidons.

Pour le reste je suis d'accord avec toi et je le sais bien tout ça....

Mais clairement cet effet d'annonce était prématuré. Cf. Dispo du matos etc.

....

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Arabie saoudite, Oman, Royaume-Uni
Marchés d'avions de chasse du Golfe : Mascate, acquéreur des Typhoon de Riyad ?

Alors que les grandes manœuvres se poursuivent en vue de vendre à Riyad de nouveaux avions de chasse, un autre acteur de la région, Oman, se manifeste pour acquérir des appareils de seconde main.

 

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Oman ? Ils ont deux escadrons de F-16 Block 50 (dix sept monoplaces et six biplaces) et un de Typhoon (douze exemplaires), plus une vingtaine de Hawk de diverses variantes. A voir si il s'agit de renforcer leurs effectifs ou de moderniser à peu de frais leur escadron existant. Mais j'ignore exactement ce qu'ils mettent en ligne.

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