Tout sur le dernier système d'artillerie CAESAR

[g4lly]

5 minutes ago, Boule75 said:

Tout un fatras d'études sur le sujet reprises dans cet article d'Opex datant de 6 mois. 

On reste dans le décamétrique ... comme les M31.

[herciv]

L'obus bonus utilisé pour la première fois au combat par la task force Wagram.

Résultat 8 véhicules blindés de DAESH hors de combat en une seul tir.

http://www.opex360.com/2019/01/19/en-decembre-2018-les-forces-francaises-ont-detruit-une-centaine-de-positions-jihadistes-en-syrie/

[Zalmox]

Il y a 1 heure, herciv a dit :

L'obus bonus utilisé pour la première fois au combat par la task force Wagram.

Résultat 8 véhicules blindés de DAESH hors de combat en une seul tir.

http://www.opex360.com/2019/01/19/en-decembre-2018-les-forces-francaises-ont-detruit-une-centaine-de-positions-jihadistes-en-syrie/

Mets un coefficient 4 à ton seul tir.

Citation

Au cours de l’une d’elles, a annoncé l’État-major des armées [EMA], une colonne jihadiste a été détruite par quatre obus « Bonus » tirés par les CAESAr. C’est la première fois qu’une telle munition a été utilisées en opération.

http://www.opex360.com/2018/12/07/irak-les-artilleurs-francais-ont-detruit-une-colonne-de-vehicules-de-letat-islamique-avec-des-obus-bonus/

[mgtstrategy]

~sacrée artillerie française dis donc.... Est ce que les brits ou allemands font aussi bien que nous? Sacrée perf

[rendbo]

Le 20/01/2019 à 23:23, Zalmox a dit :

Mets un coefficient 4 à ton seul tir.

http://www.opex360.com/2018/12/07/irak-les-artilleurs-francais-ont-detruit-une-colonne-de-vehicules-de-letat-islamique-avec-des-obus-bonus/

Citation

« Le 3 décembre, alors qu’une colonne de véhicules de Daesh est détectée, la TF Wagram a reçu l’ordre de lui barrer la route. Après un premier tir de barrage, Daesh contourne la zone et relance son action. Ordre est alors donné à Wagram de détruire la colonne. Au bilan, l’emploi de 4 obus Bonus a permis la neutralisation de 8 véhicules blindés », a en effet expliqué l’État-major des armées, dans son dernier compte-rendu des opérations.

Pourquoi tactiquement prend on d'abord la décision de leur barre la route avant celle de les détruire ? 

[christophe 38]

Il y a 6 heures, rendbo a dit :

Pourquoi tactiquement prend on d'abord la décision de leur barre la route avant celle de les détruire ? 

parce que, peut etre, on ne voulait pas qu'ils passent....

et comme ils sont passés outre, destruction ....

 

autre hypothese : leur barrer la route permet de les regrouper ou de les ralentir en les contenant............................... pour en faire des cibles plus faciles ???

[Scarabé]

Il y a 7 heures, rendbo a dit :

Pourquoi tactiquement prend on d'abord la décision de leur barre la route avant celle de les détruire ? 

C'est le journaliste qui se l'ai raconté à sa sauce 

toujours aller à la source 

Extr: Ces derniers jours, profitant d’une importante dégradation des conditions météorologiques empêchant tout appui aérien, des combattants du groupe terroriste Daech ont tenté de percer le dispositif des forces démocratiques syriennes (FDS) encerclant la poche. L’artillerie de la coalition, composée de canons CAESAR français, M777 américains et M109 irakiens est alors intervenue en appui des unités des FDS. 
Cela s’est traduit, pour la Task Force Wagram, par la réalisation de tirs d’arrêt et de neutralisation, disloquant une colonne ennemie d’une quarantaine de véhicules. Pour la première fois en opération, les artilleurs français ont eu recours à des obus BONUS (BOfors NUtating Shell), le tir de quatre de ces obus permettant la destruction de huit véhicules blindés utilisés par Daech. 

 

Lien:    https://www.defense.gouv.fr/operations/chammal/actualites/chammal-premiere-mise-en-oeuvre-de-l-obus-bonus-en-operation

[Philippe Top-Force]

Le Brutus américain est loin d'être le CAESAR français. @Rescator

 

[prof.566]

Pourquoi?

[leclercs]

cabine du tracteur non protégée, canon non protégé, pas de système d'aide au chargement, pas de munitions emportées ... c'est un canon fixé sur un camion ...

[Bon Plan]

Le CAESAR fait des emules aux US...

https://defence-blog.com/army/u-s-army-demonstrates-experimental-brutus-howitzer.html

 

Si en plus ils achètent des obus BONUS....

[Ciders]

Il est quand même intéressant de noter qu'en matière d'artillerie autopropulsée, ils n'ont plus grand chose de neuf depuis le M109 multimodernisé (je ne parle pas des HIMARS et autres LRM) et... cette chose. Très expérimentale.

[hadriel]

Il y a 2 heures, Ciders a dit :

Il est quand même intéressant de noter qu'en matière d'artillerie autopropulsée, ils n'ont plus grand chose de neuf depuis le M109 multimodernisé (je ne parle pas des HIMARS et autres LRM) et... cette chose. Très expérimentale. 

Ils ont eu un projet de remplacement des M109 qui a finit a la poubelle en même temps que tous les projets de nouveaux blindés lourds de l'Army dans les années 2000.

[Ciders]

il y a 1 minute, hadriel a dit :

Ils ont eu un projet de remplacement des M109 qui a finit a la poubelle en même temps que tous les projets de nouveaux blindés lourds de l'Army dans les années 2000.

Comme beaucoup de projets de véhicules oui. Et d'hélicoptères. Et de plein de trucs. Ahurissant de constater qu'ils n'arrivent plus à mener des programmes d'acquisition à bien depuis des années.

Mais sur ce canon porté là, je ne sais pas si c'est le cas ou non mais on dirait vraiment un truc monté à la va vite pour faire croire à quelque chose de concret. Même les bidouillages libyens à base de tourelle d'EE-9 sur pick-up Toyota paraissent plus aboutis.

[g4lly]

3 hours ago, Ciders said:

Comme beaucoup de projets de véhicules oui. Et d'hélicoptères. Et de plein de trucs. Ahurissant de constater qu'ils n'arrivent plus à mener des programmes d'acquisition à bien depuis des années.

Mais sur ce canon porté là, je ne sais pas si c'est le cas ou non mais on dirait vraiment un truc monté à la va vite pour faire croire à quelque chose de concret. Même les bidouillages libyens à base de tourelle d'EE-9 sur pick-up Toyota paraissent plus aboutis. 

Entre le discours de la doctrine et les fait c'est sur qu'il y a un monde...

... ils voulait des canon qui tirent aussi loin que les rocket ... des rocket qui aillent aussi loin que les missile tactique ... des missile tactique qui aille aussi loin que des SRBM ...

Visiblement c'est mal barré coté canon

A la base c'était un projet de blindé avec tourelle canon complétement automatisé ... 155mm 56 calibre full bore tirant a l'autre bout  du monde.

[leclercs]

De mémoire l'annulation du crusader n'était pas pour des raisons de faisabilité technique mais de surpoids au regard des nouveaux impératifs fixés par Rumsfeld et Shinseki qui souhaitaient privilégier la projection par air

[Rescator]

Il y a 20 heures, Philippe Top-Force a dit :

Le Brutus américain est loin d'être le CAESAR français. @Rescator

 

effectivement y a encore un peu de boulot

[Lezard-vert]

il y a 42 minutes, Rescator a dit :

effectivement y a encore un peu de boulot

C'en est presque risible par rapport à l'efficacité des servants du Caesar ... les deux engins ne jouent pas dans la même catégorie.

Brutus est le fils de Caesar ... mais ce Brutus là est bien incapable d'assassiner le père

[herciv]

il y a 3 minutes, Lezard-vert a dit :

C'en est presque risible par rapport à l'efficacité des servants du Caesar ... les deux engins ne jouent pas dans la même catégorie.

Brutus est le fils de Caesar ... mais ce Brutus là est bien incapable d'assassiner le père

Oui mais ce Brutus-là attire déjà un parterre impressionnant. 

[Skw]

Il y a 10 heures, g4lly a dit :

A la base c'était un projet de blindé avec tourelle canon complétement automatisé ... 155mm 56 calibre full bore tirant a l'autre bout  du monde.

C'est de l'expérimental. Cela vise vraisemblablement juste à tester, valider, invalider des options, ou encore à faire réagir les opérationnels et déterminer un peu mieux quels sont leurs besoins pour orienter les futures choix techniques. Probable que si l'on revient quelques mois plus tard, le spécimen n'aura plus du tout la même gueule.

PS : Je ne sais pas qui a diffusé la vidéo, mais pas sûr que les développeurs aient vraiment voulu qu'il y ait de la communication faite sur cette version expérimentale à ce point... Bref, généralement, on n'a pas forcément médiatisation des tests "cheap"

Modifié le 24 janvier 2019 par Skw

[DrWho]

Ce qui est inquiétant c'est le nom donné:Brutus, c'est évidement voulu..

la couleur est annoncée de la part du fabricant sur l'objectif concurrentiel...

[Lezard-vert]

il y a 52 minutes, DrWho a dit :

Ce qui est inquiétant c'est le nom donné:Brutus, c'est évidement voulu..

la couleur est annoncée de la part du fabricant sur l'objectif concurrentiel...

mouais ... le Brutus que connaissent les US c'est celui là :

et c'est vraiment pas un exemple...

Modifié le 24 janvier 2019 par Lezard-vert

[gargouille]

Il y a 2 heures, DrWho a dit :

Ce qui est inquiétant c'est le nom donné:Brutus, c'est évidement voulu..

la couleur est annoncée de la part du fabricant sur l'objectif concurrentiel...

Brutus est né dans quel état des US ?

Caesar, c'est un casino ou un palace ?

 

 

[Patrick]

Il y a 2 heures, DrWho a dit :

Ce qui est inquiétant c'est le nom donné:Brutus, c'est évidement voulu..

la couleur est annoncée de la part du fabricant sur l'objectif concurrentiel...

Le CAESAR a déjà plusieurs concurrents qui le copient ouvertement, hein... Et ça dure depuis un bail.

Et quand je parle de copie, je parle du coeur du CAESAR, qui n'est pas juste d'avoir un tube de 155mm sur un camion, mais bien une unique bêche de tir à l'arrière transférant l'énergie du tir dans le sol.

Citation

 

ATMOS 2000 israélien. Passé du 6x6 au 8x8.

 

Citation

 

Bogdan 155 ukrainien:

 

Citation

 

MKE Yavuz turc:

 

Citation

 

SH1 chinois:

 

Et il y en a d'autres...

Les pros pourront compléter.

[prof.566]

Parcompte, la présence d'une b^cge à tir arrière, ca ca aurait été brevetable! (si ca n'existait pas déjà)(petit rappel des 3 conditions de brevetabilité : industirialisation possible, nouveauté et activité inventive).