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SNA Suffren, SNLE et SSGN capacité française
ARMEN56 a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
Bah c'est du concept R&D Sutton qui implique un retour à de la coque épaisse en taille de guêpe , solution qui n’est plus retenue sur les soums modernes . DCNS avait une solution de lanceurs longitudinaux en trappe « oscillo battante » intégrée sur l’avant en profil hydro trappe fermée. C’est une zone très sensible dans le transitoire écoulements laminaires/turbulents et donc à soigner acoustiquement -
[Bâtiment RAVitailleur d'Escadre/ FLOTLOG Vulcano/ Bâtiments Ravitailleurs de Force BRF]
ARMEN56 a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
On aura surtout un effet de pas en rapport de la différence de pression hydrostatique entre la pale du haut et celle du bas. Cf page 4 http://www.traitedemanoeuvre.fr/pdf/3_Man_L3_helices.pdf Pour les navires a très forts exposant de charge , les hélices peuvent émergées , on doit utiliser les ballasts pour que les hélices bossent dans des conditions convenables , faut éviter toutes fluctuations de poussée génératrice de vibrations latérales et d’éventuelle casse “Partial propeller immersion increases shaft vibrations and affects stern tube bearings much more. As can be seen from Fig.I.8 [4] vibration amplitudes of the tail shaft with a partially immersed propeller grow significantly when rotation speed increases.” http://www.shaftdesigner.com/downloads/PAPER%20LATERAL%20VIBRATION%20PREDICTION%20ISSUES.pdf tu remarqueras sur le dernier cliqué plus haut , on voit que le bas de la bande noire est au dessus des hélices ; la bande noire caractérise ici l'exposant de charge soit la différence entre le full et le light déplacement -
[Bâtiment RAVitailleur d'Escadre/ FLOTLOG Vulcano/ Bâtiments Ravitailleurs de Force BRF]
ARMEN56 a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
Source linkedin NG « Le Jacques Chevallier, premier des 4 bâtiments ravitailleurs de forces (BRF) du programme « Flotte Logistique » (FLOTLOG), destinés à la Marine Nationale, a été mis à l’eau à Saint-Nazaire. Une commande notifiée en 2019 à Chantiers de l'Atlantique et Naval Group. Le programme FLOTLOG s’inscrit dans le cadre d’une coopération conduite par l’Organisation Conjointe de Coopération en matière d'Armement (OCCAR) pour le compte de la DGA - Direction générale de l'armement et de son homologue italien NAVARM, pour des livraisons s’échelonnant d'ici 2029. Les premiers essais en mer débuteront au second semestre 2022 pour une livraison de la première unité prévue au premier semestre 2023. Cette nouvelle série de la flotte logistique remplacera les navires de la classe Durance de la Marine nationale. « Notre outil industriel nous a permis d’assembler les 20 blocs de la coque dans le délai record de 50 jours en cale. Notre expertise dans la construction de navires civils bénéficie ainsi au domaine militaire. » Laurent Castaing, Directeur Général de Chantiers de l’Atlantique « Ce BRF est un symbole fort de la coopération et une nouvelle coopération réussie entre Chantiers de l’Atlantique et Naval Group qui conjuguent leurs compétences afin d’offrir les meilleures expertises civiles et militaires. » Pierre Éric Pommellet, Président-Directeur général de Naval Group. Missions des bâtiments ravitailleurs de forces (BRF) : - soutien dans la durée aux navires de la Marine nationale déployés en haute mer - fournir en pleine mer près de 13 000m3 de carburant, des munitions, pièces de rechanges et vivres - soutien aux populations civiles » -
SNA Suffren, SNLE et SSGN capacité française
ARMEN56 a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
Une pensée pour le « Gymnote » VLSisé en son temps …. Intégrer du VLS dans une enveloppe Scorpène implique outre les contraintes volume diamètre ; - De la singularité supplémentaire de coque épaisse (*) - Des caisses de compensation missiles (*) si non du « Weapon external tubes » dont le concept « révolver » de Sutton -
[Russie] Marine Russe - VMF (sujet général)
ARMEN56 a répondu à un(e) sujet de Francois5 v2.1 dans Asie / Océanie
Cool , vieux grimoires vont maintenant pourvoir revivre , n’hésites pas a y puiser les données techniques anciennes utiles à tes productions… que tout le monde ici sait d’excellente qualité . mais de rien Dans ma lancée et sans ( bien entendu) oublier redsamovar , j’essaie toujours de trifouiller par ailleurs sur les slava class J’ai trouver ceci , qui nous renseigne sur les hauteurs du topside ……un peu chargé Poids dans les hauts toussa , même si on a de l’alu , çà doit pas aider quand le navire prend l’eau avec forte gite et de plus si vent , plus vagues ….etc Ceci dit sans ignorer la valeur technique de l’ingénierie navale russe rapportée dans ce site qui dit qu’en terme d’envahissement ; « Toutes ces mesures garantissent structurellement la survivabilité et l'insubmersibilité du croiseur en cas d'inondation de trois compartiments adjacents, à l'exception des compartiments machines »…… « Все эти меры конструктивно обеспечивают живучесть и непотопляемость крейсера при затоплении любых трех смежных отсеков, кроме машинных отделений ». https://wiki.wargaming.net/ru/Navy:Ракетные_крейсера_типа_«Слава»_проекта_1164_«Атлант» Sur nos navires pour ce type de déplacement > 10000 tonnes en principe , le navire doit tenir ses critères après avarie de combat de 3 tranches envahies je crois , avec des angles de gites après redressement équilibrage soit 15 ° en objectif de sécurité et 20 ° en survie. Sur la photo plus haut illustre une gite catastrophique ; on a noyé les soutes à munitions qui devaient être noyées ( safety incendie ) , on a arrosé pour éteindre + envahissements par brèches collatérales explosion - avait on suffisamment de potentiel d’assèchement pour contrer ? Je sais , je radote on a déjà parlé de cela . -
[Russie] Marine Russe - VMF (sujet général)
ARMEN56 a répondu à un(e) sujet de Francois5 v2.1 dans Asie / Océanie
Ok pour « l’happy hour » , j’amène tous les potes alors -
[Russie] Marine Russe - VMF (sujet général)
ARMEN56 a répondu à un(e) sujet de Francois5 v2.1 dans Asie / Océanie
@mudrets@MeisterDorf si vous ne l'avez pas déjà ; Histoire de la marine URSS/RUSSE d'après-guerre Beaucoup de texte ( SOS deepl pour ce qui me concerne ) , quelques illustrations Sous marin , navires de surface , armement divers missiles en tout genre , artillerie , et pages 420 amont et aval cf les différentes combinaisons possibles et imaginables des appareils propulsifs http://militera.lib.ru/h/0/pdf/kuzin_nikolsky01.pdf -
[Russie] Marine Russe - VMF (sujet général)
ARMEN56 a répondu à un(e) sujet de Francois5 v2.1 dans Asie / Océanie
Deux liens évoquant analyse des causes dont la possibilité d’un missile norvégien NSM plutôt qu’un Neptun avec bien entendu toujours en creux les fondamentaux « hard kill et soft kill » https://naked-science.ru/community/442025/ https://www.marianne.net/monde/europe/naufrage-du-moskva-la-marine-russe-compense-son-inferiorite-par-des-armes-de-qualite-superieure En tout cas si missiles les missiles sont passés en « mailles » çà fait ceci dans un espace confiné , pire si c’est une soute à munitions Déformation de la structure environnante pont , parquet , cloisons CPE ( calculées à la pression hydrostatique de noyage du compartiment mais pas aux effets de souffle interne. A l’effet de souffle suit la dispersion multidirectionnelle en gerbe des éclats de l’enveloppe missile pouvant être du tungstène masse 200 gr à 1000 m/s , on imagine les dégâts de perforations à tous les niveaux. https://www.tno.nl/media/12914/tno-resilient_ship_design_course_2019.pdf -
Pas du tout , quelle histoire ! En revanche le phénomène ricochet me fait penser au film "les briseurs de barrage" que j'ai vu y a bien longtemps .... https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Briseurs_de_barrages
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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : géopolitique et économie
ARMEN56 a répondu à un(e) sujet de Skw dans Politique etrangère / Relations internationales
ttps://lemarin.ouest-france.fr/secteurs-activites/oil-gas/43296-guerre-... [ La guerre a un impact encore limité sur les flux maritimes de Réservé aux abonnés pétrole russe Publié le 22/04/2022 14:41 I Mis à jour le 22/04/2022 14:51 Les volumes des exportations maritimes de pétrole russe ont encore peu évolué. Mais le contexte de la guerre en Ukraine devrait finir par faire sentir ses effets. D'autant que l'Union européenne (UE) réfléchit aux conditions d'un possible embargo sur les barils russes_ D'ores et déjà, la destination de ces barils a commencé à changer. « Il n'y a actuellement aucun problème d'approvisionnement pétrolier de la France, ni en brut ni en gasoil » C'est ce que martèle Olivier Gantois, le président d'Ufip énergies et mobilités, syndicat professionnel comptant parmi ses membres de nombreux acteurs du secteur pétrolier français_ Le constat est le même au niveau européen : « Nous n'avons pas de signaux de nos membres montrant que la situation est tendue en matière d'approvisionnement » témoigne Alain Mathuren, le directeur communication de FuelsEurope, l'association des raffineurs du Vieux Continent. Des exportations russes restées globalement stables «Contre toute attente, les exportations maritimes de brut et de produits pétroliers russes sont restées stables jusqu'à présent », constate Alexandre Andlauer, analyste chez Kpler. De fait, en cette fin avril, pe,. :le pays ont imposé un embargo sur le pétrole russe, et ce n'est pas le cas, pour le moment, du gros acheteur qu'est l'union européenne_ « Les livraisons se poursuivent en Europe » confirme Olivier Gantois, même si elles ont un peu baissé en mars. Différentes compagnies ont pourtant annoncé mettre fin à leurs achats de pétrole russe. Mais elles devront attendre que leurs contrats en cours se terminent. Ainsi, Total énergies, qui ne conclut plus de nouveaux achats, a précisé que ses acquisitions de barils russes pourraient se poursuivre encore, au plus tard, jusqu'à la fin 2022. Malgré leur rejet affiché du pétrole russe, certaines compagnies l'incorporeraient jusqu'à hauteur de 49,9 % à du pétrole d'origine différente, cachant ainsi le composition réelle du mélange. Selon Bloomberg, Shell, bien que déjà épinglé pour ses achats en Russie, ferait partie des sociétés recourant à cette pratique, qui aurait lieu notamment dans le port letton de VentSpilS et lors de transferts de Par ailleurs, la production de pétrole russe a mieux résisté qu'attendu. En mars, l'Agence internationale de l'énergie (AIE) s'attendait à un déficit d'approvisionnement en barils russes de 3 millions de barils par jour (Mb/j) à compter d'avril. Dans son rapport mensuel publié le 13 avril, elle attend désormais ce manque à compter de mai seulement. Mais la baisse semble avoir débuté : l'AIE estime qu'à cette date, 700 000 barils par jour de production russe avait été arrêtée comparée au mois de mars, ajoutant s'attendre à une perte de production russe de 1,5 Mb/ en moyenne sur l'ensemble d'avril. Selon Bloomberg, les chargements de brut ont reculé de 25% dans les terminaux d'exportation russes sur la période du 8 au 15 avril, comparés à la semaine précédente. Inquiétudes pour les approvisionnements en gasoil De quoi aviver les craintes concernant l'approvisionnement de l'Europe, en particulier en gasoil. « Alors que l'Union européenne produit plus d'essence qu'elle n'en consomme, elle est déficitaire en gasoil, rappelle Alain Mathuren, En 2019, les importations de gasoil de l'UE avaient couvert 25 % de la demande et 45 % de ces importations provenaient de Russie. » En France, la Russie procurait 25 % des importations de gasoil en 2020. En mars, d'après Kpler, la France a importé 126 000 barils de gasoil russe, après 200 000 en février et 140 000 en janvier_ « Ces variations n'ont rien de significatif » précise Alexandre Andlauer. « Malgré un approvisionnement normal, les fortes variations de prix ont pu faire naître un sentiment de pénurie chez certains acteurs ces dernières semaines, explique Olivier Gantois. Des acheteurs ont d'ailleurs pu avoir réellement du mal à s'approvisionner, non par manque de produit mais parce que les hausses de prix leur ont posé des problèmes de lignes de crédit. » Parmi les raisons des augmentations des cours du pétrole l'anticipation d'un possible embargo européen sur le pétrole russe. Ce, alors que les marchés pétroliers étaient déjà tendus avant l'invasion de l'Ukraine par la Russie. Selon des diplomates cites le 20 avril par Politico, l’UE réfléchit à un embargo qui différencierait les barils russes en fonction des types d'huile et selon qu'ils sont acheminés vers l'UE par navires ou pipelines. Une période de transition serait envisagée pour permettre à l'UE de s'adapter_ Un pétrole russe difficile à remplacer Mais remplacer le brut et les produits raffinés russes poserait des difficultés. Le phénomène de vases communicants entre acheteurs e ses limites ; les capacités mondiales de production de brut pâtissent des faibles investissements de ces dernières années ; réorganiser la chaîne logistique prend des mois ; tous les bruts ne sont pas rigoureusement interchangeables, les raffineries étant configurées pour exploiter certaines qualités d'huiles ; les raffineries européennes produisent déjà du gasoil au maximum de leurs capacités; tous les produits raffinés du Moyen-Orient ne répondent pas aux normes environnementales européennes... Au global, « tous les barils russes ne pourraient pas être remplacés, estime Alexandre Andlauer. Un embargo européen reviendrait à accepter une crise économique. Il y aurait de nouvelles hausses des prix pétroliers ». Dans ce contexte, la France a la chance de « bénéficier d'un positionnement idéal, à la croisée de plusieurs routes maritimes », souligne Olivier Gantois. « En 2021, les achats de brut russe ont représenté 9,5 % des importations de brut françaises. Nous estimons que ces achats, ainsi que ceux de gasoil russe, peuvent se retrouver ailleurs », indique le président d'Ufip énergies et mobilités, précisant que le remplacement des barils russes pourrait s'avérer beaucoup plus difficile pour d'autres pays européens. Quoi qu'il en soit, la DGEC (direction générale de l'énergie et du climat) étudie des scénarios d'approvisionnements alternatifs. Pour suivre au plus près la situation, elle a activé une cellule de veille avec les opérateurs pétroliers de l'Hexagone dès l'invasion de l'Ukraine. Par ailleurs, l'AIE ayant autorisé ses membres à libérer des stocks stratégiques, la France a prévu de mettre sur le marché 6 millions de barils en trois fois, en avril, mai et juin. Essentiellement du gasoil. Les changements de destination ont commencé Selon les données de Kpler, le mois de mars a fait apparaître des changements de destination des exportations russes de pétrole. Avec une très forte diminution des livraisons aux États-Unis (qui ont annonce un embargo début mars), une baisse en Europe, une hausse en Asie (en particulier en Inde) et un approvisionnement inhabituel de 100 000 barils par jour en Afrique du Sud. Le début d'un jeu de vases communicants amené, peut-être, à se développer. Avec, d'un côté, des pays réduisant leurs importations pour sanctionner Moscou. Et, de l'autre, des pays continuant à accepter du pétrole russe et accroissant leurs achats pour profiter de barils vendus avec une forte décote. Ces achats accrus de barils russes libérant des approvisionnements en provenance d'autres fournisseurs. L'UE pourrait Importer des volumes alternatifs notamment du Moyen-Orient pour le brut, des États-Unis et du Moyen-Orient pour le gasoil. Selon Transport & environnement, en 2020, la Russie avait couvert un quart des importations de brut de l’UE.] -
Les DDG51 flight iii ont 1000 tonnes de plus en déplacement que la version d’origine je crois , c’est pas le même navire . - Evolution du système de combat , radar plan - Plus de puissance de climatisation/réfrigération des équipements-chillers - Plus de puissance electrique ( hotel load) - Renfort de la coque dans les fonds ( stabilité de poids) ,marge sur évolution du KG ( centre de gravité) - Modification des formes arrière (stabilité de forme)………etc https://inf.news/en/military/100dc5227dfde92205897fdd6238c24d.html https://t1.daumcdn.net/cfile/tistory/2173983455B3727122?download
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[Russie] Marine Russe - VMF (sujet général)
ARMEN56 a répondu à un(e) sujet de Francois5 v2.1 dans Asie / Océanie
on doit en parler ici quelque part je pense -
[Russie] Marine Russe - VMF (sujet général)
ARMEN56 a répondu à un(e) sujet de Francois5 v2.1 dans Asie / Océanie
Soute de préférable dans les fonds ( soute basse) éloigné des zones d’impacts missiles ( milieu) ou en soute haute si le dispositif de manutention dédié au système d’armes l’impose . De toute façon les études de survivabilité/vulnérabilité prennent tous les risques en compte ( blindage , ilotage des mun ) -
[Russie] Marine Russe - VMF (sujet général)
ARMEN56 a répondu à un(e) sujet de Francois5 v2.1 dans Asie / Océanie
Les blindages de nos navires modernes sont exclusivement étudiés pour de la menace balistique petits calibre de 7.62 à 20 mm Les roquettes et missiles antichar ont des pouvoirs perforant de 300 à 400 mm et plus . Bien que ces armes provoquent des dégâts localisés , leur jet de charge creuse peut par effet induit , avoir des conséquences catastrophiques au niveau des soutes à munitions , raison pour laquelle on localise les soutes à munitions dans les fonds. -
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
ARMEN56 a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
je sais je sais je sais Extrait d’une vidéo à 57 ‘’ sur le site de « dorf » ; Sécurisation de travaux de soudures à bord de l’Ustinov ; -
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
ARMEN56 a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Navire en zone de guerre, on imagine bien l’équipage au poste de combat , flotteur en situation d’étanchéité max , avec leurs moyens autodéfense +GE en alerte ( hard kill soft kill) et doigt sur la gâchette . bcq d’hypothèses dont celle que tu évoques ( faible je dirais ) On a là une image du navire en posture dramatique - victimes et blessés – incendie + envahissement , les missiles du bord n’ont a priori pas été touchés . On évacue ce qui pouvait être évacué hommes et matériel ( hélico) de peur que çà saute (*) , ET on essaie de comprendre pourquoi un tel navire a perdu sa flottabilité au point de couler ; brèches multiples d’une coque ? dont double fond d’au moins 20 mm en acier AK 27 soit 550 Mpa en limite élastique, mieux que les nôtres en DH36 à 355 Mpa . (*) de mémoire j’ai lu que l’évacuation rapide de la frégate norvégienne avait été motivée en raison fuite de kérosène helo et risque d’explosion …. (*)ici vu qu’incendie incontrôlable , les soutes à barillet milieu ont dû être noyées en préventif mais les missiles des rampes avant ?? noyage forcé ( sabordage navire ?? )……….. -
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
ARMEN56 a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
https://air-cosmos.com/article/confirmations-visuelles-du-croiseur-moskva-quelles-consequences-sur-le-deroulement-des-futures-operations-30924 A/C en parlait hier , et on est tous septiques sur le fait que çà n’est pas les soutes de 30 mm qui explosant ont fait couler le navire . Si par déduction on pense donc Neptune , j’avais cependant du mal à me l’expliquer en voyant le navire ainsi giter d’une vingtaine de degré sur bâbord et sans visuel précis d’une brèche franche au bordé , je sais on ne voit pas très bien , mais faute de mieux . Sachant par ailleurs que ce navire est bien compartimenté par tranches d’envahissement ( cloisons et ponts étanches) ; sur un coin de table , pour faire giter de 20 ° ce 12000 tonnes il faudrait embarquer 700 tonnes d’eau sur bâbord , estimation grossière . Si missiles , guidés par un points brillant SER ou SIR échappement , il aurait dû frapper au dessus de la flottaison , non ? Alors dans cette hypothèse de frappe mi haute le missile a traversé et explosé dans les tambours d’échappement déjà "chauffés à blanc", souffle interne dévastateur avec éclats traversant à effet explosif d’une TAG , brèche dans les fonds , envahissement immédiat d’une tranche voire de deux tranches avec black-out . Incendie catastrophique en progression verticale et longitudinale , on observe fumées par les hublots ( coursive interne passe avant ), progression impossible des équipes pour lutter et fermer ce qui a à fermer….etc et on évacue . avis ? J'ai cherché des plans de compartimentage longitudinaux sans succès pour tenter de mieux comprendre -
Peut être ; qu'est ce qui t'interpelle ? sais pas ....bon faut que je regarde toussa çà fait un bail
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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
ARMEN56 a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Je ne le pense pas ; désenfumage par les hublots plutôt non ? -
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
ARMEN56 a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Visiblement les missiles en barillet n’ont pas été touchés , ni ceux en rampe à l’avant ? quoiqu’on ne voit pas grand-chose -Sinistre localisé au niveau de la tranche cheminées -Un canon à eau orienté vers le foyer Un détail qui m’interpelle , c’est la position haute du mât de grue qui normalement doit être posé entre les 2 cheminées ; si haut pas bon pour la stab- mise à l’eau drome ? conséquence du souffle missile ou explosion de qqchose ? En tout cas , un enfoncement dissymétrique de 3m environ sur bâbord par rapport à la flottaison , grosse gîte ( traverses d’équilibrage ? ) telle qu’au moins 2 tranches envahies dont celles machines . Le navire à sombré donc ils n’ont pas réussi à contenir l’envahissement ; très grosses brèche ? problème d’étanchéité pont pal ou CPE ?? épuisement insuffisant ? -
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
ARMEN56 a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Ce que je comprends de la brillante synthèse de @MeisterDorf et de la consultation des deux sites en liens russe et chinois traduits par deepl On a deux ensembles de cinématiques propulsives appelés M21 comprenant chacun ; - une paire de TAG de pointe M8k située dans la machine arrière, - un ensemble de croisière machine avant constitué d’une TAG M70 apairée fonctionnellement à une turbine à vapeur TUK via un récupérateur COGOG car on est soit en TAG pointe soit TAG en croisière , les puissances ne se cumulent pas , les chinois considèrent que c’est du COGAS ...... RUSSE https://coollib.com/b/140750-aleksandr-sergeevich-pavlov-pro-flot-ubiytsyi-avianostsev/read « CENTRALE ÉLECTRIQUE ET AUTRES SOLUTIONS ORIGINALES Bien que le croiseur du projet 1164 ait été conçu sur la base de technologies éprouvées, avec le 1134B comme prototype, il présente néanmoins de nombreuses solutions originales. Cela s'applique en particulier à la centrale électrique. Pour la première fois, notre navire de guerre a utilisé un circuit de récupération de chaleur, dans lequel les gaz utilisés dans les turbines, dont la température peut atteindre 400 degrés, s'échappent non pas dans un collecteur mais dans une chaudière à vapeur spécialement conçue. L'eau qu'il contient est transformée en vapeur, qui est à son tour surchauffée et utilisée à la fois pour les besoins domestiques et pour les turbines qui "aident" à faire tourner les hélices, augmentant ainsi le rendement global de la centrale de 20%, à la vitesse de 18 nœuds de 12%, et réduisant en même temps la température des gaz d'échappement. Dans la capacité des générateurs principaux sont utilisés deux unités automatisées unies de M-21 troisième génération (Nikolaev Yuzhny Turbine Works), qui comprennent deux 10000 h.p. chacun des turbines rentables à marche arrière M-70, quatre 22500 h.p. chacun des turbines d'accélération de postcombustion (également réversible) de type M-8KF et deux turbines à vapeur permanente TUK de 1500 h.p. chacun (lorsque toutes les sources de gaz d'échappement chauds sont inclus leur capacité augmente à 2500 h.p.). Ainsi, la capacité maximale continue du GHP du croiseur est de 113000 hp. (115000 hp). Les turbines principales sont situées dans la salle des machines avant, elles sont à deux étages de reduction et entraînées par des boîtes de vitesses à deux rapports. Les post-brûleurs (dans la salle des machines arrière) sont montés sur des reducteur à un étage et reliés à l'arbre par des accouplements élastique , par l'intermédiaire de réducteurs à vitesse unique correspondants, qui donnent 300 tr/min par hélice. L'unité de puissance est contrôlée à partir d'une station centrale au moyen d'un système de télécommande par câbles Ce type de GEU (utilisant un circuit de récupération de chaleur) est parfois critiqué pour sa complexité, mais imaginons un navire dont la centrale électrique est complètement détruite au combat, et qui pourtant se déplace parce que les générateurs électriques à turbine à gaz alimentent la chaudière en vapeur, qui entraîne les turbines, aussi faibles soient-elles, pour le propulser. Il n'est jamais inutile d'avoir une réserve, il n'y a jamais "beaucoup" de possibilités de survie. Elle est plus compacte, elle utilise la séparation de la vapeur, la circulation forcée de l'eau d'alimentation, un nouveau type de surfaces à ailettes, des alliages de titane et d'autres technologies testées dans les réacteurs nucléaires. Ce n'est pas pour rien que les Américains, après réflexion, ont également utilisé une TUK et une turbine à vapeur auxiliaire sur leurs destroyers de la classe Alerk Burke. Toutefois, on peut noter que les unités COGAG sont aujourd'hui considérées comme plus modernes que les COGOG, où au lieu de GTU combinés, on utilise des GTU tous modes, avec des systèmes de transfert de puissance d'hélice simplifiés et d'autres inconvénients liés au fonctionnement séparé des parties poussée et postcombustion. Pour un croiseur du projet 1164, la vitesse de manœuvre est clairement insuffisante... Les exigences ont également augmenté en ce qui concerne les systèmes d'épuration de l'air( séparateur d'embruns) pour les moteurs dont la température des gaz a dépassé 1 000 degrés, de sorte que non seulement des séparateurs à lamelles ont été utilisés, mais aussi divers filtres à tourbillon, qui ramènent la teneur en sel de l'air à 0,04 mg/kg à l'entrée de la turbine. Le remplacement des TAG se fait par la cheminée. Pour la production d'énergie, il existe trois centrales électriques d'une capacité totale de 8250 kW, avec deux générateurs à turbine à gaz de 1500 kW et 1250 kW chacun, produisant un courant alternatif triphasé de 380 volts (50 hertz). Il n'y a qu'un seul générateur diesel pour l'éclairage de secours. Le système britannique de stabilisation au roulis de type 134-6 est unique en son genre. Il comporte quatre ailerons automatisées de 6 mètres carrés chacune, avec un taux de repositionnement accru. Le système est plus efficace, plus compact et plus facile à entretenir que ses prédécesseurs. CHINOIS https://www.getit01.com/p20190303852706768/ Le croiseur à missiles 1164 a été le premier combattant de surface de l'histoire de la marine soviétique à utiliser une turbine à gaz avec un circuit d'utilisation de la chaleur résiduelle. En raison du débit et de la température élevés des gaz d'échappement des turbines à gaz marines modernes, les gaz d'échappement des turbines à gaz peuvent être collectés et utilisés comme vapeur à haute température et à haute pression pour entraîner les turbines, ce qui augmente le rendement énergétique de la centrale à turbine à gaz. En outre, une unité de turbine à gaz dotée d'un circuit d'utilisation de la chaleur résiduelle réduit le taux de perte de chaleur des gaz d'échappement et supprime la température des gaz d'échappement dans l'atmosphère, réduisant ainsi les caractéristiques du champ physique du navire. Schéma fonctionnel des deux groupes motopropulseurs M21 à combustion et circulation de vapeur combinées (COGAS) à bord du croiseur de missiles 1164 Le navire est équipé de deux ensembles d'aides à la circulation de gaz et de vapeur combinés M21 (COGAS), comprenant chacun une turbine à gaz de croisière réversible M-70, deux turbines à gaz d'accélération réversibles M-8КФ, un système de récupération de la chaleur de la vapeur, un système de contrôle automatique à distance et un système de contrôle automatique des turbines à gaz. La vitesse maximale du croiseur à missiles 1164 est de 32,5 nœuds lorsqu'il est entraîné par le moteur automatique M21. Le navire a une portée de 7 500 miles nautiques à une vitesse économique de 18 nœuds. Le navire a une capacité de soutien autonome de 30 jours et nuits, qui peut être augmentée par un réapprovisionnement latéral en carburant, eau douce et munitions en mer. Lorsque la turbine à gaz de croisière М-70 fonctionne, les gaz (échappement) à la sortie de la turbine ne sont pas rejetés directement à l'extérieur du navire par la cheminée, mais d'abord dans le système de récupération de chaleur de la vapeur. Le système de récupération de la chaleur de la vapeur se compose de deux chaudières de chaleur résiduelle à recirculation en courant continu, qui partagent la même boîte de vitesses et d'autres équipements auxiliaires que la turbine de croisière. La vapeur collectée par les chaudières de réchauffage est renvoyée dans les turbines, qui produisent 2 x 1500 cv et délivrent leur puissance par l'intermédiaire de deux boîtes de vitesses automatiques à bâbord et à tribord. Lorsque toutes les sources d'échappement sont connectées, les turbines peuvent produire jusqu'à 2 x 2 500 cv (certaines sources parlent de 2 x 3 000 cv). -
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
ARMEN56 a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Des infos sur les slava ici http://forums.airbase.ru/2022/04/t66977_179--raketnye-krejsera-proekta-1164.3166.html et là redsamovar https://redsamovar.com/2021/05/10/dossier-les-croiseurs-lance-missiles-de-la-classe-atlant-izd-1164/ les barillets sont intégrés en puits, on imagine protégé par du blindage balistique contre les éclats de fragmentation de la menace missile . Chez nous on doit respecter les standard de l’ANEP 43 ( doc classifié ) , on a des logiciels de simulation et trajectographies gerbe d’éclats de la tête militaire ( à différentes masse d’éclats données ) , on architecture les superstructures et leur cloisonnement en fonction des effets de souffles interne définition de cloisons ou parois fusibles ….etc bref on durcit là où il faut durcir ( blindage léger ) et laisse du mou là où il faut ( plénum, disposition fusible ) -
A partir du besoin MN/BATSIMAR , étatiques et indus avaient bossé sur un concept FAMIBAT en proposant un « menu à la carte » et coût en conséquence
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Dans ce contexte du naufrage du croiseur Moskva Effets d'une attaque missiles exocet sur un navire armé; histoire d'avoir un regard explicatif sur les circonstances /dégâts occasionnés/ correctifs Extraits d'un rapport traduit du STCAN 1988
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Je dirais que l’océanique implique de la distance franchissable élevée donc des soutes à gazole en conséquence et/ou une motorisation de vitesse modérée tout ceci définissant le ventre du navire. Ventre à faire coincider avec la longueur (*) , largueur et tirant d’eau d’une barcasse passant bien les vagues , bonne tenue à la mer ….ET cerise sur le gâteau, un système de combat en mieux que celui des FS. (*) longueur minimale Rappel du projet « père » BATSIMAR : - tonnage , un paramètre déterminant pour l’endurance et la tenue à la mer (naviguer sans difficulté notable par mer 6) ainsi que l’aptitude à mettre en œuvre un vecteur aérien. - l’autonomie doit permettre de faire face aux patrouilles dans les grands espaces océaniques des DOM/TOM : trois semaines constituent un minimum à un mois - vitesse . Il devra donc pouvoir soutenir 25 nd voire 28 nd par mer 3 ( exigence largement détarée pour le PO il me semble - Drome.2 embarcations + 1 ou 2 écume en occasionnel - Vecteur aérien. Un hélico de 5t voire 10 t et hangar sans maintenance , carbu avia - drone aérien Je pense que Vandier à dans le collimateur une enveloppe FS plus armée plutôt qu’une plateforme Adroit, les marins ont le retex des 2 barcasses