ARMEN56

relis moi , c'est justement ce que je dis ; "échappement au bordé" ou "ras des flots" , le bouzin est généralement refroidi pour diminuer la SIR

"Russian warship of "Vasiliy Bykov" type entered Sevastopol bay with a stern damaged by fire" Traces de suie à l'arrière ne résulterait pas plutôt d'échappement au bordé non ? D'ailleurs pour cela qu'on peint en noir çà masquer la "misère" ; pareil sur les meko , sur nos anciennes FASM et tout échappement au bordé

@gustave je poursuis ici Avant l’admission au service actif un soum quel qu’il soit passe sur un champ d’écoute d’hydrophones dans une situations prédéfinie à quai ( NAH Nearfield Acoustic Holography) et en mer ; vitesse, types installations en fonction . Les hydrophones mesurent les bruits d’écoulement ( hydro) , les bruits plateforme et les bruits propulsion On enregistre ces empreintes acoustiques champs lointain en raies et bruits large bande sur un diagramme db/Hz et on vérifie que ces empreintes se situent sous le gabarit contractuel . On peut avoir des pics ou des bosses qui dépasse du gabarit , l’analyse précise la source , on essaie de corriger si non pénalité . L’empreinte acoustique évolue dans le temps elle est bien entendu secret confidentiel et jamais ouverte en source publique Maintenant , au service actif , les soums sont reniflés/enregistés par d’autres soums et navires de surface ASM , et là conséquemment on fait appel aux analystes ( oreilles d’or - Cira -chez nous ) pour dépouiller en isolant les marqueurs et en tirer les enseignements d’un soum à un autre , sachant qu’un soum peut rayonner dans telle situation pas dans une autre. Et tout ceci ne fait pas la une des médias. C’est pourquoi concernant les soums chinois je m’interroge et ceci sans tomber dans le raisonnement intuitif disons facile d’une approche qualitative, « n’ont pas une longue expérience dans ce domaine donc forcément ils sont –noisy- » , et sans recouper par du quantitatif très difficile à se procurer . https://www.bksv.com/-/media/literature/System-Summary/bu3099.ashx https://electronica-submarina.com/underwater-measurement-category/dewars-submarine-acoustic-signature-measurement-system/ https://www.controles-essais-mesures.fr/en/mesures/008152-determiner-la-signature-acoustique-dun-sous-marin-en-cale/ https://www.youtube.com/watch?v=gd2o1PIaA1E

"Another set of common faults in the Chinese-built frigates were found in its main engines. These frigates are powered by four diesel engines. A critical engine defect has been low engine speed caused by high turbocharger exhaust temperatures, especially in engines 3 and 4, on all the frigates. High degree of degradation was noticed in the engine crankcase and liner which undermined the coolant chemistry in the ships. Lube oil degradation and deterioration of vibration isolators were some other faults in the engines" Ces frégates ont une propulsion CODAD avec des moteurs pielstick 16PA16 STC, label France. On a des 12PA6STC sur les FLF et la surveillance des diesels s'effectue toujours via contrôle des températureS d'échappement individuelle cyl et turbo, ce peut qu'ils aient trop poussé les moteurs en zone "rouge" et pas surveillé en analyse paramètres eau et huile dont les ref doivent être au catalogue Pielstick .

Tu as des sources sérieuses récentes pour qualifier les sous marins chinois d’indiscrets autre que celle-ci , qui date ? https://fas.org/blogs/security/2009/11/subnoise/

Oui , pas assez de volume dispo , quoiqu’il en existe une oui C’est en phase d’avant projet et de prédimension que l’on a latitude sur les aménagements des machines dont ici on voit bien un choix de placement de l’unique tambour d’échappement décentré bâbord pour garantir au mieux le 360 ° passerelle , de toute façon angle mort quand même . Ces prises d’air avec séparateur d’embruns concernent l’air comburant des diesels et l’air de réfrigération locaux machine et auxiliaires EDIT Comme évoqué on dévernine par des essais en aérologie ( carte des vents sur l'arrière) , au CSTB par ex https://www.cstb.fr/fr/plateformes-essais/souffleries-atmospheriques/ Ainsi , on peut apprécier ces risques suivant divers scénarios ; vitesses et incidences vents relatifs , vitesses navires ( un ou deux moteurs en fonction) . En soufflerie , on injecte des gaz traceurs pour visualiser trajectographie des panaches et dispersion des polluants et des concentrations ( je pense ) à divers points navires.

ok bien vu , bizarre en effet Un peu mieux mais dans les deux cas gros risque d’effet "boomerang" quand même , perso j’aurais tout fait pour disposer autrement. Sur l’Adroit tambour centrale et écht latéraux et prises d’air machine sur façade arrière hangar non exposées aux vents traversiers , recyclage gaz echt faible

kézaco ? sinon la mâture tubulaire fait penser aux anciens mâts tripodes ... A signaler les coudes d'échappements bien orientés bâbord AR , sans doute le fait d'une approche aérologique flydeck , coudes que je trouve cependant proches des aspirations machines Plus précisément ici panache montant , phénomène déjà observé sur les PATA en leur temps ayant fait l’objet de remarques bords

dans la foulée http://prussia.online/Data/Book/en/entsiklopediya-sovetskih-podvodnih-lodok-1941-1945/Энциклопедия советских ПЛ 1941-1945_АСТ-Полигон 2004_LQ.pdf

la plateforme oui , sauf pour certaines installations spécifiquement militaires

rouge ; sécu incendie , plateforme haute pour attaque canon à mousse AFFF sur flydeck ? ; pas de buses pulvérisantes sur pont si je ne m'abuse , warfff warfff les BSL , P400, BRS..... et toutes autres barcasses AEM étaient aussi aux normes civiles partiellement ou totalement

pourquoi encore ?

Augmenter la hauteur du hangar joue sur le KG ( hauteur du centre de gravité )et par voie de conséquence sur tout le reste ....; de ce point de vue , on ne peut pas faire ce que l'on veut pour rester dans les clous de la boucle du projet , mais tout ceci l'architecte le sait très bien . Même problématique quand il s'agit d'augmenter la hauteur d'entre pont sur une frégate pour donner de l'aération aux aménagements , dédensifier les plafonds ....etc Sur le CdG le KG est voisin de 14 m, hauteur du hangar sais plus , sur un lourd USN faut que je regarde si des éléments

Cool, lors d’un réquisitoire délirant de Pierre Deproges, Scomo aurait probablement été condamné m’arrive souvent de réécouter Pierre d’ailleurs ; après une bonne boyautée de rires je repars d’attaque

Très certainement ; conséquence de rester plombés à quai , çà plutôt qu’une catastrophe …. Ce « goulot » industriel était quand même connu avant AUKUS !

Le BSAM est un soutien au SNA , pas dit qu'il calque son allure sur celle du GAN Voir aussi que l'autonomie d'une FREMM c'est 6000 mn à 15 nds

Le programme de sous-marins à propulsion nucléaire de la classe Virginia de la marine américaine en difficulté « Selon un rapport publié par le service de recherche du Congrès américain le 27 juillet 2022, le programme de la classe Virginia a connu une augmentation des coûts au cours de ses premières années et des retards par rapport aux dates de livraison prévues. Quelle sera la prochaine décision de l'Australie ? » https://www.navyrecognition.com/index.php/naval-news/naval-news-archive/2022/july/11985-us-navy-s-virginia-class-program-of-nuclear-powered-submarines-in-trouble.html rapport CRS en question https://crsreports.congress.gov/product/pdf/RL/RL32418 « Déploiements de SSN retardés en raison de retards de maintenance Ces dernières années, le déploiement d'un certain nombre de SSN a été retardé en raison d'arriérés de maintenance liés à la capacité des quatre chantiers navals (NSY) de la Marine, qui sont les principales installations où sont effectués les travaux de maintenance au niveau du dépôt sur les SSN de la Marine. Les retards dans le déploiement des SSN peuvent exercer une pression opérationnelle supplémentaire sur d'autres SSN qui sont disponibles pour le déploiement. Pour de plus amples informations sur cette question, voir appendice C. Extrait appendice c , « Un rapport de presse du 11 juillet 2022 indiquait que des problèmes d'entretien nuisent à l'état de préparation de la flotte de la côte Est, selon l'Amiral Daryl Caudle, qui dirige le commandement des forces de la flotte américaine..... [Caudle a déclaré :] " En ce qui concerne certaines choses que je vois, nous ne sommes pas performants : Allons d'abord à la force sous-marine. Le manque de capacité et le manque de rendement de nos chantiers publics et privés font en sorte que les disponibilités - il s'agit maintenant de disponibilités de dépôt - dépassent les délais d'entretien de nos classes à un point tel qu'elles ont consommé toutes les cales sèches. Donc, si j'ai un problème *** je n'ai pas vraiment de bonnes options pour faire venir des unités pour ces choses qui peuvent être des réparations urgentes en cale sèche. Ils ont également forcé les navires - parce que les sous-marins expirent, leurs coques expirent - à rester à quai en attendant que leur disponibilité commence parce qu'il n'y a pas d'endroit où les mettre. Nous appelons cela des sous-marins inactifs. "Le nombre de sous-marins inactifs a augmenté au fil du temps. Il fluctue maintenant entre cinq à, dans le pire des cas, nous sommes arrivés à un point où nous étions à environ neuf. Il s'agit donc de sous-marins qui restent à quai parce que leur coque a expiré, qu'ils ne peuvent pas être immergés et qu'ils ne sont pas prêts à entrer dans leur dépôt de disponibilité. Cet arriéré me fait perdre de la taille de la flotte à cause de ce problème " Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

Et dans ce cas ne pas faire un « saut » jusqu’à nos ultra-marins , diplomatie de notre considérable ZEE serait surprenant .

Non , dans l'éventualité du déploiement du GAN dans le pacifique en 2025 ( on nous dit que la MN planche) , on se questionne sur la faisabilité d’une escale technique du CdG pacifique dont Papeete , avec tout le connexe que cela suppose. On avait une exigence de pousser en urgence grosses unités pour BSAH , l’étrave devant être adaptée à cette fonction mais pas simple en raison des bordés occupés par des sponsons et autres. Qu'on dispose au port autonome d'un TUG de 60 tonnes de bollard pull çà rassure

Le QE2 est déjà passé , là on doit avoir 14 m dans la passe après déroctage , un CDG à moins de 10 m de TE doit passer avec le bon pied de pilote ( plus de 10 m au DCC donc moins en OPEX). Tout ceci n'aborde pas les aspects safety du CdG en particulier à l'amarrage ou lors décostage lors violent coup de "maramu" ...........en imaginant 2 secondes qu'on puisse perdre la main !

Pour CDG . Tirant d’eau au déplacement charge complète fin de vie avec ou sans surcharge , il varie entre 10 et 11 m TE quai , sais pas mais a déjà vu accoster du lourd Mais si la MN envisage un GAN pacifique , tous ces aspects sont dans le tuyau , EMM/LOG et compagnie sont des pros

j'avais bien entendu cet épisode dans le retro ne sachant pas quelles étaient les capacités portuaires de Papeete de l'époque dans le naissant du CEP , sachant que Muru pouvait aussi recevoir quais ou mouillage En ces années 60/70 le port de PPT de pouvait pas accueillir le France par exemple https://actu.fr/societe/il-y-a-50-ans-le-france-mouillait-a-vairao_48552283.html

Du coup escales technique à Papeete , amarrage au port autonome de Mutu Uta ? qui a déjà vu passer le QE2 plusieurs fois , y a du fond https://www.tntv.pf/tntvnews/polynesie/societe/videos-le-queen-elizabeth-de-retour-a-papeete/ D’autres quais et piers pouvant recevoir des accompagnants du GAN , vu la « Jeanne » plusieurs fois quai front de mer … On a de quoi effectuer les mouvements dans le port , remorqueurs pousseurs mili ? C’est déconnant ou pas le GAN à Papeete ?

Je ne parlais pas de tripaille intérieur, ni de fournisseur x ou y mais de données de calculs poussés et processus sécurité plongée pour concevoir un soum océanique > 3000 t et > 75 m . Quand on a ces éléments (équivalents d’instructions techniques classifiées voire mieux ) on fait le soum avec ce qu’on veut y mettre dedans, sous réserve ajustements, masse, volume ….mais on a déjà parlé de tout çà et perso je m'arrête là

dès fois que pas vu