Wallaby

l’Église orthodoxe ukrainienne a pris son indépendance en 2018, le tomos d’autocéphalie ayant été accordé en 2019 par le patriarche œcuménique de Constantinople. Monsieur Tertrais est donc un grand démocrate, préférant l'autoritarisme du patriarche (proche des États-Unis, avec des liens étroits avec la communauté grecque des USA) à la procédure délibérative du Concile : https://www.egliserusse.eu/blogdiscussion/Message-du-patriarche-de-Moscou-Cyrille-au-patriarche-de-Constantinople-Bartholomee-au-sujet-de-l-Ukraine_a5610.html (2 janvier 2019) Lettre du patriarche de Moscou Cyrille au patriarche de Constantinople Bartholomée au sujet de l’Ukraine. « Au prétendu « Concile local » que vous avez convoqué (...) n’ont participé que deux des 90 évêques de l’Église orthodoxe d’Ukraine. Ce que vous appelez « Concile local » est devenu une assemblée de schismatiques sous le couvert de la sainte Église de Constantinople ».

Vladimir Poutine affaiblira sans doute l’Ukraine et fera mal à l’Europe, via le prix du gaz Eh bien non, le prix du gaz augmentera parce que Biden aura fait en sorte que les quantités de gaz disponibles sur le marché mondial se réduisent, via la fermeture de Nord Stream 2 (ce qui est dans l'intérêt de l'Amérique, puisque l'Amérique est exportatrice de gaz, et que le gaz de schiste n'est rentable qu'au delà d'un prix suffisamment élevé). Si l’on devait faire une analogie avec la Chine, son destin est sans doute d’être davantage Taiwan que le Tibet. Je ne suis pas sûr que les Ukrainiens soient tout à fait heureux de cette comparaison. Je rappelle que Taiwan n'est reconnu par aucun pays occidental, n'a pas de siège à l'ONU et a accepté officiellement le principe "une seule Chine" ( à travers le "consensus de 1992" : https://fr.wikipedia.org/wiki/Consensus_de_1992 )

Je lis l'article dans l'ordre où il est écrit, et à l'endroit où cette phrase est écrite, sans précision supplémentaire, cela veut dire : la méchante russe Catherine la Grande a envahi les gentils Ukrainiens. Sauf que ce n'étaient pas des Ukrainiens qui habitaient la région, mais des Tatars et des Turcs, et avec une très faible densité de peuplement.

Après le traumatisme de la Première guerre mondiale – les Ukrainiens se battant dans des camps opposés – le traité de Versailles divisa le pays Il va se faire des amis en Pologne, le monsieur...

En 2014, Poutine rappelait la décision heureuse, selon lui, de Catherine la Grande, qui avait annexé le sud de l’Ukraine actuelle. Quelqu'un lui a dit - à Bruno Tertrais, pas à Poutine - que Catherine la Grande, c'est au détriment de la Turquie ou du Khanat de Crimée, et non de l'Ukraine qu'elle a annexé la Crimée et la Novorossia ? C’est la Géorgie, également concernée par la décision de 2008, qu’il envahit alors… Il n'a pas l'air de se rendre compte que la plupart des gens sérieux - y compris un rapport de l'Union Européenne - reconnaissent que c'est la Géorgie qui a envahi l'Ossétie et non l'inverse.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bruno_Tertrais Au début des années 2000, il participait aux réunions du Cercle de l'Oratoire, cercle de réflexion désigné par les quotidiens Libération et Le Monde17 et Daniel Lindenberg18 sous le terme de néoconservateur19, qualificatif non accepté par certains de ses membres. Il participait également à la revue Le Meilleur des mondes, considérée comme une revue proche des positions néo-conservatrices américaines.

https://www.latribune.fr/economie/france/presidentielle-2022/de-la-siberie-au-sahel-les-pieges-russes-pour-la-france-904386.html (18 février 2022) Ainsi, le complexe de GNL de Yamal en Sibérie développé en coopération avec TotalEnergies pourrait se retrouver otage des sanctions américaines. Le sujet a été abordé entre Macron et Poutine lors de leur récente rencontre. D'abord, on le sait, le groupe français Engie est engagé dans le projet de gazoduc Nord Stream 2 qui doit relier directement la Russie à l'Allemagne par la mer Baltique. Surtout, la France a d'autres intérêts qui pourraient rapidement se retrouver sous le coup de menaces américaines à l'encontre de la Russie. En effet, personne ne le relève dans le « débat » diplomatique et stratégique en cours, mais la société TotalEnergies a d'énormes investissements en Russie. En 2020, 17 % de sa production en pétrole et gaz provenait de la Russie, 24 % de ses réserves prouvées en pétrole et gaz se situent dans ce pays. C'est considérable pour le groupe français qui a mené un rapprochement avec la Russie depuis fort longtemps.

Confirmé sur le fil en continu du Monde, vers 18H30 Dans la version du média officiel russe RT, c'est dit ainsi : https://francais.rt.com/international/96082-crise-ukraine-accords-minsk-vladimir-poutine-conference-de-presse (22 février 2022) Concernant la reconnaissance, Vladimir Poutine a expliqué que les républiques du Donbass ont été reconnues dans les frontières des régions respectives de Lougansk et de Donetsk et que les litiges territoriaux feront l’objet de futures négociations. Vladimir Poutine a déclaré qu'il n'avait jamais affirmé que les troupes russes seraient «immédiatement» déployées dans les républiques du Donbass. Il a cependant tenu à préciser que si nécessaire, les forces armées russes feraient face à leurs obligations. Vladimir Poutine a exprimé son souhait de voir les litiges territoriaux aux frontières des républiques du Donbass se régler au travers de négociations. Il a en outre expliqué que le meilleur moyen de résoudre la crise serait que l'Ukraine s'engage à ne pas intégrer l'OTAN. Donc le mot "négociation" est employé deux fois. Mais comme le dit si bien plus haut @Niafron , cela peut être conçu comme "faire du Sun Tzu".

On pourrait faire l'hypothèse que l'inspiration vient de la campagne Biden 2020, avec l'idée que la politique étrangère doit se faire pour le bénéfice de la classe moyenne : donc il ne faut pas "punir" cette classe moyenne avec une baisse du pouvoir d'achat avec des sanctions qui font augmenter le prix du gaz : https://legrandcontinent.eu/fr/2020/12/21/reponse-democrate-doctrine-trump/ Ce qui conduit au deuxième slogan de l’ère Biden, déjà porté par Elizabeth Warren pendant les primaires, c’est-à-dire la volonté de faire « une politique étrangère pour les classes moyennes » (américaines, évidemment). C’est aussi le titre d’un rapport du think tank Carnegie, publié fin septembre mais fruit d’un travail de plusieurs années loin de Washington, pour sonder les Américains du « cœur du pays » sur leur vision et leurs attentes vis-à-vis de la politique étrangère : ce rapport, justement intitulé « Making Foreign Policy Work for the Middle Class » appelle à repenser le rôle international du pays ; parmi ses co-auteurs, on retrouve Jake Sullivan.

https://www.spectator.co.uk/article/what-would-thatcher-have-made-of-putin (19 février 2022) Lorsque Sir Tony Brenton écrit une lettre au Times, comme il le fait fréquemment, il est toujours indiqué en bas de page qu'il était ambassadeur britannique à Moscou. Le lecteur non averti pourrait être pardonné de penser que les sous-rédacteurs se sont trompés et qu'il était en fait ambassadeur de Russie à Londres. Le message de Sir Tony dans chaque lettre est "C'est la faute de la Grande-Bretagne". Dans sa dernière lettre, sa cible particulière était la ministre des Affaires étrangères, Liz Truss, après sa visite à Moscou. Il a déclaré qu'elle "pourrait utilement se rappeler le sage message de Margaret Thatcher à Mikhaïl Gorbatchev, envoyé en 1985 alors que la perestroïka commençait à prendre son essor : "Nous savons que vous avez autant le droit que nous de vous sentir en sécurité".

La bravitude, il n'y a que cela de vrai :

https://www.defense.gouv.fr/actualites/communaute-defense/efg-le-detachement-d-appui-operationnel-de-bangui-change-de-chef-et-de-nom (26 juillet 2021) Après avoir procédé à la cérémonie entre le lieutenant-colonel Sébastien Baron, quittant son commandement et le lieutenant-colonel Thomas Debesse, prenant le commandement, le général de division Jean-Pierre Perrin a indiqué que le Détachement d’appui opérationnel (DETAO) de Bangui devenait désormais la Mission logistique (MISLOG) à Bangui. Le général a précisé que les missions des militaires français restaient inchangées, en dehors du volet relatif au partenariat militaire opérationnel avec les FACA qui reste suspendu. Cet arrêt est réalisé en attendant qu’un certain nombre de conditions politiques soient satisfaites et que les autorités centrafricaines en fassent éventuellement la demande à la France. Pôle opérationnel de coopération, les EFG (Élément français au Gabon) complètent la formation des militaires des pays partenaires de la communauté économique des États d’Afrique centrale (CEEAC) durant leur mise en condition avant engagement dans des opérations intérieures ou extérieures. Près de 10 000 stagiaires sont répartis chaque année au sein de plus de 200 stages hautement spécialisés. Les EFG sont également un point d’appui opérationnel et logistique (Base de Soutien Interarmées de Théâtre – BSIAT) en Afrique centrale pour la conduite éventuelle d’une opération par l’armée française ou pour le transit des forces. http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2021/07/26/le-detachement-d-appui-operationne-de-bangui-devient-une-mis-22335.html (26 juillet 2021) Une appellation qui traduit mieux la réalité de l'engagement principal des forces françaises qui demeure celui du bon fonctionnement du camp de M’Poko au bénéfice de toutes les unités qui l’occupent comme EUTM et la MINUSCA. Par ailleurs, la présence de centaines de paramilitaires russes reste un sujet de contentieux. Moscou ne reconnaît officiellement la présence que de 1 135 "instructeurs non armés" mais les ONG opérant sur le terrain, la France et l'Onu affirment qu'une partie d'entre eux sont des hommes du groupe privé russe de sécurité Wagner, ce que dément Moscou. Sur ces SMP russes, lire le récent rapport du CSIS: "Russia’s Corporate Soldiers: The Global Expansion of Russia’s Private Military Companies". https://www.csis.org/analysis/russias-corporate-soldiers-global-expansion-russias-private-military-companies https://www.defense.gouv.fr/english/operations/actualites2/mislog-bangui-portrait-de-l-adjudant-nicolas-conducteur-de-travaux-au-sein-de-la-mission-logistique-bangui (11 février 2022) La Mission logistique Bangui est aux ordres des Éléments français au Gabon (EFG). Installée sur le camp de M’Poko, elle a pour mission d’assurer un soutien à EUTM-RCA (Mission de formation de l’Union européenne en République centrafricaine) et aux militaires français insérés au sein de la MINUSCA (Mission multidimensionnelle intégrée des Nations unies pour la stabilisation en Centrafrique).

On lui donne accès à Twitter ?

La similitude n'est-elle pas plus proche, temporellement et géographiquement, avec la guerre de Géorgie de 2008 où l'intervention de Nicolas Sarkozy avait permis d'épargner la capitale Tbilissi ?

Robert Schuman ne m'a pas paru traumatisé : https://fr.wikipedia.org/wiki/Robert_Schuman Le jeune Robert Schuman fréquente l'école primaire et secondaire (l'Athénée) dans la capitale du Grand-Duché, où il apprend notamment le français, sa première langue étant le luxembourgeois, sa deuxième l'allemand standard. Puisque le diplôme luxembourgeois n'est pas reconnu en Allemagne, il passe, en 1904, son Abitur (baccalauréat) au lycée Fabert de Metz, alors ville allemande. Son père étant mort en 1900 alors qu'il n'avait que 14 ans, Robert Schuman vit douloureusement la mort de sa mère en 1910. À 24 ans, n'ayant plus ni père ni mère, le jeune homme songe un moment au sacerdoce avant d'y renoncer sur les conseils d'un ami. Il poursuit alors ses études supérieures de droit en Allemagne à Bonn, Berlin, Munich et Strasbourg, puis ouvre un cabinet d'avocat à Metz, en juin 1912.

https://www.nybooks.com/daily/2022/02/15/the-university-and-freedom-of-expression/ La controverse entourant l'avenir de l'avocat conservateur Ilya Shapiro au centre juridique de l'université de Georgetown menace de bouleverser la liberté académique. Quelques jours seulement après que la faculté de droit de Georgetown ait annoncé sa nomination, le mois dernier, à la tête de son Centre pour la Constitution, à tendance conservatrice, le présentant comme "un expert de l'histoire des nominations à la Cour suprême et l'un des premiers commentateurs publics du droit constitutionnel", elle l'a placé sous enquête et en congé administratif pour une paire de tweets qui contestaient l'engagement du président Biden à nommer une femme noire pour remplacer le juge Breyer à la Cour suprême. Le message de Shapiro était offensant, mais si la liberté académique doit avoir un sens, ces deux tweets ne peuvent pas constituer un délit de licenciement. Et sans liberté académique, les voix supprimées sont aussi susceptibles d'être celles des théoriciens de la théorie critique de la race que celles des opposants à la discrimination positive.

https://www.lefigaro.fr/international/le-dialogue-lunaire-entre-poutine-et-le-chef-du-services-des-renseignements-russes-a-propos-de-l-ukraine-20220222 L'échange est surréaliste. Vladimir Poutine réunissait lundi un conseil de sécurité pour évoquer la crise ukrainienne. Cette réunion, largement mise en scène et retransmise à la télévision en fin d'après-midi, a donné lieu à un dialogue très tendu entre le président russe et le chef du Service des renseignements extérieurs, Sergueï Evguenievitch Narychkine. «Vous proposez d'entamer le processus de négociation ?, interroge Vladimir Poutine. Narychkine : Non, je... Poutine : Ou de reconnaître la souveraineté des républiques ? Narychkine : Je soutiendrai... Poutine : Allez droit au but. Narychkine : Je soutiendrai la proposition de reconnaissance... Poutine : Je soutiendrai ou je soutiens ? Soyez clair, Sergei Evgenievich. Narychkine : Je soutiens la proposition... Poutine : Dites-le. Narychkine : Je le dis, oui. Je soutiens la proposition d'unir les Républiques populaires de Donetsk et de Lougansk à la fédération de Russie. Poutine : Mais on ne parle pas de ça ! (...) On n'en discute pas ! On parle de reconnaissance ou non de leur indépendance. Narychkine : (...)Je soutiens la proposition de reconnaître l'indépendance. Poutine : D'accord. Veuillez vous asseoir, merci.» Précisons que Sergueï Evguenievitch Narychkine n'est pas au cœur du processus décisionnel qui a amené Vladimir Poutine à reconnaître l'indépendance des Républiques séparatistes de l'Est de l'Ukraine hier. «Il ne jouit pas du respect convaincant de Poutine», ajoute même la spécialiste de la politique russe, Tatiana Stanovaya sur Twitter. Si le chef des renseignements extérieurs avait l'air désemparé et peu sûr de lui, les principaux hommes de confiance de Poutine étaient là. Le premier ministre Mikhaïl Michoustine, les ministres des Affaires étrangères Sergueï Lavrov et de la Défense Sergueï Choïgou ou encore l'ex-président russe, Dmitri Medvedev, se sont exprimés tour à tour devant le chef d'État russe. La plupart ont estimé que le temps était venu de reconnaître ces régimes séparatistes.

Le traité de l'union européenne possède un article 42-7 qui contient une clause d'alliance militaire (l'attaque de l'un des membres équivaut à l'attaque contre tous) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Article_42_du_traité_sur_l'Union_européenne#Article_42(7)_:_clause_de_défense_mutuelle Donc du point de vue russe, l'entrée de l'Ukraine dans l'Union Européenne pourrait être aussi inacceptable qu'une entrée dans l'OTAN. Si la Russie attaque la Finlande, l'UE déclenche l'article 42-7, du coup des pays comme l'Italie ou l'Allemagne, ou la France qui appartiennent à l'OTAN se retrouvent en guerre. Cela fait peser un risque d'implication des Etats-Unis, qui ont des troupes stationnées en Allemagne ou en Italie.

Les premières provinces à s'être révoltées et à avoir proclamé leur indépendance sont les provinces de l'Ouest de l'Ukraine : http://www.air-defense.net/forum/topic/18353-ukraine-ii/page/350/#comment-789878 L'article d'Anatol Lieven dans la New York Review of Books avait été cité par Amarito dans le post #4914 de ce fil, mais sans traduire. Donc je traduis : https://www.nybooks.com/daily/2014/05/05/ukraine-only-way-to-peace/ (5 mai 2014) Il est très important de noter que l'autonomie régionale accompagnée d'une menace d'indépendance est ce que le gouvernement de la région de Lviv à l'ouest, contrôlée par des nationalistes ukrainiens a autoproclamé en février, lorsqu'il semblait que le président Viktor Yanoukovitch pouvait rester au pouvoir et emmener l'Ukraine dans l'Union Eurasiatique dominée par la Russie. Si Lviv pouvait exiger cela comme garantie de son identité et de ses intérets lorsque le gouvernement national allait dans une direction qu'elle n'aimait pas, il est très difficile de justifier que Donetsk n'a pas le droit de faire la même chose. Voir aussi mon message #354 dans le premier fil Ukraine I : Le 20/02/2014 à 12:53, Wallaby a dit : http://observers.france24.com/fr/content/20140219-est-ukraine-police-desarme-lutsk-pression-manifestants (19 février 2014) Sur ces images filmées à Lutsk, ville de l’[ouest] ukrainien et capitale de la province de Volhynie, des policiers quittent leur commissariat, les uns derrière les autres, sous les huées des manifestants. Les manifestants qui se tiennent des deux côtés de la route crient "hanba !" (honte à vous) tout en laissant les policiers partir. Quelques instants avant, les opposants au président Ianoukovitch s'étaient emparés de plusieurs bâtiments officiels de la ville, dont des locaux du ministère de l’Intérieur. Face à cet assaut, le chef de la police municipale a déclaré à la mi-journée que ses forces ne s’opposeraient pas aux manifestants et a demandé à ses hommes de déposer leurs boucliers, leurs casques et leurs matraques. Désarmés, les policiers ont donc quitté les lieux pour rentrer chez eux, comme on le voit sur ces images.

Tu inverses les rôles. C'est pas le cas ? https://www.tabletmag.com/sections/news/articles/what-does-vladimir-putin-have-on-joe-biden (24 janvier 2022) Si une entreprise comme Burisma était disposée à payer autant d'argent au fils toxicomane du vice-président des États-Unis pour un travail sans lendemain, ce n'était pas pour acheter son expertise en matière d'exploration et de forage de gaz naturel, bien sûr. Les mémoires sordides de Hunter Biden, Beautiful Things, publiées l'année dernière, montrent clairement que, pendant la période en question, il était une épave d'être humain qui dépensait sans compter en crack et en méthamphétamine, qu'il consommait dans des chambres d'hôtel coûteuses en compagnie de prostituées. Il semblerait que l'intérêt évident de payer Hunter Biden était d'acheter la protection du responsable américain de la politique ukrainienne - Joe Biden. Est-ce que ça a marché ? Eh bien, selon le désormais président, oui. Comme Biden l'a déclaré à un public en 2018, il a menacé de ne pas accorder une garantie de prêt d'un milliard de dollars à l'Ukraine si le gouvernement de Kiev ne renvoyait pas un procureur enquêtant sur la société qui versait à son fils des honoraires princiers pour alimenter sa dépendance à la drogue.

Est-ce la fameuse "incursion mineure" dont a parlé Biden et qui n'entraîne que des sanctions tout aussi "mineures" ? https://www.lepoint.fr/monde/incursion-mineure-la-dangereuse-franchise-de-biden-sur-l-ukraine-20-01-2022-2461375_24.php À Kiev, c'est la consternation. Dans une conférence de presse, à Washington, Joe Biden a fait une distinction entre « incursion mineure » et « attaque » des soldats russes de Vladimir Poutine en Ukraine. Dans le premier cas, a-t-il reconnu, les alliés membres de l'Otan risqueraient de ne pas être unis dans la définition de leur réaction. En revanche, si l'offensive était massive, la question ne se poserait pas et les sanctions imposées le seraient tout autant. En d'autres termes, le président américain semble suggérer à la Russie de ne pas dépasser un certain niveau d'agression à l'égard de son voisin au-dessous duquel elle n'a pas grand-chose à craindre de la part des Occidentaux.

Tu essaies d'inverser les rôles, mais ce sont les maïdanistes qui ont rompu l'équilibre linguistique en supprimant les droits linguistiques des russophones d'Ukraine, un geste qui a été condamné par Radoslaw Sikorksi, ministre des affaires étrangères polonais qu'on ne saurait soupçonner de sympathie prorusse :

Je ne parlais pas de Zelenski mais de l'intention des électeurs de Zelenski en votant Zelenski. Quant à Yanoukovitch, il ne s'est pas "aligné sur la Russie" :

Nous n'abandonnons pas l'Ukraine, car l'Ukraine n'est pas notre alliée. Le peuple néerlandais a parlé : source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Référendum_néerlandais_sur_l'accord_d'association_entre_l'Ukraine_et_l'Union_européenne Puisque les Ukrainiens sont de grands démocrates, puisque les Ukrainiens sont les champions de la démocratie, ils comprendront aisément que les vagues promesses qu'ont faites les dirigeants occidentaux n'étaient pas légitimes, et que la seule expression légitime est celle manifestée par le peuple Néerlandais dans les urnes.

Poutine n'utilise pas des formulations manichéennes du type "jamais eu", tout ou rien, binaires, booléennes. Il utilise des formulations nuancées, comme par exemple dans son texte du 12 juillet dernier : Ces deux derniers paragraphe constituent la reconnaissance de traits ethnographiques propres à l'Ukraine, mais qui sont enchevêtrés dans des traits ethnographiques communs avec la Russie.