Boule75

La tristitude. --- Plus sérieusement, on frôle l'anévrisme otanien. Discours turc à Belgrade, Serbie ; voyez comme les roues tournent ! « l’Occident mène une politique basée sur la provocation. [...] Recep Tayyip Erdoğan oppose aux Occidentaux sa politique dite « d’équilibre » entre Kiev et Moscou, qui lui a permis, cet été, de négocier un accord sur la reprise des livraisons de céréales ukrainiennes. Fort de ce succès diplomatique, le président turc se pose en donneur de leçons, jusqu’à reprendre à son compte certains arguments de la Russie. « La Russie n’est pas un pays qu’on peut prendre à la légère. La Russie a coupé ses livraisons de gaz, les prix ont subitement augmenté en Europe, et maintenant, ils se demandent tous comment ils vont passer l’hiver, a déclaré le président turc. Il est évident que si tout le monde l’attaque, la Russie va utiliser les moyens, les armes à sa disposition. » La Turquie, soucieuse de préserver son rôle de médiateur et ses relations économiques avec la Russie, refuse de lui infliger des sanctions. Cela ne l’empêche pas d’aider militairement l’Ukraine, en lui fournissant des drones de combat et des véhicules blindés. Dans la même déclaration, Recep Tayyip Erdoğan a d’ailleurs accusé l’Occident de prétendre envoyer des armes à l’Ukraine, tout en lui livrant de « la ferraille ». Il serait ironique - bien qu'improbable - que Poutine, perdant définitivement l'Ukraine, gagne la Turquie à sa cause (on pourrait se demander si, plus improbable encore, la Turquie ne va pas gagner la Russie, mais je m'égare). Je sens venir un gros méfait.

Résultat possible : Voilà bien des questions à propos de simples exécutants.

Rumeurs de plusieurs centaines de soldats russes encerclés aussi. Les projectiles des Himars ne sont définitivement pas des roquettes, mais des missiles, finement guidés de bout en bout. Cf. : le poinçonnage méthodique des ponts, à des dizaines de km de portée : un trou tous les 5m sur une ligne un jour, un trou tous les 4m sur une ligne à 90° le lendemain., et ça recommence Avec des images de l'évaluation des dommages gracieusement fournies par les russes, n'est-ce pas... pléthore d'images de ces missiles corrigeant sévèrement leurs trajectoires quelques secondes après le lancement. Bref : le pointage précis au départ permet certainement d'augmenter la portée théorique maximale, mais c'est tout ; quand les tirs sont réalisés vers des cibles plus proches, la trajectoire pourrait bien être en partie choisie. Combien de temps la phase propulsée dure-t-elle, sur ces projectiles ? N'y en a-t-il qu'une, d'ailleurs ?

La référence à une hypothétique commande ukrainienne dans le gazouillis peut-elle être autre chose qu'une difficulté d'expression en anglais ou un désir immodéré de briller ? Tirés ainsi, seraient-ils beaucoup moins facile à détecter / localiser pour d'éventuels radars russes, favorisant la surprise et minorant les risques de contre-batterie ?

Aucune munition téléscopée, n'est-ce pas ? Des 40mm moins pêchus, donc ? Toujours des commandes de munitions que Nexter n'aura pas, on voit bien l'idée ; rattrapons-nous chez d'autres.

Il ne s'agit pas de "coupures volontaires" disruptives : il s'agit pour chacun d'abaisser sa consommation, typiquement en mettant le chauffage ou la clim moins fort. Bon pour le pouvoir d'achat, pour le commerce extérieur, pour la compétitivité de l'économie, pour la qualité de l'air... et pour la planète évidemment. Encore un peu on en tirerait des satisfactions personnelles...

Les réacteurs sont arrêtés ce soir, mais pas par les russes : le personnel ukrainien de la centrale est demeuré aux commandes. Mouais... Ca a beaucoup crié au bombardement mais on a tout de même pas vu grand chose, si ? (je n'ai pas vu grand chose). Les condamnations les plus nombreuses réclament l'arrêt de tous les bombardements depuis et vers la centrale et ses environs. Où s'arrêtent ces "environs", on ne sait pas. On sait juste qu'il y a eu suffisamment d'incendies pour que les lignes soient coupées. Les ukrainiens ont bien détruit tout un tas de fermes ukrainiennes, je suis d'accord. Les a-t-on vu tirer sur leurs propres citoyens ? Ca ne m'a pas sauté aux yeux. Oui oui. Eh bien il faut cesser de raconter de la m...e à jet continu si on veut être cru.. Ru : #crédibilitéNulle.

La question est bonne, je n'ai pas la réponse, je soupçonne que tu ne l'aies pas non plus. Tu noteras d'ailleurs l'immense prudence de tout le monde sur le sujet, ici en tout cas. On n'a pas la liste réelle des impacts et leur localisation. Les ukrainiens affirment être régulièrement bombardés par-dessus l'eau. Les histoires de préparatifs de débarquement ukrainien, je dirais que c'est de la grosse flûte : les russes n'avaient qu'à pas prétendre qu'un tel débarquement avait eu lieu et qu'ils avaient massacré 340 commandos ukrainiens arrivant dans une barge rouge pendant la visite de l'AIEA. Plus ils nous prennent pour des cons, plus je les considère comme tels. Ils creusent encore. Alors que tu ne doutes pas que les ukrainiens, eux, se tirent dessus ? Tous les techniciens de la centrale le sont. La centrale est à eux, leur bénéficie. Il n'y a qu'un mobile clair dans cette affaire, c'est la volonté de la Russie de priver l'Ukraine de cette électricité. C'est fait ce soir. Je pense en prime qu'il y a un calcul visant à faire peur avec l'atôme, pour en décourager l'usage, et renforcer la dépendance de l'Allemagne, notamment.

Ou alors cession de quelque(s) filiale(s) d'EDF étrangère (ou d'une participation). Leur valorisation actuelle pourrait en faire une bonne affaire, il faut regarder.

On ne se fait pas concurrence sur tout, g4lly... L'idée est précisément de faire rentrer la stratégie énergétique dans ce champ, avec une politique fédérée. --- Du chantage, non, mais défendre le bout de gras, oui ! (je te concède que la différence est souvent infra-mince...). Je te fiche mon billet (et j'espère) que les barrages ne seront pas cédés.

Ah. On a une politique nationale de l'énergie la diversification des appro d'hydrocarbures, des stocks imposés aux importateurs et distributeurs, des obligations et des droits pour les producteurs d'électricités, des investissements de long terme dirigés vers le nucléaire, etc... Beaucoup d'autres pays aussi. L'idée était de faire de même mais au niveau de l'UE. On peut imaginer quelques gains sur les contrats d'importation avec un pouvoir de négociation beaucoup plus fort, par exemple. Et plus de cohérence surtout...

Ca m'étonne : n'est-ce pas plutôt le fait d'investir dans des producteurs d'électricité dans d'autres pays de l'Union qui serait interdit ? L'interconnexion, les échanges transfrontaliers... c'est intéressant (ou pas) mais la position de monopole n'y change rien. On va voir ce que ça donne, mais les positions sur les sujets de l'énergie sont en train de changer à vitesse grand V. La France voulait, voilà des années, une politique énergétique à l'échelle de l'Union, l'Allemagne n'en voulait pas. Arrive 2022 et... il se pourrait que la fameuse politique soit finalement souhaitée par tout le monde. Les suédois renflouent leurs producteurs locaux pour leur éviter la faillite, EDF est nationalisée, l'opinion allemande est désormais largement pro-nucléaire, etc, etc... Allez savoir ce qu'il va en sortir !

La reconcoctée ! J'appelle l'expert : @Ciders ?

Un compte favorable à l'Ukraine, mais intéressant à mon sens. Cette carte, par exemple, permet de mesurer l'échelle du saillant qui aurait été formé dans les lignes russes au nord de Kherson, celui que Rybar voit en train de se refermer : Et ça commence à parler de prisonniers russes (avec des images qui ne nous intéressent guère).

Je doute que les ukrainiens fassent ça. Ils n'ont rien tenté de ce genre jusqu'à présent, et notamment pas à cet endroit-là, n'est-ce pas ? Ces centrales présentent à la fois bien trop d'atouts et trop de risques pour l'Ukraine, ils ne joueront pas avec.

Même pas : il y a la centrale ! L'Ukraine n'a évidemment aucune intention de la faire exploser. --- Cette affaire n'a aucun sens a priori... mis à part très hypothétiquement d'expliquer quelques explosions, loin en Crimée, autrement que par les commandos que les ukrainiens suggèrent avoir envoyer pour faire détonner quelques bonnes charges. Opex360 voici seulement 3 mois : "Lors du salon ILA 2022, MBDA Deutschland a signé des protocoles d’accord avec Krauss-Maffei Wegmann [KMW] et ESG Elektroniksystem- und Logistik-GmbH [ESG] pour poursuivre le développement du JFS-M. Selon l’industriel, celui-ci pourrait être mis sur le marché d’ici quatre ou cinq ans." Même en "économie de guerre", ça ferait une sacrée accélération. ---- Les ukrainiens accusent les russes de bombarder l'autre rive depuis les environs de la centrale, voire depuis son enceinte, pour empêcher toute contre-batterie. Ils accusent aussi la Russie d'avoir fait rentrer ses armes dans la centrale même, ce qui me semble avéré. Le bon fonctionnement n'est de toutes façons pas "garanti", puisque les lignes haute-tension sont coupées. Je ne comprend toujours pas en quoi ces inspecteurs servent la cause russe dans sa pente actuelle. Peut-être si la Russie décide de faire partir ses soldats de l'enceinte de l'usine.

Et la visite de l'AIEA empêcherait cette démilitarisation ? En quoi ? Quelque chose m'échappe.

Peut-on exclure qu'une partie du pouvoir russe soit concrètement en train de... tourner casaque, de militer pour l'arrêt de la casse ? Ce qui m'y fait penser est la visite et le maintien de l'AIEA à Zaporitje : qu'est-ce qui a bien pu décider Poutine à autoriser ça si ce n'est une partie de la hiérarchie, de sa structure de pouvoir en fait, lui enjoignant de le faire parce qu'elle refuse qu'on joue plus avec cette centrale nucléaire ? (je sais qu'on n'est déjà plus tout à fait dans les opérations militaires... mais pas loin quand même)

L'avancée ukrainienne sur Vysokopillia venait du Nord, si j'ai bien compris, pas de l'Ouest à travers l'Inhulets. C'est toute le front nord qui aurait bougé de qques kilomètres vers le Sud, ces derniers jours.

J'ignore qui tu cites en parlant d'incident infime. Si les grands programmes militaires ont été lancés après cette affaire, n'est-ce pas surtout parce que la Chine a obtenu, 1 an plus tard, de pouvoir entrer à l'OMC ? Et qu'une fois cet accord obtenu, elle n'avait plus de raison de brider ses ambitions militaires ? Si la Chine en était à fonder des décisions aussi capitales qu'un réarmement massif sur la base d'un fait isolé et de portée limitée - qu'on le qualifie d'incident, d'accident, ou qu'on persiste à croire qu'il ait pu être intentionnel - ce serait carrément inquiétant. Hum... à la réflexion, il faut peut-être tenter d'en profiter. M. Xi n'a-t-il pas un enfant à marier auquel on saurait trouver un formidable parti ? Il aime les fleurs ? Ou alors un fromage, un bon fromage... Si on crée une Boulette d'Avenne "spéciale Xi", bien forte, bien rouge, livrée tous les vendredi, il apprécierait, peut-être ? Vive la détente !

Commentaire de texte :-) Poutine a put observer depuis la Crimée plusieurs choses : l'effet des sanctions chez lui Ce n'est pas chez lui. l'effet des sanctions chez ceux qui les émette Depuis la Crimée ? Il est fort... Que lever les sanctions se fait finalement assez rarement et que donc une certain nombre de pays se retrouvent dans la même situation que la russie Euh... Si : ça se fait quand il y a accord. Soudan, Sri Lanka, Irak, Iran même au moment du JCPOA... Que la moindre guerre fait contre un pays protégé par les US se termine par des sanctions L'essentiel des sanctions, récemment, a été décidé à l'est de l'Atlantique, et très vite, et très dur : les USA ont suivi. Que les sanctions font systématiquement appel au dollar comme levier de contrôle et au système de suivi des flux commerciaux comme les satellites Et à l'€ donc. Les satellites qui font du suivi des flux commerciaux voient-ils l'intérieur des conteneurs ? Le dernier point signifie forcément que la Russie devait mettre en place son propre système de compensation. Ce qui avait été declenché avant la guerre . Et que elle devait commencé à se déconnecter des système de tracking assurantiel ce qui avait aussi commencé avant la guerre. Il y a même eu des essai de déconnection du NET. Une chambre de compensation doit être fiable, non-corrompue pour que les différentes parties lui confient cette tâche. Ca va être compliqué à monter pour la Russie, très compliqué d'attirer les clients. Je rappel aussi que le pétrole russe est celui qui est le moins cher à raffiner donc celui que tout le monde veut. Couper son accès provoque forcément de l'inflation. Couper l'accès au gaz russe met aussi la pression sur l'Europe, non seulement sur le chauffage mais aussi sur des industries clefs entre autre en Allemagne mais aussi ailleurs. Résultat Poutine attendait les sanctions comme allibi pour couper l'accès à toutes les ressources russes dont les plus importantes gaz et pétroles. @herciv : quel génie ce Vlad ! #jycroispasuneseconde il s'est tout pris pleine face ou presque.

Vu le niveau de corruption de l'Ukraine en 2013 et de manière rigoureusement égoïste, je pense qu'ils ont très bien fait de de débarrasser de leurs bombes à partir de 1994...

Oui ! Mais il faut rappeler que le texte pointé par @Manuel77 a plus d'un an : beaucoup d'eau a coulé sous les ponts depuis. Concernant la politique française en Libye : il me semble bien 1. qu'on a pas trop de politique tranchée (on souhaiterait vivement que les deux camps se réconcilient... mais ils se battent) et 2. que c'est la même politique que l'Italie, et coordonnée avec elle et - me semble-t-il - l' Allemagne et/ou le Haut Représentant de politique extérieure de l'UE.

Information venant de quel bord ? Je demande ça rapport aux roquettes qui font un 180° avant de se planter en terre pour tromper l'observateur sur qui les a balancées du côté des réacteurs nucléaires.

Posture, posture... Là tu nous sert vraiment la propagande chinoise. Et oui ce bombardement était fort triste mais on n'a même jamais trop su si c'était autre chose qu'une erreur ou un coup de malchance (aucun motif sérieux identifié, excuses américaines et dédommagement immédiat). Faire de ça l'élément fondateur d'un changement radical de la Chine, c'est vraiment nous prendre pour des gogos.