Boule75

et @Berezech : je ne pense pas qu'il ait été "poussé dans un piège". Que certains l'aient laissé s'enferrer, ok, mais ils n'avaient pas le pouvoir de l'y pousser : il s'y est collé tout seul ou avec son entourage, avec le concours toujours prégnant de certains événements survenus hors de contrôle de tout le monde (le MH-60 en fait partie, personne n'a voulu ça... mais ça a des conséquences). Par contre, à force de vouloir le beurre, l'argent du beurre, la crémière et ses faveurs, à force de vanner, de ridiculiser, d'être pété de trouille, de faire des calculs foireux, oui, il arrive qu'on se retrouve dans de gros cul-de-sacs : bienvenue dans l'impasse, Vlad.

Oui ! Mais ça serait bien que les vraies extrêmes-droites super-dures des deux côté soient effectivement incriminées et poursuivies : elles ont un rôle important dans ce qu'est devenu ce merdier. (vous vous souvenez des cosaques de merde là ??) Ben oui. Ils n'existent que du fait de leur lobbying politique et de lourdeurs de gestion au Pentagone : ça se soigne. C'est un pantin et ça fait des années que je le dis : une marionnette avec 5% d'autonomie et c'est tout. Il fera ce qu'on lui dit de faire ou alors sinon : élections libres. Capisce ? Qu'il se montre utile pour une fois. Ou alors des élections, tiens... purée : ils vont vouloir rentrer dans l'UE, ça ruine mon beau plan.

Non.

Pourquoi donc, la Russie est en guerre avec l'Ukraine ? Non. Donc bon... Plus sérieusement : je ne suis pas sûr que tu mesures à quel point l'Europe est furieuse contre Poutine, et pas trop certain que Poutine lui-même le mesure.

P'tite réflexion sur les négociations qui pourraient peut-être se tenir sérieusement : Lemmes : Poutine a menti à son peuple en parlant exclusivement d'une opération limitée destinée à "dénazifier" l'Ukraine et sécuriser le Dombass. Des informations plus précises doivent déjà largement circuler en Russie mais, au moins en terme d'affichage peut-il éventuellement continuer à faire semblant de croire à cette fable. Zelensky a amplement montré que son pouvoir ne dépendait pas des nazillons locaux. Domaine du possible : concessions ukrainiennes : reconnaissance de la langue russe autonomie raisonnable des régions russophones cession formelle de la Crimée après nouveau référendum acceptation des contraintes liées aux traités de contrôle & limitation des armements en Europe ; aucun armement offensif interdiction de Secteur Droit ; et s'il y a effectivement des gens à juger, qu'ils le soient retrait de la condidature à l'OTAN concessions russes : retour de tout le Dombass dans l'orbite ukrainienne apurement des contentieux autour du MH-60 évacuation de l'Ukraine, de la Moldavie, négociations impératives avec la Géorgie traités de contrôle & limitation des armements en Europe Wagner : tous ceux qui y sont encore dans 1 mois vont au trou, pieds devant ou pas, à eux de voir. Renforcement drastique des traités sur le mercenariat. acceptation de l'entrée de l'Ukraine et de la Moldavie dans l'UE (pas dans l'OTAN) edit : ah, j'oubliais, mais le nénième troll pro-russe du moment, le bien nommé @B-24 m'y fait penser : opération de détrollification. concessions biélorusses : démilitarisation, neutralisation ("tu voulais un glacis, le voilà") concessions de l'UE fin des sanctions financières traités de contrôle & limitation des armements en Europe participation financière à la reconstruction de ce qui vient d'être détruit en Ukraine concession US : fuck Nuland : qu'ils ôtent leurs grosses pattes de ce merdier une bonne fois pour toutes pour la partie sournoise, traités de contrôle & limitation des armements en Europe, renforcement drastique des traités sur le mercenariat (ils sont concernés au premier chef). ouverture effective NS2 C'était mon exercice de substitution à la sieste.

J'ai ça : Russophones, à vot' bon coeur.

Et si c'est le cas, les troupes russes se sont-elles repliées ou la ville les a-t-elle bues comme une éponge ?

Hum... Des clés ou des dongle de chiffrement, des cartes avec des objectifs entourés ou des points de ralliement, des indications sur les plots logistiques, des fréquences prévues, ce genre de chose. Pas certain que les US (ou les anglais, etc...) aient tout ça. pas certain surtout qu'ils sachent l'exploiter, le trier, le rediffuser à bon escient sur le terrain.

@Patrick dormait ! Salaud ! Forcément : ils ne vont pas les dépenser maintenant. Mais ça fait quand même, d'un coup, beaucoup d'annonces qui auraient été inenvisageables voici 10 jours.

Pourquoi ? On n'aurait pas le droit d'entrer en Ukraine au nom de quoi ? Tu vois, depuis hier, je me dis que tu défend un point de vue qui n'est pas exactement français.

D'un autre côté, ces cartes ne tiennent-elles pas compte que des "pointes", pointes dont la dynamique serait directement liée à l'injection de troupes fraîches mais qui ne sont pas forcément sécurisées sur leurs arrières ? Je me laisse peut être abuser par les images, mais la masse de matériel russe en fumée ou abandonnée, et forcément les hommes qui étaient dedans, me donne à penser que l'attrition, pour les russes, est importante et leurs lignes logistiques pas forcément tenables. Si en plus les ukrainiens réussissent à en tirer du renseignement et à l'exploiter...

Ça dépend comment ça se fait. --- Nombreuses vidéos des prisonniers russes ici aujourd'hui. Je suis partagé : c'est évidemment mal, contraire aux conventions mais ça montre qu'il ne sont pas morts (c'est déjà ça) et cette guerre est de toute façon tellement en dehors des clous que... si ça permettait de la stopper plus vite, ce serait déjà ça. C'est bien hasardeux et dangereux comme raisonnement, je vous le concède. --- Annonce de l'Allemagne : "Avec l'invasion de l'Ukraine, nous sommes entrés dans une nouvelle ère." Le chancelier allemand Olaf Scholz s'est exprimé, dimanche 27 février, lors d'une séance extraordinaire du Bundestag, la chambre des députés. Il a annoncé que l'Allemagne allait débloquer une enveloppe exceptionnelle de 100 milliards d'euros pour moderniser sa défense alors que l'armée allemande souffre depuis des années d'un sous-équipement. Cette augmentation, a-t-il précisé, va croître pour parvenir à plus de 2% de son Produit intérieur brut (PIB) par an, soit davantage que ce que demande l'Otan. Suivez la situation dans notre direct. A suivre bien sûr, mais dans la série "conséquences"... Allez, demain : annonce d'un plan Tokamak à 5 ans.

Ca va être compliqué, dans le cas d'espèce : la Suisse n'est pas pleinement neutre, dans cette affaire (F-35, s'associe aux sanctions...) et le Crédit Suisse vient mystérieusement de reperdre son slip, avec des liste de braves gens qui y planquent leur pognon, liste possiblement amputée de 2-3 noms aux consonances slaves gardés en réserve des fois qu'il y ait quelques poutiblocks à en tirer.

Bon alors : ni dans l'UE ni dans l'OTAN, ni dans l'orbite russe, ni dans l'orbite chinoise, ni dans l'US il faut pouvoir boire un peu Sénégal ? Islande ? Pas Bamako, non...

Dites : vous en êtes à parler ameublement sur le fil des opérations militaires. Il y a un fil fourre-tout, où l'on peut même parler de couture, de cuisine, de rideaux (de fer), créé tout exprès : Guerre Russie-Ukraine 2022+ : répercussions géopolitiques et économiques

Nous sommes l'un des pays européens à n'avoir pas encore fermé notre espace aérien aux compagnies russes... Je propose Athène.

(dans le bon fil) Et @jojo (lo savoyârd) : on est dimanche, positivons. En 24 heures, évolution notable des postures : côté russe : de "Rendez-vous ! Et ensuite on cause, salauds de nazis..." (je ne blague pas) à "Venez quand vous voulez, sans préalables mais en Biélorussie" (comme ça vous pourrez voir le futur qu'on vous réserve et nous serons certains d'intercepter toutes vos communications avec vos autorités politiques) côté ukrainien : de "d'abord, un cessez-le feu" à "où vous voulez en territoire neutre" Encore un petit effort côté russe, on y est presque.

3 heures en ligne droite aller-retour en plus, si on compare à la même mission assurée sur place ? Le potentiel est-il strictement linéaire avec le temps d'usage ou dépend-il aussi largement des conditions d'usage ? Autre différence : pas de possibilité d'assurer l'alerte au sol à court préavis.

Hier, j'ai cru comprendre qu'ils avaient aussi affirmé avoir piraté la web-télé publique russe pour que ses contenus signalent qu'il y avait bien une guerre en Ukraine. Je le met en caché, je ne sais pas recouper ça ni ne comprend précisément de quoi il s'agit ; mais c'est la même source : @MoX @rendbo: ça vous dit qque chose ?

On pourrait exiger le départ des Nuland & Co. quand même : il y a un jeu US (ou toléré par les US) foireux quand même... Peut-être est-ce en cours ou à venir derrière.

Il n'y a pas tout le temps que les jeep sans infanterie (Benoît Vitkine est correspondant du Monde en Ukraine et établi à Kiev, pour ce que j'en vois) : Et une autre, pas loin :

Réponse de Kiev : 09h09 : "Varsovie, Bratislava, Budapest, Istanbul, Bakou. Nous les avons toutes proposées. Et n'importe quelle autre ville nous conviendrait." Le président ukrainien rejette la proposition russe de pourparlers en Biélorussie, car ce pays sert de base arrière à l'invasion de l'Ukraine. Il affirme toutefois que "n'importe quelle autre ville" conviendrait. 09h06 : Le Kremlin avait déjà évoqué vendredi des pourparlers, mais plusieurs responsables ukrainiens avaient indiqué qu'il ne s'agissait pas d'une proposition sérieuse, Moscou cherchant à obtenir la reddition de l'Ukraine. Juste après la proposition d'ouvrir le dialogue, Vladimir Poutine avait appelé l'armée ukrainienne à faire un coup d'Etat et traité les autorités du pays de "clique de drogués et néonazis". Il y a une logique dans ce refus...

Tu te réfères à ce lien fourni la page précédente ? (via Deepl) Le Kremlin affirme que la délégation russe arrive aux pourparlers avec l'Ukraine M. Peskov a déclaré qu'une délégation russe était arrivée en Biélorussie pour des discussions avec l'Ukraine. Une délégation russe est arrivée à Gomel, en Biélorussie, pour des entretiens avec les Ukrainiens. C'est ce qu'a annoncé le porte-parole du Kremlin, Dmitry Peskov, dimanche 27 février, selon Interfax. "Conformément à l'accord, une délégation russe composée de représentants du ministère des Affaires étrangères, du ministère de la Défense et d'autres départements, dont l'administration présidentielle, est arrivée en Biélorussie pour des entretiens avec les Ukrainiens", a déclaré le porte-parole de la présidence russe. Selon lui, la partie russe est déjà prête à entamer les négociations et attendra les représentants ukrainiens. Auparavant, le président russe Vladimir Poutine s'était dit prêt à envoyer une délégation aux négociations avec l'Ukraine sur le statut de neutralité du pays. Le porte-parole du Kremlin, Dmitriy Peskov, a déclaré que la partie ukrainienne avait proposé de tenir les pourparlers à Varsovie, mais qu'elle avait fait une pause et cessé de communiquer. Il s'est avéré par la suite que le président ukrainien Volodymyr Zelenskyy a accepté de négocier avec Poutine, et Kiev a entamé des consultations avec Moscou sur la date et le lieu des pourparlers. Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

Et donc 3 bidons supersoniques et 6 missiles.

Tout à fait. Donne le lien ! (parce que je viens d'aller sur defense.gouv.fr - qui n'est pas déclaré - puis sur www.defense.gouv.fr où... le fil d'actualité est à la ramasse ("A venir : le JDEF "Garde nationale: l'esprit de défense" Aujourd’hui, 77 000 hommes et femmes composent la Garde nationale....") Ca présente beaucoup d'avantages : les chasseurs opèrent de leur base habituelle, sans déplacement des personnels ni du matériel d'entretien, sans bouleversement des circuits approvisionnements, etc... C'est probablement plus économique/écologique, au moins sur quelques semaines. Ca simplifie un peu la vie des polonais (pas besoin de faire de la place, de la paperasse, etc...) (si ça se trouve, ça leur aurait fait plaisir d'accueillir un détachement, ça n'a rien d'une critique à leur endroit). @LunchTime : quelle est l'humeur, en Pologne ?