elannion

Les USA plutôt que la France Tient je me mets même à espérer une victoire de Biden. Avec ce pantin au pouvoir bien plus présentable pour la quasi technocratie européenne il n'y aura même plus de faux semblant. Depuis le début les allemands préviennent (et démontrent) qu'ils ne croient aucunement en ce projet et que c'est au mieux pour eux une manière de servir sur notre dos. Qu'ils achètent donc comme les autres leur foutu F35 et que ça mette définitivement fin à cette mascarade. C'est ça le pire. Les décideurs FR sont obnubilés par le partenariat européen. Ils sont littéralement aveuglé par leur idéologie et tout n'est que prétexte pour avoir sa tronche en photo à côté de ses homologues européens et pouvoir dire fièrement l'Europe ça marche. Pour les décideurs FR c'est de la comm à usage interne. Démontrer jusqu'à l'absurde le rôle sois disant moteur de l'UE. Le besoin industriel, la mise en place du programme, la conception et la production c'est gadget pour eux. Littéralement des gens qui ont très mal interprété "l'intendance suivra" et qui n'ont plus la moindre culture industrielle et ingénieuse; . . Donc Vive Biden! Vive le retour à la normal pour toute l'intelegensia européenne! Vive le F35 allemand! Et Auf wiedersehen SCAF!

Sur le coup je répondais plus à pascal sur l'EM lyon et il me semblait que tu citais aussi les étudiants de médecine Soit pour les générations qui ont connu 14/18 et 39/45 qui ne sont plus de ce monde et une génération qui a largement dépassé les quatre vingt ans pour ceux qui auraient connu la guerre d'Algérie. . .Pour des jeunes de 20 ans aujourd'hui(donc née en l'an 2000) en moyenne les parents sont nés en 1975 donc les grands parents en 1950 ( moyenne d'âge du premier enfant de 25 ans à cette époque voir un peu moins pour la génération des grands parents) Donc les jeunes d'aujourd'hui n'ont absolument plus "cette mémoire" générationnelle qui se transmettait. Grosso modo leurs grands parents sont même la génération soixante huitarde pas spécialement connu pour son attachement aux valeurs de la nation et à la responsabilité citoyenne. . . J'oubliais le français est tellement inférieur au ubermensch des pays anglosaxons. . . bref racisme décomplexé complètement HS mais Saviez-vous qu'il y a un pays qui a accumulé de nombreux records industriels de tous types ? En effet, dans cette contrée, on fabrique (ou on a fabriqué) la plus grosse turbine à vapeur du monde, la turbine à gaz la plus puissante du monde, la turbine hydraulique la plus puissante du monde, les trains les plus rapides du monde, les plus gros avions de transport civil du monde, l'éolienne la plus puissante du monde, le plus gros paquebot de croisière du monde, la fusée à la plus forte capacité de mise sur orbite de satellites du monde en termes de charge utile, le plus grand tunnelier du monde, l'hélicoptère le plus rapide du monde, le plus gros pneumatique du monde, le plus long câble de télécommunication sous-marin du monde... Ce pays, vous me direz, c'est assurément l'Allemagne....... et bien non, c'est la France, ce pays dont on pointe la morosité de son industrie. bref Je parlais de la France donc oui le message "pro homéopathique est une réalité chez nous. Et ensuite suivant ce qu'on entend par homéopathie (j'ai tendance à rajouter les produits de conforts voir certains dispositif médicaux qui du à une réglementation un peu flou peut regrouper pas mal de produits. Donc oui c'est plus sérieux que de la pure homéopathie mais ça reste des produits infiniment plus simple à développer et commercialiser .Et vu que c'est légèrement mon domaine oui cela fait vivre tout un écosystème. Vous êtes aller dans une pharmacie dernièrement ? Putain on a même crée un DU pour cette merde en France. . .

Nous sommes d'accord mais la crédibilité qu'ils ont pu avoir repose en partie (en grande partie selon moi) par la cacophonie et l'amateurisme délirant du gouvernement. il est là pour moi l'origine du problème: les gens voient depuis des semaines des clampins en pleines contradictions et là apparaît un Professeur qui tient un discours cohérent (cohérent pas juste ou vrai, il y a une nuance). Ensuite et je l'avais déjà cité mais on paie aussi le manque criant de culture générale notamment scientifique de la population. Je me permets de me reciter On a laissé depuis plusieurs années s'installer un discours antivax, pro homéopathie, anti "médicaments qui a fini par contaminer un pan assez important de notre société. Associé à des discours simplistes (et largement encouragé par l'industrie pharma) sur les bienfaits du "naturel", on est arrivé à une large défiance sur la pharmacopée "classique". D'autant plus que l'industrie pharma en pleine mutation depuis 15/20 ans a flairé le bon filon. Ils s'enrichissent largement plus en créant des produits homéopathiques et/ou produits de confort qu'avec des "médicaments classiques". Concevoir un nouveau médicament c'est long, compliqué, ça coûte une blinde ( en moyenne dans les 1 milliards de dollars. . .) et très très peu de projets arrivent à leur terme. En clair c'est quasi joué à la loterie. En plus avec des pays comme la France où le prix du médicament n'est pas libre tu peux pas te goinfrer comme un porc Avec l'homéopathie (qui a l'obligation de ne pas avoir d'effets pharmacologiques) ça coûte 100/1000 fois moins cher à concevoir/produire et les prix sont libres. Et comme on a légitimé le discours "médecine alternative" les gens sont prêts à payer pas mal pour des extraits de camomille. . . On a donc là un terreau hyper favorable pour que les gens prennent fait et cause pour une "molécule simple et @cracou On parle de jeunes qui sortent de classés prépa pour la plupart d'entre eux et qui ont donc "sacrifié" toute vie "étudiante" sympa pour réussir leur concours pendant deux ou trois ans (et notamment l'EM lyon qui est TOP five pour les écoles de commerce), même constat pour ceux sortant de la première années de médecine. Là ils arrivent dans un court moment de leur vie ( 1 à deux ans max ensuite c'est stage et entrée dans le monde du travail pour ceux sortant d'écoles d'ingénieurs et préparation de l'internat pour les étudiants en médecine. Ces premiers semestres post prépa/Première années de médecine c'est la bouffée d'air et la libération de tout le stress accumulé. Donc c'est compréhensible de les voir réagir comme cela. Car grosso modo ce qu'on leur demande c'est de mettre de côté tout le leur vie d'étudiant, être "déraisonnable" comme tout jeunes de cet âge et comme leur aînés avant eux, c'est pour beaucoup le moment de leur première vrai relation amoureuse, etc etc Alors oui on va revenir à la notion de citoyenneté, de la nécessité de sacrifier son bien être personnel pour le bien du plus grand monde mais (et si cette notion me parle) j'ai surtout une impression qu'on va effectivement demander à une partie de la population de se la mettre derrière l'oreille et que rien ne changera. Comment est on censé réagir quand on voit les cadres de 50/60 ans pouvoir allez se confiner dans leurs belles maisons secondaires pour le télétravail et demander à une jeunesse entière d'arrêter d'être jeune ? Et c'est marrant je ne vois pas ces mêmes cadres qui possèdent les "fameuses chambres d'étudiants" aux loyer exorbitant faire un geste. On dévie pas mal mais ce n'est pas @cracou et @Akhilleus qui me contrediront sur la baisse de niveau dramatique des étudiants. Aujourd'hui avec la baisse catastrophique du niveau scolaire( et constant depuis la fin des années 80) c'est devenu extrêmement dur pour un jeune "lambda" de réussir dans les filières sélectives. Le retard est tel que cela nécessite un travail absolument titanesque sans parler du "choc psychologique". les nouvelles générations qui ont été surprotégés voir même à s'offusquer d'un rien se retrouve dans un environnement compétitif où clairement le prof/MC en a strictement rien à battre de tes états d'âmes. Bref une grande partie échouent et pour le petit nombre qui y arrivent ça laisse des traces . On est à quasi 1/3 des étudiants en médecine qui souffrent ou on souffert de dépression. Les jeunes générations sont beaucoup moins préparé à la dureté (on va dire à la réalité) de la vie. On pourrait débattre des heures sur les causes et sur ce qu'il faudrait faire mais c'est pas le sujet. Toute notre société est fondé sur le plaisir individuelle et immédiat. Et encore une fois on parle de jeunes qui ont littéralement vécu dans un monde hyper individualiste qu'ils n'ont pas contribué à mettre en place mais qu' ils ont hérité. . . Pour faire une comparaison C'est comme nourrir pendant toute sa jeunesse un enfant avec des frittes et des pates et le fustiger quand une fois adulte ils ne consomment pas suffisamment de fruits et légumes. . . Et quand à cette responsabilité individuelle quand à la survie de notre système de santé que faites vous donc des fumeurs ? Des drogués ? Des alcooliques ? Des obèses du à la malbouffe et à une sédentarisation complète ? Eux aussi sont coupables par leur agissement égoïstes à la difficulté du système hospitalier. . . une conscience collective oui mais pour tous

C'était pas vraiment le but du post mais bon. . . Et où je dis que l'opposition avait raison. . . C'est que je dit depuis quelques posts hein. Le fait que si le gouvernement a tord çela n'implique pas que les opposants ont de facto raison. . . Et être au pouvoir c'est être responsable et donc prendre les responsabilités. Et navré mais maintenir des élections où les gens sont proches avec en plus une moyenne d'âge avancée et confiner tout le monde le lendemain c'est au delà de la bêtise et qu'on soit du centre, de droite ou de gauche. C'est vrai que le report d'élections est bien plus liberticide que l'interdiction de se déplacer librement.. . . Comme quoi la droite continue toujours de creuser; . . ^^ Enfin les municipales n'étaient vraiment pas l'objet de mon Post

Euh c'est de la mauvaise foi là. . . En février tu pouvais fort bien faire jouer le match sans visiteurs et exigeant de grandes précautions de la part de l'équipe de turin (staff réduit, éviter le plus possible les contacts entre les joueurs et le monde extérieure: grosso modo ils se pointent, jouent le match et se cassent direct) Pour le droit de vote idem. Et vu le tombereau de plaintes judiciaires qui leur tombe dessus notamment pour avoir ,en dépit du bon sens le plus élémentaire maintenu ses élections il y en a un paquet en haut lieu qui doive se mordre les doigts. C'est notamment ce maintien des élections qui pour moi ont enlevé absolument tout crédit à ce gouvernement. navré mais je ne peux pas laisser passer ça. C'est limite insultant Qu'ils ont pu avoir car l'action du gouvernement leur a littéralement laissé la place pour avoir le discours de la compétence ( et c'est limite pire). Je reviens sur l'assisté. Petite anecdote il se trouve qu'au moment de la crise, je bossais dans un labo de formulation (génie pharmacotechnie). Le labo ferme littéralement du jour au lendemain (avec son lot de contradictions: grosso modo on nous dit le vendredi soir que c'est bon le labo restera ouvert la semaine qui vient et bim dimanche soir: on ferme revenez pas. Ceux qui avaient des expériences en court ont apprécié. . . mais c'est pas le sujet). très vite au bout de deux trois jours L'hôpital de Lyon à Croix rousse me contacte via un de mes chefs pour que je puisse leur donner en urgence le nom de mon fournisseur en éthanol 96° ( un solvant hyper usuel) car ils sont en rupture de gel. Manque de pot je me fournis à l'étranger. Toutefois je propose à mon chef que nous (les ingé et thésards) pouvons revenir au labo et produire le gel hydro alcoolique pour les hôpitaux de Lyon (on s'était d'ailleurs tous entendu le fameux vendredi où le labo devait encore resté ouvert pour produire pour nous mêmes et nos proches dès le Lundi suivant tout le gel possible. J'étais même le gars censé ramener l'eau peroxydé ^^). On a le matériel et les produits. En récupérant tout les bidons d'éthanol du campus et des labos de recherche on pourra produire sans problème des centaines de litres. Alors oui ça ne sera pas la production de masse mais ça permettrait aux hôpitaux de tenir pendant quelques jours le temps de se réapprovisionner. J'en profite aussi , sachant qu'à ce moment, on parle de pénurie de médicaments et autres, pour proposer mes services ( et ceux de mes collègues) pour aider dans les pharmacies hospitalières où il y a toujours besoin de produire des médicaments ou produits de santé sur place. L'hôpital est surchargé, et nous sommes tous soit ingénieurs chimiste soit pharmaciens. donc à même de rapidement pouvoir produire des crèmes ou autres. Je me fais renvoyer dans mes 22 comme un malpropre. Alors autant ça pouvait s'entendre que les pharmaciens hospitaliers souhaitaient pas s'encombrer de "nouveaux" dans une telle période sachant qu'ils nous auraient fallu un minimum de formation mais pour le gel c'était incompréhensible. Sauf que voilà le labo où tout les titulaires sont des fonctionnaires ne voulaient pas se faire chier. Pour eux c'était limite des semaines de vacances avec certitude de retrouver son job. Le président parlait de guerre, généralement en guerre on réquisitionne. là il se trouve qu'il y avait tout un labo qui avait les compétences pour répondre à un problème (petit certes) local, ce sont les "jeunes comme moi" qui ont pris l'initiative de proposer nos services et ne pas rester la bouche en cœur comme un assisté et non nada. Et je ne parle évidemment même pas de nos projets professionnels. . . Obligé de laisser tout en plan; Certains thésards ont perdu des mois d'expériences et d'autres comme moi en collaboration avec une entreprise j'ai juste perdu mon travail. . . Mais ça doit faire de moi un assisté. . . Quid alors des alcooliques ou des fumeurs ? Pourquoi les macdo et les bureaux de tabac continuent encore à exister sachant pertinemment que leurs produits sont nocifs pour la santé et finiront par aboutir à des malades qui encombreront les services de santé et nous coûteront un max ? Donc un fumeur invétéré qui finira par avoir emphysème et cancer en consommant de son plein gré une substance qu'on sait nocive et un obèse (alors je ne dis pas que tout les obèses le sont par la malbouffe. . .) qui se gave de saloperie depuis des décennies et qui va cumuler diabète de type 1 et toute la panoplie de maladie cardiovasculaire sont plus louables et moins coupables que des gens qui ont juste maintenu des relations sociales ? J'entends bien la responsabilité citoyenne et pour moi, souverainiste féroce je déplore l'individualisme forcené de notre époque mais j'abhorre encore plus l'hypocrisie. Et s'en prendre aux jeunes alors qu'ils sont littéralement les produits de notre société c'est comme disait l'autre "Dieu se rit des créatures qui déplorent les effets dont elles chérissent les causes. ..." Et pour éviter toute mésentente je suis encore plus dégouté par la Team B alias Raoult et compagnie. Je lui avais laissé le bénéfice du doute en Mars (et pour des raisons pas très scientifiques. . . j'avais bossé dans un précédent stage il y a des années sur des anti paludiques et notamment la chloroquine et comme un supporter lambda j'avais pris fait et cause pour ma "molécule"^^ . Cela a pas duré très longtemps; le temps de parler à un pote épidémiologiste quoi. . . ^^ ) Quand j'ai vu Perrone débouler alias l'emmerdeur N°1 sur la Lyme Chronique c'était plier. . . Et comme dit précédemment critiquer Macron et sa bande n'impliquent absolument pas de penser que MLP ou méluche auraient fait mieux.

Tu veux parler du gouvernement qui, en Février, laisse venir des milliers d'italiens dans la seconde ville de France pour un match de foot alors que le Nord de l'Italie était littéralement en zone rouge écarlate de chez écarlate ? Rien que cet évènement aurait du aboutir à la démission du ministre de l'intérieur, du ministre de la santé et du premier ministre. Dans le labo '(sur Lyon donc) où je travaillais, tout les italiens rentrés chez eux entre janvier et début février avaient été mis en quarantaine. . . Facile de blâmer "ce bouseux de français qui devait sans doute être un sale gilet jaune" de ne pas écouter les conseils "avisés et plein de bon sens" du gouvernement quand celui ci a littéralement donné dans le discours contradictoire au début de cette crise. Et encore une fois la première impression est essentielle. Et là le gouvernement ne pourra jamais rattraper sa gestion de début de crise Et certains pâtisse sévère de la crise économique engendré et c'est mon cas. . . Donc oui j'ai plutôt la rage contre ce gouvernement (et les précédents, directement responsable de la situation affligeante dans lequel se trouve l'hôpital)

Absolument pas d'accord mais bon; . . Et encore une fois quand tu vois comment cette crise a été géré au début (de janvier à avril grosso modo) faut être sacrément gonflé ou être député LREM pour blâmer le peuple français. . . Je suis sur Lyon et quasiment tout le monde porte le masque (sauf évidemment une partie d'une certaine population. . .). Au plus fort de l'été dans le métro, dans une chaleur étouffante tout le monde avait le masque vissé sur le visage. Qu'ils n'ont sans doute pas eu un porte parole gouvernementale répétant au pic de l'épidémie que le masque ne servait à rien et que c'était un geste technique compliqué à effectuer nécessitant de longues années d'études. . . Où qu'un président encourage vivement à sortir ,avant une semaine, plus tard d'imposer une mesure d'un autre âge. . . Je crois que certain sous estiment grandement les ravages de la médiocrité et de l'amateurisme totale du début de cette crise. Et c'est très humain, une fois que l'on a un avis sur un sujet c'est très difficile de revenir dessus. Si les pieds nickelés du gouvernement n'avaient pas été aussi impotents, jamais des Raoult ou des Perrone (qui lui est à la limite de l'escroquerie) n'auraient pu avoir cette caisse de résonance. Dans une société devenue aussi manichéenne que la nôtre si la team A est à chier alors la team B a sûrement raison. . . C'est triste mais c'est comme ça. Et pour ce virus à pneumopathie comme ses cousins ca semble être un virus saisonnier. Et là le confinement avec la luminosité qui baisse et l'augmentation mécanique des suicides à cette période de l'année ça va être un carnage. . .

Sur le coup j'aurais plus vu pour les grecs un approvisionnement Rafale/F15 X (enfin la version la plus moderne). Ca sera sans doute beaucoup moins cher et diablement efficace

euh ça va loin là c'est littéralement un cas de casus belli

3 morts pour le moment dont une décapitation...

on pourra relever que les indiens commencent à doucement baliser; . . Répéter de nombreuses fois ici par beaucoup depuis des années mais ils vont très vite (littéralement dans quelques années)se retrouver complètement à poil question avions. . . A force de tellement délayer ils vont se retrouver avec un joli couteau sous la gorge. . .

Ce qui est dingue c'est que cette "affaire" qui a mis en lumière la déchéance et la médiocrité (et je reste poli) absolu de leur système de santé aurait du dans un monde qui tourne à peu près aboutir à une profonde remise en cause et nada. . . . Finalement Trump ou Biden, Rep ou Démocrates who cares ? Les américains sont sacrifiés à plus ou moyen terme

paradoxalement cela pourrait donner un coup de fouet aux films français (et des autres européens) et asiatiques (notamment coréen). Avec la chute programmée du nombre de films US à sortir sur grand écran cela va mécaniquement augmenter la proportion des autres. Il sera intéressant de voir l'audience de Kaamelot le film pour voir s'il va bénéficier d'une report de spectateurs (sous réserve que ce soir l'autre décide pas de suicider totalement l'industrie du loisir. . .) Par contre je vois absolument pas comment Disney espère survivre d'ici à 5 ans; . . Après le bust immense qu'est le rachat de la licence SW (et ils sont dedans jusqu'au coup) penser un seul instant qu'une masse suffisante de gens accepteront le payperview (et sacrément conséquent) pour ne serait ce que rembourser les coûts de production. . . ça doit être de sacrés "cador" au board directionnel de Disney. . .

L'un est la conséquence de l'autre. Le VIH est le virus qui va amener au SIDA De manière similaire on pourra dire que le Covid 19 ( à savoir le virus) amène à la maladie covid de type pneumopathie. . . tout dépend de ce qu'on entend par maladie. . . Est ce à l'apparition des symptômes ressentis par le patient ou tout simplement de l'effet délétère du virus dès le niveau cellulaire ? Par contre je ne connais pas le pourcentage de personnes séropositif qui déclareront à terme le SIDA bref sa virulence. . . @Akhilleus ?

Le F35 essaie surtout d'arriver au standard initialement prévue il y a 10 ans; . . Certains de ses systèmes sont déjà considéré comme obsolète. . . Si le F35 avait pu rentrer en service entre 2010 et 2012 comme prévu il aurait eu effectivement 15 ans d'avance sur ses rivaux. Mais depuis 10 ans ce 'est pas des évolutions auquel on assiste mais à la multiplication de sous-standards pour essayer d'arriver à la version initiale. Comme Si en France on avait produit des Rafale F1, puis F1.2, F1.3, F1R et ensuite F2, F2M,F2RV avant enfin de produire le rafale F3 et de dire voyez on améliore notre rafale à chaque fois. . . Et le rapport mettant les CDVE de l'appareil lors d'un accident de F35 va être très difficile à surmonter. Aujourd'hui oui le F18 reste pleinement pertinent, qu'en serai t-il dans 20/30 ans ? Arrive un moment où même les excellents appareils ne peuvent plus être modernisé de manière satisfaisante. L'armée de l'air Finlandaise part pour un appareil qui restera en ligne au moins jusqu'en 2060/2070. . . Et passé 2040 je ne vois pas comment le F18 pourra rester "state of the art. De la même manière que les mirages 2000 les plus modernes (2000-5mk2 et 2000-9 des EAU) ne sauront resté au TOP passé 2030. . . A court terme le F18 est bon choix. A moyen et long terme un F35 opérationnel serait le bon choix. Manque de pot ça semble très mal parti ou alors à un coût de possession et d'utilisation démesurée ( faisant exploser les budgets en temps de paix et s'avérant sans doute terrible en temps de guerre)

C'est là où le fait d'avoir un rafale en face oblige les américains à donner bien plus que d'habitude. Après je ne dis pas que c'est l'option que choisiront les Finlandais. Mais ils ont plus de marge de manœuvre.

On pourra dire que le rafale est un réel poil à gratter pour les US les obligeant à proposer des offres plus avantageuses pour le client et non pour eux mêmes ce qui doit être assez nouveau pour eux (et pas mal les énerver ^^) Si les Finlandais la jouent bien il pourrait même (à l'instar du contrat indien il me semble) exiger une disponibilité minimum de leurs avions et verrouiller les futurs contrats de maintenance pour éviter de se faire tondre plus tard. Après et quand on se souvient du rapport d'armasuisse où il n' y avait pas photos entre notre avion et ceux des concurrents, si on se retrouve dans une position similaire (et le dernier rapport d'accident du F35 voir le fil ad hoc va sans doute avoir énormément de répercussions vu que les fondamentaux d'un avion de chasse sont ébranlés; . .) cela va rendre la décision compliquée, même pour des décideurs très biaisés vers les appareils US. On l'avait rappelé il y a quelques temps mais la comparaison avec la compétition en 2002 aux pays bas est intéressante. A l'époque les bataves avaient placé le F35 très très légèrement devant le rafale sur des données Powerpoint (et il y avait eu une série d'articles pour dénoncer cette compétition à priori peu fair). On peut donc affirmer que, en 2002 théoriquement, Rafale et F35 étaient d'un point de vue "technique" considéré comme similaire donc un biais atlantiste des forces politiques et militaires allaient forcément vers un choix de l'appareil US. Or aujourd'hui, en 2020, dans la réalité, on propose un appareil qui a été amélioré par rapport à l'offre de 2002 là où le F35 voit chaque jour ses performances abaissées voir pire. . . Là même pour le plus forcené des atlantistes ça va devenir difficile de balayer la concurrence d'un revers de la main et d'accepter de payer le pizzo en secouant le derrière.. . Alors oui sans doute que vu l'état idéologique des "élites" européennes cela ne suffira pas à complètement changer les habitudes mais cela pourra, normalement, éviter que lse US se goinfrent comme des porcs sur les contrats. Moins de plus value au final

Et qui donne tellement raison 0 @Patrick et d'autres sur l'Allemagne, l'Europe et nos dirigeants politiques. . . Les US n'ont même pas besoin de faire du French bashing en fait. On a un voisin qui nous veut tellement de bien et nous sommes si bien géré. . .

MAIS qu'est ce qu'on attend pour dominer le monde sacrebleu! on clone Napoléon et roule ma poule! De Londres à Vladivostok en passant par Pekin ! Et pour conclure sur le débat entre nombre et disponibilité c'est bien l'état major indien qui considérait que 300 Rafale "will be an absolute nightmare for China". . . SI on peut allier nombre et qualité c'est pour reprendre l'expression de @Full Metal Jacketun grand qui tripouille; . .

Dis donc ce sont les gripen qui ne sont pas des appareils adaptés au combat rapproché ou les thailandais qui sont des quiches dans cette mission ? Après difficile de conclure vu qu'on ne sait rien de la teneur exacte des exercices mais au dernier jour (ou en tout cas sur la dernière colonne) , les chinois avaient eu l'air de rééquilibrer les scores (après peut être un exercice qui mettait sciemment les gripen Thailandais en difficulté . . .) Il ne me semble pas que c'était aussi drastique. De mémoire c'était le Su 30 est hyper à l'aise en combat rapproché et le rafale n'a plus aucun avantage qualitatif. Ca se joue donc à l'habilité du pilotage et à la chance. Et comme le but d'une mission c'est avant tout de ramener l'appareil (et son pilote), se trouver dans cette configuration peut être considéré comme un échec. Aucune marge, et un risque très accru de perdre des hommes et des machines. Cela avait été rappelé plusieurs fois: un combat aérien c'est une partie d'échec en 4D où tu dois tout faire pour te retrouver dans la position tactique la plus favorable possible. Contre un SU 30 mki il semblerait que ce soit en BVR. Si le rafale se retrouve en dogfight c'est qu'il a , à priori, "perdu" le combat tactique et qu'il va se retrouver très vite dans une position très incertaine ( et je pense que les pilotes et l'armée de l'air n'aiment pas trop les incertitudes; . .^^). Après si combat rapproché il doit réellement avoir je doute que ce soit "perdu d'avance" pour le Rafale. . . Ca reste tout de même un sacré bestiau dans ce domaine (mais il perd une bonne partie de ses grandes qualités)

Et même en cas d'intérêt par la Suisse je serais surpris que la Russie accepte. Imaginons que la Suisse achète une trentaine de SU35S, Quelle serait l'attitude des voisins ? Vous allez devenir très demandé pour tout un tas d'exercices avec tout un tas de pays qui se trouve dans un petit groupe appelé OTAN. . . En quelques semaines/mois les performances de l'appareil auront été scrutées à la loupe et complètement disséquées notamment des caractéristiques très sensibles comme les modes de radar. . . Et ça je pense pas que les Russes soient super fan. . . Il devrait livrer une version occidentalisé sans équipements sensibles ce qui d'une coûterait un bras à développer pour finalement assez peu d'avions produits et abaisserait les qualités de l'appareil. De la même manière qu'on ne vendra jamais de rafale à la Biélorussie ou aux pays de l'Asie centrale qui se finissent en Stan. . . On vend pas des voitures là. Ce sont avant tout des appareils destinés à la défense de leurs pays concepteurs; . . Personnes (pas même les ricains) ne peuvent se permettre de vendre à n'importe qui

Pour un pays dirigé par un parti untranationaliste ça la fout mal; . .^^ D'autant plus que ces innombrables reports se justifient officiellement pour développer une industrie nationale souveraine et indépendante. . .

Je compte aussi la navy indienne ^^ Après Les 300 c'est le chiffre (donné par l'IAF il me semble) qu'il juge nécessaire pour "affronter" (nigjtmare) la Chine. Tout dépendra de leur volonté stratégique et des actions de la Chine. Mais là au vu de leur parc actuel et de leur capacité de renouvellement ils vont au devant de grandes déconvenues

dans mon analyse café du commerce ^^, j'ai toujours pensé que les indiens finiront à 300 Rafales . . . Plus sérieusement, avec leur antagonisme avec le Pakistan et la Chine ils vont très vite se retrouver dans une situation très compliquée. Et depuis leur départ du projet FGFA s'ils veulent se poser comme grande puissance ils n'auront pas le choix de se procurer des Rafales en nombre. . . Après ça reste l'Inde. cela a été rappelé avec humour plusieurs fois mais au début de ce fil on parlait de l'acquisition de 126 mirages 2000^^ Donc on parlera peut être de l'acquisition de 126 FCAS dans 20 ans ^^

Pas d'accord si tu ne peux pas décoller ou que tu es limité sur tes capacités de vol, l'avionique ultra moderne ne sert plus à grand chose. Et plus les cellules vieillissent plus ton tx de panne augmentent, plus le temps d'immobilisation augmentent, des limitations dans l'enveloppe de vol apparaissent, etc etc Nos crusaders des années 90 n'avaient absolument plus les mêmes capacités que ces mêmes crusaders dans les années 70. . . Avoir l'équivalent du millenium falcon si tu peux même pas décoller ça te fait une belle jambe. Ce qui explique pourquoi en France certain ne sont pas fan du repositionner"" sur le radar du Typhoon car étant une pièce mobile il apporte un élément en plus qui peut tomber en panne et mettre HS le radar. . . C'est ce point de vue qui explique pourquoi la perche de ravitaillement du rafale est fixe ( impactant un peu la SER et jouant légèrement sur l'esthétique ^^) et non mobile pour la replier dans la cellule pour maximiser la fiabilité et limiter les pannes. Et comme l'a montré l'exemple du F16, les avioniques ultra modernes dans des "vieux" avions ne sont pas une "bullet silver". Il est vrai que pour pouvoir analyser les appareils on a tendance à découpler cellule/moteur et avionique . Toutefois les deux agissent en synergies. SPECTRA n'aurait absolument pas la même efficacité sur nos mirages 2000. C'set en partie la cellule discrète du rafale qui donne à SPECTRA toute sa pertinence. On est d'accord et même pire à revenir dessus la plupart du temps comme pour le FGFA. Et là on est plus dans les années 50/60 où on pouvait produire rapidement des avions (a l'échelle du mois) pour répondre en urgence à une situation de guerre. Aujourd'hui ce sont des années qui sont nécessaires et ils paieront cher leur atermoiement.