nemo

C'est clair que notamment le changement de comportement de l'Allemagne (encore timide) est à mettre au crédit de Trump et ça a renforcé la tendance en France. En fait internationalement je pense que seule la Chine n'a pas vraiment intéret à une victoire de Trump.

Et à défaut d'avoir les moyens de notre politique faisons la politique de nos moyens?

Ben c'est à dire que je suis sceptique sur la capacité de remise en cause des dirigeants politiques turcs actuels. Si ça change dans les années à venir (comme ça commence à se dessiner) je changerais sans doute de position.

Commence à y avoir du monde dont il ne faut pas prononcer le nom. Bientôt un annuaire?

Je pensais à obtenir un engagement de la part de l'Italie (ce qui si on tient compte de ses intérets me parait faisable) et de l'Allemagne. Idéalement il faudrait obtenir celui des tazus mais je n'y crois plus guére. Quant à la Turquie je pense qu'il faut simplement attendre qu'elle soit en surextension (AMHA ça ne saurait tarder) et donner la poussée au bon moment.

Oui et j'avoue que malgrè mon scepticisme c'est une évolution spectaculaire qu'on a eu en 1 an. Si les actes suivent on entrerait pour de bon dans une nouvelle ére.

globalement nous mettre une flopée d'info de source disons partisanes qu'il faudrait vérifier une par une car même si elles sont pas fausses (comme c'est parfois le cas) sont présentés de façon fort biaisés font de toutes discussions avec Patrick un travail à plein temps. Disons que ça n'encourage pas à participer et comme le sujet est hyperpolémique et qu'on à déjà été averti par la modération je préfére passer mon chemin. Quant à ce fil je pense toujours qu'on va pouvoir le mettre de coté pour le réouvrir dans 4 ans!

Applique cette logique à l'Afghanistan et à l'Irak. Il y a des zones où plus d'interventionnisme ne résous rien voire aggrave la situation. Le mal est fait comme tu dis et maintenant la quasi totalité des choix qui nous restent sont mauvais avec des dynamiques qui nous échappent largement. Je veux dire qu'actuellement qu'on s'en méle ou pas le Libye sera une zone de conflit internationale. Il est donc préférable qu'on choisisse un camp, de préférence le vainqueur et qu'on fasse avec. Reste à obtenir le soutien du reste de nos alliés. Et de se rendre compte que les tazus ne sont plus forcément de ce nombre...

Une part de lui peut être mais tu sous-estime son égo de "génie stable" je crois. IL fera tout pour être réélu. Il en a déjà fait pas mal.

C'est ton interprétation. L'image est la même. Juste ou pas c'est un jugement.

Bah je pense pas que qui que ce soit serait choquer si le PR visitait le Puy du fou par exemple. Ya rien de choquant ou de drôle dans cette photo d'Erdogan, ils ont une autre histoire que la notre c'est tout.

Vu l'affaiblissement du pouvoir central et l'augmentation de celui des cartels c'est qu'une question de temps avant que le Mexique se balkanise (et c'est déjà plus ou moins le cas) en zones avec et sans cartels ou l'état devient un "cartel" comme un autre. A un moment ça devient juste une question de préserver les apparences et ensuite on ne fait même plus ça...

Je vois vraiment pas une alliance durable entre nazi et soviétique dans ces conditions. Mais si on imagine un attentat réussit contre Hitler remplacé par une junte de généraux plus "raisonnable" qui cherche désespérément une solution. Dans le même temps Staline se rend compte que l'Allemagne ne pourra pas lui faire la guerre ce qui lui ouvre de belle perspective stratégique et dans sa recherche d'une sanctuarisation continue de l'URSS et en représaille de l'opération des anglos envahi tout d'abord la Finlande puis déclare la guerre au Japon. Le Japon s'effondre encore plus vite qu'historiquement et effrayé par la menace communiste se rendent aux US avant que le pays soit complètement ravagé. Les anglos mènent alors d'autres opérations contre les soviétiques en représailles du soutient à Mao qui a quelque succès spectaculaire contre Tchang Kaitchek : ils minent le port de Vladivostock et font des mission de bombardement contre le trans-sibérien à partir du Japon. Rien de bien méchant mais ça fait monter la parano de l'oncle Jo qui est persuadé qu'une fois les allemands battu ce sera son tour et sur deux fronts! A contre coeur il accepte le deal en or que lui propose les généraux allemands qui comprenne que l'oncle Jo est leur seule chance de gagner la guerre. Bon la méfiance et la parano des deux camps est telle que je vois mal une coopération entiére entre eux mais on peut imaginer que Staline un matin ou il était mal réveillé glisse dans sa salle de bain. Remplacé par Khrouchtchev ce dernier comprends que seule une coopération étroite avec l'Allemagne permettrait de gagner la guerre. A partir de là j'ai du mal à voir comment les anglos pourrait gagner une guerre terrestre. Mais dans le même temps je vois pas trop comment les Germano-soviétique pourrait quitter le continent. Donc au bout de quelques années d'une guerre atroce et sans issus un accord de paix est conclu sur la ligne de front et une guerre froide s'installe.

https://www.boursorama.com/videos/actualites/covid-19-des-medecins-cubains-arrivent-en-renfort-en-martinique-d1e786860d82ef8019f5da24eef57a5a

Ben tu es libre de donner l'information ou pas (si tu soupçonnes que l'information pourrait être utiliser contre toi) ; mais si tu 'as eu ça me parait la moindre des choses de le dire pour que l'artisan prenne les précautions nécessaires.

"Blanc maladroit" serait peut être une meilleure traduction .

Lol tu vas faire bugger Rufus.

Opératoire pour quoi? Il s'agit pas à coup sur d'une notion sociologique servant à regrouper les individus en catégories homogénes. Cela va plutôt dans le sens du slogan des "1%" mais est plus large dans le sens ou ça inclut ceux qui sont les garants intellectuels justifiant l'ordre social quelque soit leur origine sociologique. Cette origine n'est pas pertinente sous cet angle et certain journaliste par exemple peuvent être vu comme les "prolétaires" de ce groupe. La notion sert juste à désigner l'influence "orthodoxe" par rapport au système. Celle qui joue avec les règles internes.

QUand je met des guillemets ce sont les gens qui dirigent, orientent et justifient (par l'idéologie et le discours public) l'ordre social actuel. SAns guillemet c'est un vaste débat.

je ne pense pas qu'il s'agit d'un effacement du passé, plutôt une relecture/réécriture. Et oui tu as parfaitement raison c'est loin d'être la premiére fois.

Bah ça se voulais de l'humour. j'ai hésité à rajouter un smiley, j'aurais du.

Mais est ce une première? N'y a-t-il pas des lycée nommer après des artistes étranger notamment? Picasso au hasard. Et je me souviens pas qu'on ait fait un foin quand les lycée on commencé à être rebaptisé avec des noms de femmes.

Hé c'est une lutte culturelle il n'y a pas de limite en fait tout dépend de l'ampleur du mouvement et de sa victoire/défaite derrière. Qui représente les valeurs de la nation? Si parmi ces valeurs l'égalité raciale est perçu comme centrale normal que la place des promoteurs de l'esclavage soit remis en cause. MalcomXville ou Martinlutherton serait plus approprier.

Un autre problème est que pour une part de plus en plus importante de la population la confiance est rompu. Même si le gouvernement avait les meilleures intentions du monde et la réforme miracle (ce que je ne crois pas une seule seconde surtout pour les intentions) l'infantilisation permanente et l'autoritarisme (sans parler de la corruption, du pantouflage et du népotisme) font que cela risque d'être rejeté. Et à ce sujet les "élites" n'ont qu'a s'en prendre à elle même elles sont responsables de cet état de fait. Pour le reste il y a pas mal à dire sur les points qu'aborde herciv concernant la violence légitime et la représentation mais c'est encore plus HS mais disons que la rupture de la confiance puis celle du consentement ne tombe pas du ciel. Pour revenir au sujet la politique tazu (avec le style inimitable de Trump en facteur aggravant) est peut être entrain de faire changer l'Allemagne de position. Alors on peut dire que ça manque toujours de cohérence, que c'est toujours timide et insuffisant mais on a jamais vu autant de gestes allant dans la direction d'une certaine autonomie européenne. Et le plus dur est de briser les habitudes et briser l'inertie comme toujours.

Bon c'est largement HS donc je vais faire court. Parler de résistance au changement de la part de la population est le trope préféré des "élites" sauf que c'est pas au changement qu'elle résiste c'est à la direction qui nous est proposé. Et c'est d'ailleurs la même pour les "élites" elles aussi freinent des quatre fers quand par exception la direction proposé leur convient pas. Donc in fine ce sont bien les choix politiques, la direction qu'on veut pour notre société qui est en question. Et comme c'est la même clique qui prends l'essentiel des décisions depuis un paquet de décennies maintenant...