nemo

C'est clairement pas une question simple et caricaturer les positions des autres que ce soit en suppôts de dictateurs ou en idiots décérébrer aide pas vraiment à réfléchir et faire avancer le débat. Un certain nombre de gens se retrouve sans ressource aucune par exemple. On peut comprendre que manger/payer un loyer va devenir un motif sérieux pour sortir du cofinement.

ennemie? Carrément? Je me demande comment la question était posé en tout cas dans ces conditions la sortie de l'Italie et donc possiblement une explosion pure et simple de l'UE devient très probable.

J'ai pas ton optimisme parce que les forces politiques en jeu n'ont en réalité jamais chercher une "efficacité" quelconque encore moins une justice malgré tout les discours. L'air du temps change mais pour que ce changement s'inscrive dans la politique il faudra un rapport de force et des forces sociales pour porter ce rapport de force. S'il me semble qu'il est entrain de se dessiner en ordre disperser des deux cotés de l'Atlantique il est encore loin d'une cohérence permettant d'imposer une politique et surtout l'autre camp n'abandonnera pas la partie sans lutte et est toujours à l'offensive.

Pour qu'il y est boom de la demande il faut que l'économie reparte c'est ça le problème et ça ça va prendre des mois au bas mots, sans doute des années. Ils vont connaitre une crise mais il faut pas oublier que les producteurs sont incontournable à terme. Donc les plus fragiles vont en chier voire connaitre une crise catastrophique (un coup d'état chez les saouds?) mais ceux qui risque de crever sont ceux qui ont les couts les plus élevé soit les canadiens et les tazus. A moins qu'ils ne tiennent leur industrie à bout de bras (à bout de crédit jamais remboursés plutôt).

La production va s'effondrer jusqu'à ce que la demande reparte c'est tout. Vu les stocks actuel et la crise ça va prendre des mois par contre les pays dont l'économie est très contrainte par les prix du pétrole vont connaitre une crise sans précédent. Mais vu que tous le monde est en crise ça va ajouter de la récession à la récession. Bienvenue dans l'après corona.

impressionnant mais dans le fond c'est que du vent. Par contre les prix si bas risque de peser lourdement sur la croissance futur avec une demande qui est contrainte par une offre incapable de suivre mais ça n'est pas pour demain. Les banquiers vont-ils en avoir assez de financer le pétrole de schiste à perte? Probablement pas mais au pays du libéralisme que des banquiers prennent des positions aussi politique ça fait tache.

Et aussi y a pas de régles les réaction sont différentes d'un individus à l'autre, certain rejettent d'autre pas, certain passe par différentes phases...

Juste une remarque sur la façon dont tu déploie tes arguments. La question est pas de se focalisé sur le fait que la Chine est une dictature. Cela fait partie de l'environnement à partir duquel on rassemble les informations mais ce n'est pas un argument pour affirmer quoi que ce soit sur le sujet présent. Il s'agit pas de l'oublier mais si H.K. présente une chronologie qui est certainement critiquable dire "la Chine est un état totalitaire" ne constitue pas une critique de cette chronologie. Cela nécessite de répondre sur son terrain. Après on peut ne pas être convaincu par sa démonstration pour diverses raisons mais écarter ce qu'il dit parce que "la Chine est un état totalitaire" ne tient pas. Ne serait-ce que parce que le mensonge d'état est partout surtout en temps de crise.

LEs brittaniques ont un pragmatisme particulier qui leur donne une autre relation à la "coutume" et effectivement non réplicable ailleurs. La "sacralisation" du texte constitutionnel chez les tazus est directement liés à la polarisation de la vie publique et l'incapacité désormais chronique au compromis. Plus les compromis deviennent impossible plus la constitution est utilisé comme "argument ultime" pour justifier tout et n'importe quoi et plus il devient impossible de la remettre en question. Et bien sur cela va de paire avec le déni de démocratie qui va croissant avec les obstacles mis aux votes de certaines tranches de la population là encore le "statu quo" et la constitution comme garant de celui-ci est utilisé comme excuse pour justifier un tel déni. Faudra attendre que ça explose pour que cela soit remis en cause.

Je corresponds à aucune des catégories je suis plus proche de l'entre deux cependant sauf que je sort très peu.

Un vrai philosophe qui explique ça bien mieux que Trump

ça reste dans le champs des coincidence possible mais c'est vrai que c'est disons curieux.

Avec Trump vous avez déjà pris un des principaux bastion . (je dis vous parce que je n'en suis pas je suis pur comme l'enfant qui vient de naitre- efface les site porno de son historique)

Pourquoi tu en boit?

Non je pense que c'est une bonne idée suffit d'attendre que ça se calme pour leur faire faire leurs heures ou de les envoyer faire ça dans une zone loin de la saturation dans un service d'urgence a vider les poubelles pendant qu'à coté on sauve des vies.

Je pense que t'as raison si toi tu le fais pas personne d'autre ne le fera . Remarque que c'est valable pour moi aussi .

Jusqu'ici ça allait contre la com du gouvernement voilà pourquoi. Je me souviens pas avoir dit que le masque était la panacée et oui je pense qu'en démocratie mentir au gens en augmentant du coup les risques globaux s'ils prennent ce qu'on dit au pied de la lettre est grave. Que des gens trouvent ça bénin et même souhaitable est hallucinant. Et les dégâts sont énormes car c'est pas d'aujourd'hui que cette façon de "communiquer" existe.

Vas-t-on voir un coup d'état provoqué par des mercenaires non payé. Un retour au bon vieux temps quoi.

Objectif non atteint. "fierté blessé"? Le consentement au contrat social repose sur un certain nombre de requis de la part des dirigeants pas seulement de la part de la population. MAis comme vu plus haut es conséquences de ce type de comportement en terme de dégât à la démocratie t'échappe.

La question est pas si j'ai compris mais les conséquences de l'attitude du gouvernement que manifestement toi tu ne veux pas voir. C'est pas pour rien que je parle de corruption mentale. Et cette attitude de supériorité : les gens sont si bétes ils comprennent pas qu'ils doivent rester bien sagement chez eux à béler quand on leur dit de béler. Sauf que les gens fonctionne pas comme ça quand on leur ment dans une situation anxiogéne comme celle là ils ragissent mal. Et bien sur chacun sait que quand ton gouvernement te ment (pour ton bien, hein- pas parce qu'il est incapable d'assumer ses erreurs) tu dois te sentir flatté. C'est bien connu prendre les gens pour des cons est flatteur. Les adeptes seront les premier à douté de ta parole le jour ou leur cul sera en danger. Après on s'étonne qu'il y ait des anti-vaccin et des gens pour douter du réchauffement climatique.

Bien sur la meilleure façon de faire de la pédagogie c'est de prendre les gens pour des cons. Et ça marche super bien regarde les résultats. Car bien sur dans un moment aussi anxiogène mentir aux gens c'est la meilleure façon pour qu'ils restent bien sagement à ne rien faire. Manifestement on tombera pas d'accord donc laissons tomber.

Il y a certes des gens qui vont réagir comme ça. Et si les gens ont été acheter des masques c'est parce que l'écrasante majorité des gens ont bien compris qu'on les prenait pour des cons. En fait tu explique toi même que cette stratégie outre qu'elle est insultante et preuve de la corruption mentale de notre gouvernement, n'a pas fonctionné! Les gens sont tout même allé en acheter. Dire qu'il faut mentir parce que les gens triche poussent les gens 1) à se défier toujours plus de la parole publique ce qui in fine donnera Trump et pire que lui au pouvoir. 2) a pousser les gens a tricher toujours plus puisqu'on ne peut attendre des pouvoirs publiques d'agir de façon honnête. On suit les exemples de la malhonnêteté de nos "élites". Il aurait fallu dire "on a merdé, faites de votre mieux pour obtenir des masques artisanaux, faites en chez vous ce sera mieux que rien, on reserve les vrais masques à ceux qui en ont un besoin vital, on va faire au mieux pour réparer cette situation le plus vite possible" Et l'effet sur la population aurait été fort différent. Certes y aurait encore eu des égoïstes et des tricheurs mais à coup sur moins. Mais pour ça il faudrait que les priorités de nos politicards (et pas que ceux au gouvernement loin de là) soit ailleurs que dans le couvrage de leur cul!

https://www.bbc.com/afrique/region-52228391 Comment la baisse d'activité humaine baisse les vibrations de la croute terrestre entre autre effet du confinement. Amusant on se rend difficilement compte de l'impact de l'activité humaine sur le monde, sans parler de la pollution bien sur.

En fait si ce que tu décris signifie exactement cela.

C'est justement le point de désaccord. D'ailleurs c'est avant tout au force de l'ordre de faire preuve de discernement à mon avis mais bon tout a été dit je pense.