fraisedesbois

Dégueulasse. Sur ce coup, ils vont peut-être pas être totalement hostiles à quelques frappes de drones pour liquider les commanditaires de ce massacre.

Merci Alex. J'attendais ton message ;) On pense ce qu'on veut du Monde, mais j'ai la faiblesse de penser qu'il vaut un peu mieux que les divers sites de "réinformation" qui pullulent sur le net, et qui se gargarisent de ces mots de notre MAE pour "prouver" que l'occident arme les djihadistes/terroristes en Syrie. Avec tout le non respect que m'inspire notre MAE actuel, il faut bien admettre que celui-ci ne dirige que le ministère de la parole. (Je n'ai pas dit le ministère "du vent"). Et qu'il en faut beaucoup pour conclure de ses malheureuses paroles ("al-Nosra fait du bon boulot" (dec. 2012)), que "nos gouvernements soutiennent le camp de l’obscurantisme et du terrorisme". Aucun camp ne se paie de "mots". PS: j'ai bien lu que al Nosra s'était emparé de TOW. Et ouais... :(

Quelqu'un pour me remémorer quand la chine a déployé des avions pour faire la guerre outre-mer ? Mais bon, c'est sympa, ça fait causer.

Des précisions: Winner of the 2014 photo contest of the prestigious @AviationWeek Israel Air Force AH-64A Apache Avichai Socher pic.twitter.com/KZoHchrDK3 — Tom Antonov (@Tom_Antonov) December 15, 2014

Oui. On voit sa moto derrière. (je sors).

Tout bon. Apache israélien. Mais pas de problème particulier ; juste le vent dans les fumées qui donne cette illusion. :)

"Rebelles modérés"... (tu remarques les prudents guillemets quand j'emploie cette expression :) ). Dans la mesure où ils sont beaucoup financés par le Qatar, c'est certains que ce ne sont pas des "bons laïcs" comme chez nous. Mais disons qu'ils sont "modérés" dans la mesure où ils n'ont fait allégeance ni à al-Qaïda ni à l'EI. Tu les connais. Tu a posté une video d'eux tirant un TOW deux pages plus haut dans ce topic. L'article du Monde que tu link est réservé aux abonnés. Pas de chance pour moi. Puisque tu es abonné, peux tu nous en faire profiter, si ce n'est pas interdit par la charte du forum. Sinon par mp. Merci d'avance.

Fabius à Marrakech le 12/12/2012. "al-Nosra fait du bon boulot". Tu as une source précise et crédible, s'il te plaît ? Je ne parle pas d'Alain Julles ni du réseau Voltaire, hein ;) . Pour ma part j'ai ça comme source: http://basedoc.diplomatie.gouv.fr/vues/Kiosque/FranceDiplomatie/kiosque.php?fichier=bafr2012-12-12.html#Chapitre3 Pas de trace du "bon boulot fait par al-Nosra". Légende urbaine qui en arrange certains. A commencer par ceux qui la propagent. Nos FS soutiendraient Total au Kurdistan ? Il faut que je me renseigne car je ne sais pas. As tu des sources ? Mais c'est hors sujet car nous échangeons sur le fait que selon toi nous soutiendrions activement les djihadistes/terroristes contre le régime de Bachar al-Assad Les 2 medias que tu link (WPost et F24) répètent que l'occident arme et entraîne des rebelles "modérés", opposés à al-Assad autant qu'à al-Nosra/EI. Mais manifestement, il n'y a pour toi qu'une seule opposition à Bachar, elle est nécessairement islamo-djhihado-terroriste, et nous l'armons et l'entraînons jusqu'aux dents. C'est le discours de Bachar. ;)

Alex, la Turquie a un jeu très trouble dans cette partie. D'ailleurs la Turquie (Erdogan, je devrais dire) joue SA partie. En solo. Ce seul exemple que tu mentionnes (Kessab), où la Turquie aurait été partie prenante selon tes liens, ne te permets pas d'assener que "nos gouvernements soutiennent le camp de l’obscurantisme et du terrorisme." Demande aux mecs de Nosra ou d'EI, qui se mangent quotidiennement sur la tronche de la gbu, a2sm, gatling 30mm, si "nos gouvernements soutiennent le camp de l’obscurantisme et du terrorisme." Pose également la question à nos pilotes, marins et COS (au Kurdistan) — qui risquent leurs vies là bas — si "nos gouvernements soutiennent le camp de l’obscurantisme et du terrorisme."

Merci Zack de vouloir me faire plaisir. L'extrait de McClatchy que tu cites explique que les US ont stoppé paiements & armements aux "rebelles pro occidentaux" (je suppose que ce sont ceux qu'on appelle aussi les "rebelles modérés) parce que du matos se retrouvait aux mains d'Al Nosra (Al Qaïda). Je ne vois pas bien là en quoi "nos gouvernements soutiennent le camp de l’obscurantisme et du terrorisme." (AlexWF). L'article du Times Of Israel que tu link, dit que Fabius veut aider les "modérés" que se battent à Alep afin de sauver la Ville. Fabius dit également que Assad et l'EI (que nous bombardons en Irak ; mais nous ne bombardons pas Assad) sont les 2 faces autant barbares l'une que l'autre d'une même pièce de monnaie. Bon, c'est du Fabius tout craché et je ne souscris pas à cette comparaison. Mais je ne vois pas bien là en quoi "nos gouvernements soutiennent le camp de l’obscurantisme et du terrorisme." (AlexWF). L'article de CNN que tu link (au passage, il est très "daté" (2012)) explique qu'à l'époque anglais et français soutenaient en Syrie la "Coalition Nationale des Forces de l'Opposition et de la Révolution" (CNFOR). Notre PR recevait d'ailleurs à l'Elysée Mouaz al-Khati, son patron (http://fr.wikipedia.org/wiki/Mouaz_al-Khatib). ... Mais je ne vois pas bien là en quoi "nos gouvernements soutiennent le camp de l’obscurantisme et du terrorisme."

Heu... tu as vu ça où ? Des "sources", peut-être ?

Je viens de tomber sur un Cahier du Retex de novembre 2013 sur l'Opération Oryx (1992-1994) en Somalie. En Somalie, l’opération Oryx, qui débute en décembre 1992, est la première opération de stabilisation menée par la France en Afrique. Elle préfigure largement les engagements des années à venir. A télécharger en pdf: http://www.cdef.terre.defense.gouv.fr/precedentes-parutions/oryx-1992-1994 (désolé du doublon si ça a déjà été posté).

Je me joins aux autres pour dire que c'est dommage. Même si je peux comprendre un mouvement d'humeur et d'exaspération : ça a pu m'arriver (résultat: 10points >:D ) Mais y'a que les mecs intelligents qui ne changent pas d'avis. C'est connu. En espérant donc te relire ici... A+

Oui. Je me suis emmêlé les pinceaux.

Ok bon ben j'ai rien dit alors.

Ils les ont pas tout simplement chouré (voire acheté au black) à l'armée irakienne ? (en même temps que les humvees, M-1 Abrams, etc)

L'imposant le dispute à la majesté.

L'objectif des israéliens aurait été un/des dépôt(s) d'armements destinés au Hezbollah. Comme d'hab'. On évoque des batteries de S-300. Re-comme d'hab'. Selon le HZB, les israéliens auraient manqué leurs cibles. Re-re... http://www.matthewaid.com/post/104665403316/israeli-airstrikes-around-damascus-reportedly-hit

Pour poursuivre "l'aparté" sur l'Iran, Le Point, 05/12/2014: Avant que le Congrès républicain ne lui coupe les ailes, le président américain veut rabibocher son pays et l'Iran (...) http://www.lepoint.fr/monde/obama-fait-passer-l-iran-avant-la-palestine-05-12-2014-1887036_24.php

45eNord.ca, Les frappes aériennes menées par l’Iran contre le groupe État islamique (EI) en Irak révèlent comment les États-Unis et l’Iran opèrent dans deux zones séparées dans le pays pour éviter toute confrontation dans le cadre d’une alliance informelle et fragile contre les djihadistes. http://www.45enord.ca/2014/12/au-dessus-de-lirak-americains-et-iraniens-se-debrouillent-pour-ne-pas-se-croiser/

Le Monde 04/12: Affrontements sanglants à Grozny "L'Emirat du Caucase" refait parler de lui... http://www.lemonde.fr/international/article/2014/12/04/affrontements-sanglants-a-grozny_4534017_3210.html (manquerait plus que les Tatars de Crimée fassent allégeance à qui vous savez...)

En même temps, au dessus de l'Irak, je vois pas qui les F-4 iraniens iraient affronter en AA... >:D

Et réciproquement. Ni "coordination". Mais je vois mal les iraniens ne pas "avertir" (au minimum) Washington et le centcom de leurs raids aériens.

Je ne sais pas si "Washington renonce à poursuivre le président syrien Assad"... Mais méfiance tout de même quant à ton lien: Al Manar est l'organe de propagande presse du Hezbollah ; Par ailleurs, ce journal ne fait ici que reprendre un article de... (réseau) Voltaire.net, donc bon...