fraisedesbois

Justement, l'avis on nous l'a pas demandé. L'avis on nous l'a forgé, fabriqué, matraqué. Du coup c'est très difficile pour nos gouvernants de changer de fusil d'épaule. (HS: les US ont mis 60 ans pour se rabibocher avec Cuba ;) ; Obama a dit :"Le changement est difficile" (tu m'étonnes, après 60 ans de matraquage)) Désolé pour toi que tu ne vives pas en démocratie (je constate néanmoins que tu as librement accès au web). J'ai l'air d'être critique sur le fonctionnement de nos institutions, et de nos media, et sur le cerveau de mes concitoyens, mais comme dit l'autre c'est sans doute le moins pire des systèmes.

Tu es fou ? (c'est une façon de parler, hein ; pas une agression) Les "opinions publiques" sont "travaillées" au corps par les media mainstream ; depuis des années. Depuis toujours, en fait. Si "on" nous explique qui est gentil et qui est méchant, c'est pourquoi à ton avis. Il n'est pas une décision politique qui ne fasse au préalable l'objet d'un sondage d'opinion. D'une étude auprès d'un "panel". Franchement, tu vois le gouvernement français annoncer benoîtement: "Bon ben en fait, on choisit Assad parce que EI c'est le mal". Alors qu'on nous a si longtemps "vendu" qu'Assad était un assassin de petits nenfants (ce qu'il est par ailleurs) Bien-sûr que les opinions publiques comptent. Tu crois que les mecs se font ré-élire comment, si les opinions publiques ne comptent pas... Tu vis dans une démocratie ?

J'ai l'intime conviction (c'est mon opinion et je la partage) qu'Assad a sauvé sa peau et son trône le jour où il s'est engagé au désarmement chimique. Souvenez vous, "la veille" Fabius la France, GB et US voulaient lui bombarder la tronche. Et puis plus rien. Désarmement chimique = res-pec-ta-bi-li-té. Depuis lors, Apparition de l'EI (l'ennemi absolu qui met tout le monde d'accord), Changement de "Prince" au Qatar (fini les thunes aux rebelles syriens), Les US qui tièdissent leurs relations avec l'Iran... (et j'oublie sûrement des trucs) Je crois Kiri que ton hypothèse de "retournement d'alliance" est tout sauf absurde. Mais nos opinions publiques, en occident, sont-elles prêtes à une telle palinodie ?

La récente piste de Madama (Niger), c'est pas pour les Rafale, à mon avis ;)

Elle est très très belle ta photo. Tout métal, c'est froid comme j'aime. Le "shades of grey" (pas d'arrières pensées ! Couché !) en fait presque du noir et blanc (fraisedesbois a longtemps et amoureusement développé/tiré du noir et blanc dans le sous-marin de sa salle de bains ; lumière inactinique, souvenirs ; ambiance ). Symétrie (j'aime quand les trucs sont "carré" (bon, là c'est rond ; c'est pareil. Je me comprends.)). Le gros-plan induit une absence d'échelle, qui laisse libre cours à l'imaginaire (d'où la boite de conserve ; chacun a l'imaginaire qu'il peut (en ce moment j'ai faim) :lol: ) Je m'en vais me la mettre en fond d'écran. ;)

Un brûleur à gaz au fond d'une boite de conserve ?

D'un autre côté, à part la bravoure du commando (respects ; j'admire le geste), le pétard mouillé a un peu fait pshiiiit non ?

Mais il n'a pas été proposé aux canadiens par Boeing, qui a préféré mettre en avant le Super Hornet... - Moins cher - "Connu" des canadiens. - Avec à la clé le maintient d'une ligne de production.

Ca faisait longtemps que J.D. Merchet n'avait pas publié un si bon article. Lecture intéressante.

@ Tonton, mp. [edit] Karg Se aussi. Et Zack.

Ok Karg Se. Israel soigne des syriens (certains sont très probablement des combattants). On le savait. Des observateurs de l'Onu ont vu des militaires israéliens donner des "boites" à des combattants syriens (al Nusra ? c'est sûr ?). On le savait aussi, la nouvelle n'est pas fraîche. Ya quoi dans ces boites ?

Heu, c'est pas "mon" lien. C'est le tien. C'est toi qui l'as mis, non ? Assume. Que je sache il n'est pas "mort". Chacun peut le constater. Et puis: "si tu aime les caricatures des arabes, tu en trouvera d'autre sur LL." C'est ambigu, mal formulé... je ne comprends pas bien ce que tu veux dire. En tous cas je n'apprécie pas spécialement les caricatures religieuses/ethniques. Contrairement à toi je n'en poste pas.

C'est permis ? Toutes mes félicitations, Karg Se.

Dégueulasse. Sur ce coup, ils vont peut-être pas être totalement hostiles à quelques frappes de drones pour liquider les commanditaires de ce massacre.

Merci Alex. J'attendais ton message ;) On pense ce qu'on veut du Monde, mais j'ai la faiblesse de penser qu'il vaut un peu mieux que les divers sites de "réinformation" qui pullulent sur le net, et qui se gargarisent de ces mots de notre MAE pour "prouver" que l'occident arme les djihadistes/terroristes en Syrie. Avec tout le non respect que m'inspire notre MAE actuel, il faut bien admettre que celui-ci ne dirige que le ministère de la parole. (Je n'ai pas dit le ministère "du vent"). Et qu'il en faut beaucoup pour conclure de ses malheureuses paroles ("al-Nosra fait du bon boulot" (dec. 2012)), que "nos gouvernements soutiennent le camp de l’obscurantisme et du terrorisme". Aucun camp ne se paie de "mots". PS: j'ai bien lu que al Nosra s'était emparé de TOW. Et ouais... :(

Quelqu'un pour me remémorer quand la chine a déployé des avions pour faire la guerre outre-mer ? Mais bon, c'est sympa, ça fait causer.

Des précisions: Winner of the 2014 photo contest of the prestigious @AviationWeek Israel Air Force AH-64A Apache Avichai Socher pic.twitter.com/KZoHchrDK3 — Tom Antonov (@Tom_Antonov) December 15, 2014

Oui. On voit sa moto derrière. (je sors).

Tout bon. Apache israélien. Mais pas de problème particulier ; juste le vent dans les fumées qui donne cette illusion. :)

"Rebelles modérés"... (tu remarques les prudents guillemets quand j'emploie cette expression :) ). Dans la mesure où ils sont beaucoup financés par le Qatar, c'est certains que ce ne sont pas des "bons laïcs" comme chez nous. Mais disons qu'ils sont "modérés" dans la mesure où ils n'ont fait allégeance ni à al-Qaïda ni à l'EI. Tu les connais. Tu a posté une video d'eux tirant un TOW deux pages plus haut dans ce topic. L'article du Monde que tu link est réservé aux abonnés. Pas de chance pour moi. Puisque tu es abonné, peux tu nous en faire profiter, si ce n'est pas interdit par la charte du forum. Sinon par mp. Merci d'avance.

Fabius à Marrakech le 12/12/2012. "al-Nosra fait du bon boulot". Tu as une source précise et crédible, s'il te plaît ? Je ne parle pas d'Alain Julles ni du réseau Voltaire, hein ;) . Pour ma part j'ai ça comme source: http://basedoc.diplomatie.gouv.fr/vues/Kiosque/FranceDiplomatie/kiosque.php?fichier=bafr2012-12-12.html#Chapitre3 Pas de trace du "bon boulot fait par al-Nosra". Légende urbaine qui en arrange certains. A commencer par ceux qui la propagent. Nos FS soutiendraient Total au Kurdistan ? Il faut que je me renseigne car je ne sais pas. As tu des sources ? Mais c'est hors sujet car nous échangeons sur le fait que selon toi nous soutiendrions activement les djihadistes/terroristes contre le régime de Bachar al-Assad Les 2 medias que tu link (WPost et F24) répètent que l'occident arme et entraîne des rebelles "modérés", opposés à al-Assad autant qu'à al-Nosra/EI. Mais manifestement, il n'y a pour toi qu'une seule opposition à Bachar, elle est nécessairement islamo-djhihado-terroriste, et nous l'armons et l'entraînons jusqu'aux dents. C'est le discours de Bachar. ;)

Alex, la Turquie a un jeu très trouble dans cette partie. D'ailleurs la Turquie (Erdogan, je devrais dire) joue SA partie. En solo. Ce seul exemple que tu mentionnes (Kessab), où la Turquie aurait été partie prenante selon tes liens, ne te permets pas d'assener que "nos gouvernements soutiennent le camp de l’obscurantisme et du terrorisme." Demande aux mecs de Nosra ou d'EI, qui se mangent quotidiennement sur la tronche de la gbu, a2sm, gatling 30mm, si "nos gouvernements soutiennent le camp de l’obscurantisme et du terrorisme." Pose également la question à nos pilotes, marins et COS (au Kurdistan) — qui risquent leurs vies là bas — si "nos gouvernements soutiennent le camp de l’obscurantisme et du terrorisme."

Merci Zack de vouloir me faire plaisir. L'extrait de McClatchy que tu cites explique que les US ont stoppé paiements & armements aux "rebelles pro occidentaux" (je suppose que ce sont ceux qu'on appelle aussi les "rebelles modérés) parce que du matos se retrouvait aux mains d'Al Nosra (Al Qaïda). Je ne vois pas bien là en quoi "nos gouvernements soutiennent le camp de l’obscurantisme et du terrorisme." (AlexWF). L'article du Times Of Israel que tu link, dit que Fabius veut aider les "modérés" que se battent à Alep afin de sauver la Ville. Fabius dit également que Assad et l'EI (que nous bombardons en Irak ; mais nous ne bombardons pas Assad) sont les 2 faces autant barbares l'une que l'autre d'une même pièce de monnaie. Bon, c'est du Fabius tout craché et je ne souscris pas à cette comparaison. Mais je ne vois pas bien là en quoi "nos gouvernements soutiennent le camp de l’obscurantisme et du terrorisme." (AlexWF). L'article de CNN que tu link (au passage, il est très "daté" (2012)) explique qu'à l'époque anglais et français soutenaient en Syrie la "Coalition Nationale des Forces de l'Opposition et de la Révolution" (CNFOR). Notre PR recevait d'ailleurs à l'Elysée Mouaz al-Khati, son patron (http://fr.wikipedia.org/wiki/Mouaz_al-Khatib). ... Mais je ne vois pas bien là en quoi "nos gouvernements soutiennent le camp de l’obscurantisme et du terrorisme."

Heu... tu as vu ça où ? Des "sources", peut-être ?