Teenytoon

J’aurais tendance à penser l’inverse, s’ils n’étaient pas en terrain conquis ils mettraient le paquet y compris une démonstration en vol. Là ça fait quand même un petit peu, on vient parce qu’il le faut bien, on va quand même pas s’emmerder à cramer du kérosène alors que de toutes façons c’est gagné d’avance…

C’est quoi ça ?

M’est avis qu’ils sont en meilleur état que le les leur. Si certains doivent servir de banques de pièces détachées je pense que ce sera l’inverse.

Pour une guerre haute intensité ça doit être un peu juste pour faire face à du F-16, quoique, mais pour casser du barbu en Syrie ça doit faire le job comme le ferait toujours un jaguar.

Faut bien former la nouvelle armée de l’air qui va renverser Erdogan avec l’aide de la CIA...

Il n’y aussi aucune opportunité en ce moment

Je ne vois pas le sens de ton propos Tu peux éclairer ma lanterne ? Pourquoi ce serait plus sensé avec du MiG 35 qu’avec du MiG 29M ?

Ah ben si tu fais deux fois le boulot aussi !

@web123 Ah mais je suis un pro européen convaincu ne serait ce qu’au regard de la paix établie en Europe depuis 80 ans grâce à l’UE. Là-dessus on est d’accord. Ton propos liminaire était de dire que ça faisait chier que les voisins aient des F35. Moi je te disait juste que du point de vue OPEX on s’en carre parce que les pays européens ne nous suivent de toutes façons jamais en OPEX avec leurs chasseurs. S’ils viennent c’est que les états-uniens y sont et dans ce cas ils auront eux aussi des F35 C'est tout Et si c’est pour défendre le territoire européen d’une invasion russe (chose à laquelle je crois comme l’existence du Père Noël), ce ne sont pas des F35 ni des Rafale qui changeront grand-chose… Mais plus sûrement quelque chose du type SNLE.

Dans quelle OPEX emmenée par un pays européen A as tu vu des chasseurs européens B, C ou D ? Attention, je n’ai pas dit que les pays européens participe à toutes les Opex américaine avec des chasseurs mais en tout cas ils ne participent avec leurs chasseurs à aucune Opex non américaine initialement. Ben y’a un problème alors parce que aujourd’hui la réalité c’est qu’il n’y a pas de défense européenne même si elle serait souhaitable. Il y a une défense OTANienne, il y a des traites européens sur la défense, mais dans les faits pour lutter en BSS contre le terrorisme qui peut frapper l’Europe il y a hors France trois hélicoptère sous mandat ONU et deux sections et demi de force protection. Oui. Et quel effet cela a-t-il eu en dehors des discours enflammés de l’exécutif de chaque pays européen prêt à partir en guerre défendre la veuve et l’orphelin français ? Aucun. Pardon, aucun en dehors des trois hélicoptères et de la demie section de force protection et des deux sections d’instructeurs pour l’armée malienne mis sous mandant ONU pour ne surtout pas avoir à ouvrir le feu. Mais note bien que je ne demande qu’à etre convaincu et que j’applaudirais des deux mains (sic) dès que je verrais des Tornados / Typhoon / Hornet / Falcon en BSS. Le seul cas litigieux que je vois serait la Lybie où Obama a gentiment laissé le leadership médiatique à Sarkozy, mais faut pas se leurrer, c’est l’USAF qui était à la manœuvre via l’OTAN pour encadrer tout ça, sinon nous aurions été bien seuls.

Pays partenaire de quoi ? Ils n’envoient leurs chasseurs en opex que quand ce sont les USA qui partent en premier. L’union européenne est économique pas militaire.

En même temps les anglais n’achèteront jamais un MICA équivalent à un METEOR vu qu’ils produisent le METEOR et pas le MICA.

Chacun sa m****. Nos Rafale ne seront pas bridés et travailleront avec les USA si NOUS le décideront, c’est tout ce qui importe

Sauf qu’à lorigine l’A400M devait remplacer tous les ATA. La France a commencé à parler d’acheter des C130J quand on s’est rendu compte que certaines capacités ne seraient pas honorés avant longtemps voir jamais. Dans ce repositionnement de vue / aux décisions passées, on peut raisonnablement penser que l’achat de C130J se fait / fera au détriment du nombre d’A400M initialement prévus. Airbus a fait suffisamment de foin quand l’AdA a commencé à lorgner sur les C130J pour que ça accrédite cette thèse.

Au temps de Le Drian oui, aujourd’hui...

J'ai cherché à exprimer ça depuis 24h sans y parvenir. En théorie pure le raisonnement se tient, mais dans la vraie vie le mieux est souvent l'ennemi du bien.

En même temps s'ils font un certain pourcentage du bilan des armées, c'est peut-être pas illogique qu'ils aient leur mot à dire sur les matériels avec lesquels on va les faire travailler, non ? Question complètement ouverte hein.

Ah c'est ballot

Je ne parle pas de produire à nouveau. Je parle de maintenir un avion en ligne après la fermeture de sa chaîne de production. Et oui sinon dans le cas du F-22, ce n’est "que" un problème financier et de ré-apprentissage étant donné que la ligne d’assemblage a été soigneusement stockée au cas où. Mais je pense que le F22 est un cas particulier non représentatif. Si tu étais dans l’hypothèse que les allemands achètent de l’eurofighter après la fermeture de la ligne d’assemblage. Oui là on est d’accord, c’est de l’ordre du rêve humide.

Une fois que les avions sont produits, chaînes de prod ou pas, ça ne change pas grand chose. On est en train de faire une RMV sur des Mirage 2000 dont la chaîne de production est arrêtée depuis plus de dix ans.

Il a été récupéré pour être remis en état de vol ? Servir de donneur d’organes sur les parties non abîmées ? Fini à grand coup de GBU pour ne pas servir de trophée aux GAT ?

Il y en a sur F22 et Su57 comme illustré par @Patrick

Je vois pas bien où tu veux en venir. La situation de demain est au pire égale à celle d’aujourd’hui en terme d’AESA. Et à priori il n’y a eu aucune saillie dans la presse pour dénoncer un sous effectif en radar AESA. En avion oui, l’AdA râle régulièrement de ne pas recevoir assez de Rafale pour les années à venir. Mais jamais entendu parlé spécifiquement d’AESA. Sur ce je vous laisse deviser là-dessus, perso j’ai ma dose.

Mais après oui je pense que notre armée de l’air n’est clairement pas taillée pour faire face à ce que tu décris : Ça c’est tout l’enjeu de la dissuasion.