rogue0

suite du feuilleton Tik-Tok, Autre illustration de la guerre commerciale sans merci Chine - US ... La Chine a répliqué aux pressions de Trump pour forcer extorquer la vente de Tik Tok à une entreprise US d'ici le 15 septembre. En résumé : pour moi, l'issue la plus probable sera la fermeture de l'appli aux US (et dans le monde occidental, vu l'hégémonie des stores d'application Google play et Apple) Plusieurs technologies (dont les algos de recommendation de Tik-Tok , la reconnaissance faciale, etc) ont été soudainement ajoutée à la liste chinoise des technologies restreintes à l'export. Le gouvernement chinois s'est donc doté du pouvoir de bloquer la vente... qui fait hurler les nationalistes chinois. (à priori, le proprio chinois de TikTok serait relativement pro-occidental, et était favorable à la vente) https://www.frandroid.com/android/applications/756385_tiktok-le-plan-de-la-chine-pour-saboter-la-vente-de-lapp-a-une-entreprise-americaine https://www.nytimes.com/2020/08/29/technology/china-tiktok-export-controls.html "Clean Network" (sic*) Initiative US plus générale pour éjecter la tech chinoise des réseaux USA (que ce soit la 5G, Huawei, mais aussi les applis, les jeux). https://www.theverge.com/2020/8/6/21356948/us-clean-network-purge-chinese-tech-apps-app-store-us-internet https://www.state.gov/announcing-the-expansion-of-the-clean-network-to-safeguard-americas-assets/ C'est déjà une vision plus cohérente (découplage US Chine) que la croisade anti Huawei ... mais ils n'ont pas mis de moyen derrière pour l'instant. Et le coût sera Colossal (des milliards déjà pour remplacer les équipements 3G / 4G/ ADSL/ Internet de Huawei chez les FAI US). Contre-attaque plus large, la Chine réplique avec sa propre initiative et proteste contre le harcèlement US contre les firmes chinoises. Ils appellent d'autres pays à rejoindre une alliance internationale et multi latérale sur la transparence/neutralité de la tech et la protection des données privées ... https://www.reuters.com/article/us-china-security-data/china-unveils-global-data-security-initiative-says-some-countries-bullying-others-idUSKBN25Z06L https://www.usine-digitale.fr/article/la-chine-veut-etablir-un-standard-mondial-pour-la-securite-des-donnees.N1001314 https://www.lebigdata.fr/securite-donnees-chine-etats-unis https://www.phonandroid.com/huawei-tik-tok-la-chine-denonce-le-harcelement-americain-de-ses-champions-high-tech.html Sur le papier, c'est le prolongement logique de la RGPD ... Sauf que les signataires de son initiative doivent s'engager à ne pas ajouter de backdoor dans leurs équipements / protocoles / logiciels (MDR), s'abstenir de faire de la surveillance de masse (méga-MDR), ou s'interdire d'obtenir illégalement les données privées de citoyen étranger (ultra-MDR) Et prétend donner des garantie de transparence et de respect de la confidentialité des données étrangères (MDR). (ils ont oublié la promesse : fermer les services secrets MDR) (Je précise : si les USA aurait lancé la même initiative, j'aurais réagi pareil ... ) Avis personnel: Je me fiche du sort d'Epic/Tik Tok, mais je répète, le souverainisme est nécessaire pour les infrastructures vitales ... que ce soit les masques, la défense ou tout le numérique... Puisque les USA ont ôté les gants et n'hésitent plus à recourir au chantage pour contraindre même les acteurs tiers étrangers à se plier à leurs diktats -> cf l'embargo mondial quasi-total contre Huawei (je ne parle pas des sanctions iraniennes ou NK, qui avaient au moins pris la couverture d'une résolution de l'ONU)

C'est moche. Pour ma part, fin juillet, à cause d'un trentenaire je-m'en-foutiste dans ma boîte (rebelle au masque, vie sociale intense, et traînant dans tous les bureaux de la boîte), la moitié* de ma société avait dû se faire dépister. * (l'autre moitié étant cette semaine en télétravail justement pour garantir la continuité de service dans tous les cas). Les labos privés du 95 n'ayant pas de disponibilité de dépistage avant 2-3 jours, je suis allé sur le site du ministère, ( https://sante.fr/recherche/trouver/%23DépistageCovid) et l'hopital public le plus proche avait un RDV immédiatement. La prise en charge et le prélèvement se sont bien passé ... Mais après 1 semaine, toujours aucun résultat (par mail ou téléphone). In fine, je finis par craquer et les appeler : résultat négatif, mais ils s'étaient trompé en notant toutes mes coordonnées (téléphone, email ET adresse postale)... Je ne sais pas si les labos privés font mieux ...

Merci le fil twitter original a les images. (à cliquer pour dérouler) ça peut aider à la compréhension (mais c'est largement au-dessus de mon niveau ... à part le fait qu'il y a bien pleins de clades du covid déjà connus depus avril -> rappel d'un site bien utile https://nextstrain.org/ncov/europe?f_region=Europe )

Bref, serais tu en train de dire qu'il faut réinstituer le downvote c'est ça ? :) (il faudra juste désactiver le bouton downvote pour les galopins qui en abusent )

Tout dépend de qui affirme. Déclaration officielle allemande demandant des explications: https://www.bundesregierung.de/breg-de/aktuelles/erklaerung-der-bundesregierung-im-fall-nawalny-1781790 article du journal Spiegel (peu avant l'annonce de l'identification d'un agent de la famille du Novichok ) (article un peu trop élogieux pour Navalny, mais qui retrace son itinéraire et les pressions allemandes et françaises pour le faire transférer hors de russie) https://www.spiegel.de/international/world/russian-patient-the-kremlin-belarus-and-the-attack-on-alexei-navalny-a-146c5913-ed0f-416f-bdf9-acd0b269a8f6 Ce serait les USA (ou un toutou), oui, je me méfierais fortement. En l'occurrence, je rappelle que l'Allemagne a depuis longtemps des relations assez cordiales avec la Russie , et est à deux doigts de se prendre des sanctions US sur plein de sujets ... dont un certain gazoduc russe Nord Stream 2 ... (+ budget de la défense + guerre commerciale, etc). Bref, ça donne un autre contexte à cette affirmation... Par contre, malgré ce contexte favorable, Berlin a fait plusieurs critiques assez étonnantes cette année envers la Russie : 1) l'assassinat d'un ex-commandant Tchétchène à Berlin 2) critique publique de Merkel sur les piratages du parlement allemand de 2014 3) et sur l'empoisonnement / rapatriement de Navalny

repost du fil chine Au cas où ce n'était pas du sarcasme, la grande annonce de Vlady sur le candidat vaccin russe dit "Sputnik V" (nom hautement symbolique) est juste un coup de comm pour l'instant. Il pourrait peut-être aussi efficace que les autres vaccins (chinois, US, européen), mais il n'en est qu'aux essais stade 1 (testé sur ... 57 volontaires. dont des oligarches...). Certains vaccins US et Chinois en sont à la phase 3, avec des tests sur 10 000+ volontaires. Donc, pour l'instant,i il n'y a pas de preuve scientifique , ni de son efficacité, de son inoccuité ou de ses effets secondaires à grande échelle. Récap des évaluation purement scientifiques et neutre (internationale, y compris réactions de docteurs russes) ici (en français) : https://www.lemonde.fr/blog/realitesbiomedicales/2020/08/12/vaccin-russe-contre-le-coronavirus-sars-cov-2-une-annonce-jugee-prematuree-et-non-credible/

Mauvaise nouvelle 2ème cas confirmé de réinfection au covid ... source US, et cette fois avec une souche proche (pas strictement identique mais même clade)... Et cette fois à 48 jours d'intervalle seulement. ça sent le sapin pour l'immunité :/ (j'attend les implications pour les vaccins en cours de test) https://www.lemonde.fr/blog/realitesbiomedicales/2020/08/29/covid-19-nouvelle-publication-dun-cas-de-reinfection/

A ta place, je me réfugierais derrière le gouvernement* (qui est là pour trancher, et prendre les baffes). Port du masque obligatoire dans les lieux clos à partir de demain (02/09/2020) https://www.lemonde.fr/economie/article/2020/09/01/entreprises-le-protocole-sanitaire-consacre-le-port-du-masque-grand-public_6050526_3234.html *( fichtre, j'ai faillit dire, met le blâme sur l'UE, mais cette blague est moins drôle depuis le Brexit...). ------------------------------------------------------- Pour le reste, @Wallaby , c'est toujours utile d'avoir les contrepoints et autres points de vue (raisonnés hein... pas les QAnon) Mais à place, je les assortirais de ton avis personnel. EDIT (comme A) voici un point de vue alternatif, mais je soutiens les masques par précaution ... ou B) je suis antimasque pour XXX raisons. ) Il est vaguement possible que les antimasques et autres "Peronne" aient raison sur une baisse de dangerosité de l'épidémie... <mode lapalissade ON> Mais par précaution, je préfère prendre des précautions raisonnables pendant 2-3 mois ... (cad masque - désormais supportable à <25° -, sans confinement, compatibles avec une vie "relativement" normale, coût mensuel <30E par personne... ) Si après ce délai, les pays "laxistes" font aussi bien, on pourra alors relâcher les restrictions ... (et j'accepterais que les antimasques ricanent de mes précautions excessives) Mais s'ils se trompent, on risque des milliers de morts de plus, ou un reconfinement total (limite plus dangereux pour l'économie et la santé du pays). C'est drôle comme le principe de précaution s'envole dès qu'il y a la moindre contrainte personnelle. Pour info, après 1 semaine de tergiversation, j'ai tranché, et j'ai appris à mon petit bout de 6 ans à mettre et porter un masque pour l'école. Ce n'était pas du tout naturel pour lui , mais il y est arrivé. Comme quoi ... (et ce, même s'il risque de se faire pourrir ou ostraciser à l'école)

Cross post du fil Covid : La géopolitique du futur vaccin covid-19: L'article suivant est un peu brouillon, mais déroule en détail plusieurs scénarios géopolitiques suivant quel pays va "gagner" la course au vaccin (si vaccin fiable): Ils se concentrent sur la Chine vs USA. (Note: les scientifiques consultés dans l'article affirment aussi que la gamme chinoise de candidat vaccin serait plus diversifiée/ aurait plus de chance d'aboutir que celle des US) https://www.politico.com/news/magazine/2020/08/31/china-covid-19-vaccine-first-401636 En résumé: Dans tous les cas, au minimum, grande victoire idéologique pour le premier. Et bien sûr, le gagnant met sa population et son économie en sécurité et consolide son pouvoir intérieur. Grosse pression sur le perdant. Au vu des tensions US Chine, le perdant n'acceptera sans doute pas d'acheter le vaccin du gagnant ... quitte à utiliser un vaccin national bâclé - malgré les objections des régulateurs. Scénario altruiste - extrêmement improbable vu les gouvernements US et chinois actuels. Le gagnant met le vaccin à disposition du monde entier sans concession majeure (à part fermer sa gueule sur les accusations nationalistes ("virus chinois", ou "virus fabriqué par la CIA", etc)). Scénario probable: vaccin utilisé comme carotte (ou massue) géopolitique pour étendre sa zone d'influence. Si les USA sont les premiers, ils risquent de s'en servir comme argument massue pour extorquer pardon obtenir plus dans leurs "négociations" commerciales. Si c'est la Chine, elle pourrait s'en servir pour ouvrir l'accès à certains pays (ou casser le blocus contre Huawei par exemple...). (A confirmer, mais logique) La Chine aurait déjà proposé à certains pays stratégiques (Russie, Brésil, Indonésie, etc ) un accès prioritaire à ses candidats vaccin. https://www.wsj.com/articles/china-seeks-to-use-access-to-covid-19-vaccines-for-diplomacy-11597690215

Cross post du fil Covid : La géopolitique du futur vaccin covid-19: L'article suivant est un peu brouillon, mais déroule en détail plusieurs scénarios géopolitiques suivant quel pays va "gagner" la course au vaccin (si vaccin fiable): Ils se concentrent sur la Chine vs USA. (Note: les scientifiques consultés dans l'article affirment aussi que la gamme chinoise de candidat vaccin serait plus diversifiée/ aurait plus de chance d'aboutir que celle des US) https://www.politico.com/news/magazine/2020/08/31/china-covid-19-vaccine-first-401636 En résumé: Dans tous les cas, au minimum, grande victoire idéologique pour le premier. Et bien sûr, le gagnant met sa population et son économie en sécurité et consolide son pouvoir intérieur. Grosse pression sur le perdant. Au vu des tensions US Chine, le perdant n'acceptera sans doute pas d'acheter le vaccin du gagnant ... quitte à utiliser un vaccin national bâclé - malgré les objections des régulateurs. Scénario altruiste - extrêmement improbable vu les gouvernements US et chinois actuels. Le gagnant met le vaccin à disposition du monde entier sans concession majeure (à part fermer sa gueule sur les accusations nationalistes ("virus chinois", ou "virus fabriqué par la CIA", etc)). Scénario probable: vaccin utilisé comme carotte (ou massue) géopolitique pour étendre sa zone d'influence. Si les USA sont les premiers, ils risquent de s'en servir comme argument massue pour extorquer pardon obtenir plus dans leurs "négociations" commerciales. Si c'est la Chine, elle pourrait s'en servir pour ouvrir l'accès à certains pays (ou casser le blocus contre Huawei par exemple...). (A confirmer, mais logique) La Chine aurait déjà proposé à certains pays stratégiques (Russie, Brésil, Indonésie, etc ) un accès prioritaire à ses candidats vaccin. https://www.wsj.com/articles/china-seeks-to-use-access-to-covid-19-vaccines-for-diplomacy-11597690215 Note: au-delà du cadre des essais de vaccin phase 3, la Chine a déjà vacciné du personnel "exposé" : des officiers d'immigration (normal) ... et des expats chinois en Papouasie ... ce qui a causé un gros micmac diplomatique (le pays n'ayant pas autorisé de test de vaccin sur son territoire) https://www.theguardian.com/world/2020/aug/21/papua-new-guinea-bans-chinese-mine-staff-given-experimental-covid-19-vaccine

<mode furtif OFF> La géopolitique du futur vaccin covid-19: L'article suivant est un peu brouillon, mais déroule en détail plusieurs scénarios géopolitiques suivant quel pays va "gagner" la course au vaccin (si vaccin fiable): Ils se concentrent sur la Chine vs USA. ça sera reposté sur les fils Chine, Guerre économique, etc (Note: les scientifiques consultés dans l'article affirment aussi que la gamme chinoise de candidat vaccin serait plus diversifiée/ aurait plus de chance d'aboutir que celle des US) https://www.politico.com/news/magazine/2020/08/31/china-covid-19-vaccine-first-401636 En résumé: Dans tous les cas, au minimum, grande victoire idéologique pour le premier. Et bien sûr, le gagnant met sa population et son économie en sécurité et consolide son pouvoir intérieur. Grosse pression sur le perdant. Au vu des tensions US Chine, le perdant n'acceptera sans doute pas d'acheter le vaccin du gagnant ... quitte à utiliser un vaccin national bâclé - malgré les objections des régulateurs. Scénario "altruiste" - extrêmement improbable vu les gouvernements US et chinois actuels. Le gagnant met le vaccin à disposition du monde entier sans concession majeure (à part fermer sa gueule sur les accusations nationalistes ("virus chinois", ou "virus fabriqué par la CIA", etc)). Scénario probable: vaccin utilisé comme carotte (ou massue) géopolitique pour étendre sa zone d'influence. Si les USA sont les premiers, ils risquent de s'en servir comme argument massue pour extorquer pardon obtenir plus dans leurs "négociations" commerciales. Si c'est la Chine, elle pourrait s'en servir pour ouvrir l'accès à certains pays (ou casser le blocus contre Huawei par exemple...). (A confirmer, mais logique) La Chine aurait déjà proposé à certains pays stratégiques (Russie, Brésil, Indonésie, etc ) un accès prioritaire à ses candidats vaccin. https://www.wsj.com/articles/china-seeks-to-use-access-to-covid-19-vaccines-for-diplomacy-11597690215 Note: au-delà du cadre des essais de vaccin phase 3, la Chine a déjà vacciné du personnel "exposé" : des officiers d'immigration (normal) ... et des expats chinois en Papouasie ... ce qui a causé un gros micmac diplomatique (le pays n'ayant pas autorisé de test de vaccin) https://www.theguardian.com/world/2020/aug/21/papua-new-guinea-bans-chinese-mine-staff-given-experimental-covid-19-vaccine

Signe de la décadence de la diplomatie US : https://www.theguardian.com/world/2020/aug/21/us-iran-sanctions-un-mike-pompeo Rejet formel, cinglant, quasi-unanime, et par écrit du tour de passe-passe de Pompéo pour rétablir de façon permanente les sanctions contre l'Iran (snapback en cas de changement de président en novembre ...). Le journaliste (anglais) a précisé dans un tweet ce qu'il ne pouvait pas écrire dans l'article. "spectacle de merde" (je lui décerne un point Toubon) Déjà, ce n'est pas facile d'essayer de suivre les retournements de Trump, ou de les habiller en politique cohérente ... Mais suite aux purges, harcèlements et démissions collectives, les meilleurs diplomates de carrière sont partis par charette entière ... Et de toute façon, les "commissaires politiques" nommés par l'administration Trump risquent de ne pas les écouter ... (et soupçons sur leur loyauté à POTUS45).

#OSINT Je pose ça ici pour ceux qui analysent les tweet pour l'infoguerre. Quelques outils de recherche avancée sur tweeter (dont tweetdeck), dont les recherches par lieu d'envoi du tweet. https://www.bellingcat.com/resources/how-tos/2019/06/21/the-most-comprehensive-tweetdeck-research-guide-in-existence-probably/

Y a le sujet cyberwarfare par exemple, qui est un peu fourre-tout sur la sécurité informatique. Bof bof. Tout d'abord, tu as un point de vue trop réducteur / sensationnaliste / nationaliste sur ce sujet (et pas mal d'autres). Au moins sur les sujets techniques, avant d'accuser, je te conseillerais de te renseigner, ou de demander l'éclairage de connaisseurs du domaine (y en a forcément sur le forum). -------------------------------------------------------------------------------- 1) Tout appareil électronique (avec > 1000 lignes de code) a forcément des bugs, corrigeable via patch (enfin pas toujours ...). Je ne parle même pas des failles de sécurité. ça permet aussi d'ajouter des fonctions supplémentaires (par exemple les MAJ freebox) Tiens, exemple au pif, un exemple de bug sur les puces mobiles mediatek (chinois) et qualcomm (US)... Que google a dû patcher en urgence https://adware.guru/google-also-decided-to-fix-critical-bug-in-mediatek-processors/ 2) Comme aucune société/pays n'est irréprochable en matière de sécurité , tu t'exposes à des contre-amendes dévastatrices. Objectivement, vu que la sécurité a un coût, je dirais même que les constructeurs low-cost (dont les chinois en premier) ont plus souvent des problèmes de sécurité que les autres... (Et ne se pressent pas de les corriger) Exemple sur les appareils connectés IoT (caméras de surveillance, enregistreurs TV, etc)... facilement piratables en masse (genre le mot de passe admin en dur dans le code ...) https://krebsonsecurity.com/2018/10/naming-shaming-web-polluters-xiongmai/ https://www.bleepingcomputer.com/news/security/irresponsible-chinese-dvr-vendor-still-the-target-of-iot-botnets-one-year-later/ L'ensemble des appareils piratés délivrent les attaques de déni de service DDoS plus puissantes que de nombreux pays... Les USA pourraient facilement faire les mêmes insinuations que toi ... sauf que les connaisseurs savent que la sécurité informatique est négligée partout. 3) La sécurité informatique (ou physique ou biologique) intéresse peu de monde : A) ça coûte cher. B) Une fois mis en place, ça réduit les performances et ça empêche les gens de bosser (l'équivalent de "vos papiers SVP et j'appelle ton chef pour confirmer"... à tous les échanges). Si tu veux être sécurisé ... il faut communiquer le moins possible. Pas possible pour le grand public. C) ça n'aide pas à vendre (et ceux qui claironnent être "sécurisés" se font souvent pirater / ridiculiser dans l'heure). Les systèmes informatiques dans la vraie vie sont très complexes, et très (trop?) interconnectés pour être bien sécurisés ... quel que soit le budget que tu y mets. Il faudrait reprendre la conception de A à Z. Et une seule négligence peut suffire à compromettre tout le système. En général, tout raccourci qui facilite la vie / accélère les performances est une faille de sécurité potentielle. Analogie avec la vie réelle:

Je signale ici la dernière compétition de dogfight de l'USAF entre IA et pilote humain. L'IA a fait de gros progrès dans cet exercice très symbolique, même si c'est beaucoup plus "simple" que des missions de guerre réelles (avec déconfliction, dommage collatéraux, ECM, etc)

Avec beaucoup de retard, je te souhaite la bienvenue et je vais examiner ces vidéos avec beaucoup d'intérêt :)

bienvenue!

Il y a déjà un fil spécialisé sur les projets d'avion hypersoniques US (et un SR-72 hypersonique sera bien plus utile qu'un AF 1 hypersonique) Je crois que tu es un petit nouveau. Un passage par la case présentation serait de rigueur http://www.air-defense.net/forum/30-presentez-vous/

Nouveau projet de recherche de l'USAF, baptisé "MAYHEM" / pour tester un démonstrateur volant "Multi Mission Cruiser", utilisant des moteurs combinés (turboréacteur et superstatoréacteur). https://www.thedrive.com/the-war-zone/35921/air-forces-mayhem-project-tied-to-hyperonic-engines-for-planes-such-as-the-sr-72 https://aviationweek.com/defense-space/missile-defense-weapons/hypersonic-mayhem-linked-multi-cycle-air-breathing-engine La technologie de moteur serait intéressante , mais reste à trouver l'application qui justifie le coût : SR-72 de reconnaissance rapide (si les satellites sont KO) Transport rapide (voire Air Force One) ? https://www.thedrive.com/the-war-zone/35456/air-force-eyes-hypersonic-vip-passenger-aircraft-in-new-deal-with-aviation-startup 1er étage réutilisable pour lanceur de satellite ? Pour les missiles, c'est peu utile : on fait déjà des combinés fusée à poudre / statoréacteur (ASMP et METEOR), bien moins chers.

quelques détails de plus ici https://www.lepoint.fr/afrique/libye-vers-une-sortie-de-crise-politique-22-08-2020-2388587_3826.php bonne nouvelle, mais vigilance, et permanence de l'action (même en sous-marin)

Blague à part, les sanctions ne sont pas totalement hermétiques. En faisant mes courses à un hypermarché (qui restera anonyme pour sa sécurité), j'ai vu des lots de crevettes fraîches à vendre, d'origine iraniennes. Je ne savais même pas qu'ils en cultivaient. J'ai failli demander les documents de douane ^^;

Bien vu, je n'avais même pas pensé à consulter l'acte d'accusation complet (MDR : j'ai recherché ta citation "affidavit" +"foreign intelligence service" + "usually reliable" ... et il n'y en a qu'une poignée) https://www.justice.gov/opa/press-release/file/1305301/download Le test de loyauté de 2019 était en fait joué d'avance, puisque le faux agent chinois (en fait un agent du contresp ) avait montré la vidéo de 2001 de l'entrevue du MSS dans l'hôtel de HK.Donc forcément, il avait toutes les raisons de penser que c'était un véritable agent chinois. Ton hypothèse se tient ... avec la possibilité d'un piratage informatique de systèmes chinois. Je note quand même que la sécurité informatique du FBI est aussi pourrie que partout ailleurs. L'acte d'accusation note les dates d'accès/copies illicites aux données (gravure de CD/DVD, clé USB, appareil photo), mais un bon système de sécurité aurait dû interdire / signaler ces actions interdites.

Alors A) C'est en grande partie HS sur ce fil (qui est censé parler des USA ... et dont les problèmes de maintien de l'ordre sont bien pires qu'en France) B) Ce sont peut-être des morts évitables, avec des améliorations possibles. Mais il y a sans doute d'autres priorités à traiter avant. (rien que dans le domaine sécuritaire, sans même parler de la crise économique, chômage, covid) Comme les quartiers dits "sensibles", les règlements de compte à la Kalach ... et les morts par balle perdue de ces règlements de compte (je crois que le bilan rien qu'à Marseille explose largement ton compteur...). Apaiser les relations police - population en France (grosse source de tension en général ...) Je critique vertement @Patrick pour sa vision tunnel sur les problèmes intérieurs des USA (qui rejette toutes les fautes sur une seule tribu ). Je crois que tu tombes dans l'excès inverse, qui est tout aussi critiquable.

Effectivement, on attend encore les chiffres d'efficacité, de durée d'immunité, et les détails des essais cliniques complets (effets secondaires) pour décider de la politique de vaccination... (choses que Poutine a complètement passé sous silence pour son coup de pub) Hier, il me manquait les chiffres de la concurrence pour comparer. Et effectivement, ce candidat vaccin chinois serait nettement plus cher que ses concurrents occidentaux. Selon cet article du SCMP, les firmes occidentales avancent un prix de vente en gros entre 4$ et 37$ pour leurs candidats vaccins. https://www.scmp.com/news/china/science/article/3098032/coronavirus-chinese-vaccine-giant-quotes-higher-price-doses Certains revendiquent qu'ils vendent à 0 profit à leurs gouvernements pour ce premier lot de vaccin (pour être justes, ces gouvernements ont massivement subventionné les essais cliniques, pour garantir 1 accès prioritaire au vaccin) EDIT: même à ces prix négociés, les big pharma ne perdront pas d'argent : il y a toujours les ventes au public et aux autres pays qui n'ont pas négocié (prix moins réglementé). Un cabinet d'analyste du secteur estime le chiffre d'affaire de 20G$ en 2021 pour les vaccins de covid. https://www.fiercepharma.com/pharma/curevac-advanced-talks-eu-to-supply-225m-coronavirus-vaccine-doses 1) 150$ ce n'est pas excessif dans l'absolu. 2) Mais vu les circonstances, les big pharma occidentales essaient d'éviter de passer pour des profiteurs de guerre. S'ils abusent trop, les gouvernement peuvent toujours répondre avec des surtaxes exceptionnelles, des enquêtes fiscales ... voire carrément la réquisition/nationalisation. Après, ce même argument est utilisé pour justifier des prix complètement indécents aux USA... Et là, ça devient une question de moralité, et d'image de marque. Cf la polémique autour du Zolgensma, cette thérapie génique à 2.1M$ la dose, pour une maladie mortelle pour bébé. https://www.20minutes.fr/monde/2527903-20190528-zolgensma-medicament-21-millions-dollars-novartis-autorise-etats-unis Aux USA (et/ou en Chine?) , il est peut-être acceptable qu'un traitement pour maladie mortelle soit facturé une fortune (et donc que les plus pauvres n'ont qu'à crever). En France (et peut être en Europe), ce n'est pas acceptable (et la position de force de l'Assurance Maladie publique rend les négociations douloureuses pour les big pharma). C'était un lapsus pour voir si tu étais encore réveillé :-) En gros, selon les paroles d'un grand philosophe :

Où as-tu eu cette impression ? Personnellement, je n'ai aucune intention d'échanger le joug US contre un joug chinois... Je profitais de l'affaire pour dénoncer la concentration du secteur aux mains de super géants GAFA/BATX contrôlés par exactement ... 2 pays, qui ont tous deux des méthodes de voyoux en ce moment... Pour moi, c'était un électrochoc (de plus) de notre vulnérabilité aux diktats extérieurs, dans ce domaine de plus en plus critique. ça tombe bien, @Shorr kan a eu la très bonne initiative de créer un sujet dédié à ces sujets. la suite par ici: