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http://www.leparisien.fr/international/coronavirus-la-chine-accuse-les-etats-unis-d-etre-a-l-origine-de-la-pandemie-24-03-2020-8286891.php Guerre de propagande entre les USA (Trump voulant à tout prix blâmer un virus étranger qui menace sa réélection (il martèle l'appellation de virus "chinois") ), et la Chine qui refuse d'endosser la responsabilité de l'épidémie, de son bilan humain et aussi de la dépression mondiale difficile à éviter (avec l'Inde et l'Afrique, 2 milliards d'humain confiné aujourd'hui ...). La Chine se défendait à l'extérieur via soft power , en distribuant massivement de l'aide médicale à l'étranger (masque, respirateur, médecin), (ce qui est inestimable en temps de crise,) et à l'intérieur, via un massif effort de comm' intérieur sur la bataille remportée contre le virus par le PCC . Bref, pas grand chose à redire (sauf la censure...). Il y a aussi eu des tentatives de mettre en doute l'origine chinoise du virus (tant que ça reste du domaine scientifique, c'est acceptable). Mais les portes paroles chinois sont allés plus loin (d'où mention sur le fil), en contre-attaquant , et en diffusant les théories de conspiration accusant les USA d'être à l'origine de la pandémie (retweet des sites conspirationnistes "habituels"). (+ les accusations habituelles sur les efforts anti pandémiques de la fondation Bill Gates...) D'abord le 12 mars, et dernièrement avec l'ambassade de Chine en France le 23 Mars... EDIT rajout des tweetos cités dans l'article Bref, une ligne est franchie. Avant, la Chine faisait de la propagande positive pour se mettre en valeur. Si la Chine se met à la propagande négative, et aux techniques d'enfumage sputnikiennes / RT , on n'est pas sorti de l'auberge. A noter qu'ils avaient déjà fait, mais visant HK (les manifs/émeutes) et Taiwan (les élections), donc c'était "techniquement" pour eux des affaires intérieures chinoises.

L'Inde se met aussi au confinement pour 3 semaines. https://www.lexpress.fr/actualite/monde/asie/coronavirus-l-inde-decrete-un-confinement-total-du-pays-pour-trois-semaines_2121817.html Ce qui ferait plus de 2 milliards d'humains confinés à l'heure actuelle. L'Afrique était peu touchée jusqu'à présent (au point de s'interroger sur les effets du climat sur le virus). C'est en train de changer très rapidement, avec des confinements qui se déclarent en chaîne après les premiers cas. https://www.lefigaro.fr/international/apres-la-chine-et-l-europe-l-afrique-opte-progressivement-pour-le-confinement-20200323 je prévois une épidémie d'évanouissement chez les économistes ...

L'Inde se met aussi au confinement pour 3 semaines. https://www.lexpress.fr/actualite/monde/asie/coronavirus-l-inde-decrete-un-confinement-total-du-pays-pour-trois-semaines_2121817.html Ce qui ferait plus de 2 milliards d'humains confinés à l'heure actuelle. L'Afrique était peu touchée jusqu'à présent (au point de s'interroger sur les effets du climat sur le virus). C'est en train de changer très rapidement, avec des confinements qui se déclarent en chaîne après les premiers cas. https://www.lefigaro.fr/international/apres-la-chine-et-l-europe-l-afrique-opte-progressivement-pour-le-confinement-20200323 Pas étonnant que personne ne souhaite porter le chapeau , surtout Pékin qui est à l'offensive (assistance médicale, soft power, et ... conspi) ... Les derniers efforts chinois (et les saillies de Trump aussi) sont passés au niveau enfumage RT/Sputnik, je les détaille dans le fil guerre de propagande. http://www.leparisien.fr/international/coronavirus-la-chine-accuse-les-etats-unis-d-etre-a-l-origine-de-la-pandemie-24-03-2020-8286891.php EDIT : A ma connaissance, c'est la première fois que la Chine bascule de la propagande positive du PCC et du pays ... à la propagande négative contre les adversaires. Un seuil a été franchi

#covid2019 #traitement D'ailleurs, les essais européens de traitement Discovery (piloté à Lyon via l'INSERM), viennent de commencer le 22/03. Ils se concentrent sur les malades hospitalisés avec difficulté respiratoire (en réanimation ou pas). (ceux qui ont le plus besoin de traitement). 4 traitements vont être comparés (remdesivir, ritonavir, lopinavir, avec ou sans interféron + le HCQ + soin palliatif simple (témoin)) sur 3200 malades (dont 800 en France). Premiers résultats attendus dans 2 semaines (voire plus si l'efficacité n'est pas forte) https://www.20minutes.fr/sante/2746495-20200324-coronavirus-faut-savoir-essai-clinique-contre-virus-pilote-lyon https://presse.inserm.fr/lancement-dun-essai-clinique-europeen-contre-le-covid-19/38737/ EDIT: déjà posté par @Fusilier et d'autres... 5 pages avant l'activité de ce fil est dingue!

balises #covid2019 #hopital Visiblement , les cliniques privées vont bientôt être mises à contribution pour la prise en charge des malades du covid2019 (malgré certaines réticences). https://www.boursorama.com/actualite-economique/actualites/coronavirus-pourquoi-les-hopitaux-prives-sont-peu-sollicites-et-pourquoi-ca-ne-va-pas-durer-f1f141a6b3f273ad2f7659e33920948b Les autorités de santé ont récemment poussé à libérer de la place aussi dans le privé (annulation des procédures non urgentes), et le nombre de lit de réanimation a été quadruplé (5000 -> 20 0000 : total public + privé). S'il y a des récalcitrants, ça va finir en réquisition.

Boris Johnson se décide finalement à appliquer le confinement général de la population, comme une bonne partie de l'Europe (après des semaines de tergiversation) Iil venait à peine de décider de de fermer les écoles ... samedi. https://www.lefigaro.fr/international/boris-johnson-sous-pression-pour-durcir-la-riposte-au-virus-20200323 Il ne reste plus que Trump qui se refuse à imposer un confinement national (pour l'instant). (bon, à noter qu'il a déjà fait des progrès considérables depuis 10 jours : il est passé d'un "complot démocrate" à une urgence menaçant sa réélection pardon ses concitoyens).

Etat des lieux des impacts économiques du covid-2019 (valable 24h jusqu'au 23/03 minuit... ) https://www.scmp.com/economy/china-economy/article/3076329/coronavirus-china-braced-second-economic-shock-wave-covid-19 Un plan de relance chinois me semble inévitable (ainsi que dans tous les pays touchés ) Si Pékin en a les moyens (et si Trump ne tente pas de rallumer la guerre commerciale ...) Comme je le craignais, la Chine tente de redémarrer son activité* ... juste au moment où les pays clients ferment boutique pour cause de quarantaine. La demande domestique reprend doucement (certains revendeurs confient -90% de vente en février) ... mais les marchés exports sont KO (-17% déjà en janvier / février... avant quarantaine). On se dirige vers un trimestre en récession (le 1er depuis .... la révolution culturelle de 1976). * (je parle de redémarrage réel : il y avait eu des anecdotes début mars, avec des usines / bureaux allumés sans employés, pour faire monter les métriques d'activité surveillées par le PCC...) Les autres pays s'attendent à des dépressions similaires. Morgan Stanley a révisé l'impact économique US de ... -4% à -30% en l'espace d'une semaine. Statistiques préliminaires du chômage chinois (rapport du lundi) : + 1%, de 5.2% à 6.2%, soit environ 5M d'emploi perdu (en 2 mois?). Ce chiffre ne compte pas les travailleurs migrants (sans hukou), qui n'ont pas forcément de contrat de travail formel. "Beijing research firm Gavekal Dragonomics has estimated that the coronavirus could cost China’s migrant workers a combined 800 billion yuan (US$115 billion) in lost wages, a figure that will be completely lost to the economy, since these workers cannot make up the ground lost over these months, even if they find more work." Pas étonnant que Pékin fasse du forcing sur les succès à combattre l'épidémie et le nationalisme ... Il n'y a pas grand chose d'autres à célébrer en ce moment.

#covid2019 #respirateur <mode agacement ON> Trouvé en 10 secondes par recherche internet : Air Liquide fait monte sa production (500 en mars, x2 en avril, x4 en mai). https://www.bfmtv.com/economie/coronavirus-en-france-air-liquide-va-quadrupler-sa-production-de-respirateurs-artificiels-1878147.html C'est vrai que la plupart des grands constructeurs du domaine sont suisses ou allemands, mais on en a un souverain. EDIT: la DGOS fait l'inventaire des respirateurs depuis le 16 mars: https://www.industrie-techno.com/article/covid-19-comment-la-france-essaie-d-eviter-la-penurie-de-respirateurs-artificiels.59641 Pour le reste, il y a des réflexions en cours, mais si tu as une expertise en la matière, et le temps de pousser une gueulante, pourquoi ne pas lancer ton initiative en la matière ? Tiens, par exemple : les autorités espagnoles viennent de certifier le premier respirateur (basique) imprimable en 3D (via imprimantes de particuliers). Qu'est-ce qui t'empêche de faire pareil avec les imprimeurs 3D en France ? https://www.3dnatives.com/un-appareil-respiratoire-imprime-en-3d-230320203/ https://hardware.developpez.com/actu/297541/Open-source-la-solution-au-manque-de-respirateurs-utilises-contre-le-coronavirus-Des-pistes-a-base-de-plateformes-comme-Arduino-emergent-a-cote-de-prototypes-de-systemes-mecaniques-a-bas-cout/ L'état ne peut pas tout faire : il y a des appels aux bonnes volontés dans tous les domaines (y a même un site pour recenser les compétences des volontaires). Il y a plein d'entreprises du secteur privé qui contribuent, certains en fanfare (les pont aérien avec 7M de masque de LVMH), la plupart sans chercher la pub (donation massive de masques) EDIt: même la SPA propose de réutiliser ses respirateurs animaliers pour aider: https://www.lesechos.fr/industrie-services/pharmacie-sante/coronavirus-comment-les-fabricants-de-respirateurs-artificiels-se-plient-en-quatre-1185393 L'heure n'est pas à polémiquer, se morfondre devant l'accumulation de mauvaises nouvelles, ou de flinguer le moral. Non, l'heure est à trouver comment sauver plus de vies ... que ce soit en soutenant les soignants, les traitements, la quarantaine, la production de masques, (voire l'économie en général) etc. Tout le reste, ça peut attendre l'heure des comptes... <gueulante OFF> Comme dit ailleurs : pour l'instant, je vois plutôt un effet d'annonce qu'une aide efficace. Toute aide est la bienvenue (matériaux + main d'oeuvre). Par contre, j'ai cru comprendre que la difficulté, c'est le logiciel et l'électronique, qui nécessitent une vraie expertise. Dans tous les cas, je serais bien content d'avoir tort sur ce sujet

J'attend impatiemment de voir qui a signé l'article sur MiG ... (ou les constructeurs russes si MiG était trop petit pour mériter un article Et si un farceur a réussi à glisser le mot brouette dans le numéro... Maintenant que j'y pense B....G, c'est un acronyme de Brouette miG. Euréka , c'était une conspiration ! Non, tu dois avoir de la fièvre. Tu as confondu avec le R-41 Starchaser en couverture <private joke OFF>

balise #covid2019 #traitement Merci, j'ai trouvé : comparatif d'efficacité entre 2 antiviraux sur 120 patients adultes choisis aléatoirement (120*2). Version courte (à prendre avec les pincettes d'usage): Taux de guérison à 7 jours meilleur pour le Favipiravir (71% contre 56%). Temps de guérison de la fièvre et de la toux "nettement réduit" pour le Favipiravir. Mais (le papier n'est pas clair) le nombre de cas grave ayant besoin de respirateur est similaire pour les 2 molécules ? Favipiravir versus Arbidol* for COVID-19: A Randomized Clinical Trial (* autre nom du Umifénovir) https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.17.20037432v1

balise: #covid2019 #traitement Ben s'il y en a plusieurs dans les tuyaux , dont le favipiravir, un antiviral qui donnerait des résultats encourageants selon 2 études préliminaires chinoises. ils sont juste moins communicants que le Dr Raoult (ou plus prudents pour ne pas donner de faux espoirs ...) https://www.lefigaro.fr/flash-eco/fujifilm-decolle-a-tokyo-l-un-de-ses-medicaments-efficace-contre-le-covid-19-selon-pekin-20200318 http://french.xinhuanet.com/2020-03/17/c_138888489.htm Il y aurait eu 2 essais chinois, portant sur 200 patients, parlant d'effet significatif. (annoncés le 17 mars 2020) (La molécule étant japonaise, vu les relations ... compliquées avec le japon, l'annonce chinoise a dû être plus vérifiée que d'habitude). @Henri K. : les papiers chinois ont ils déjà été publiés avec les détails des essais ? Pour que les spécialistes du coin puissent évaluer le niveau d'espoir (et d'incertitude) que ça donne. Note perso: (je ne suis pas un sachant sur ce sujet) La molécule est plus récente, donc elle risque d'être plus chère que la chloroquinine. A noter qu'elle avait déjà été testée contre l'épidémie d'ebola de 2014, et au final, n'avait pas eu de résultat probant.

J'ai mis les informations stratégiques sur le fil "Résilience" vu que le fil principal covid2019 est saturé d'information en temps réel. Balises : #Covid2019 #Stratégie Epidémie Résultat de simulation officielles d'épidémie (attention à la déprime, âmes sensibles s'abstenir ) Résumé : durée d'épidémie estimée à 18+ mois, avec plusieurs vagues prévues. (jusqu'à mise au point de traitement)

Je met les infos "stratégiques" ici, vu que le fil principal covid2019 est saturé d'information. balises : #Covid2019 #Stratégie Epidémie Résumé : durée d'épidémie estimée à 18+ mois, avec plusieurs vagues prévues. (jusqu'à traitement) La fameuse simulation de l'épidémie des experts anglais (Imperial College) est disponible ici . Celle qui a fait changer de stratégie de lutte d'épidémie le gouvernement français, puis anglais, puis US. https://www.imperial.ac.uk/media/imperial-college/medicine/sph/ide/gida-fellowships/Imperial-College-COVID19-NPI-modelling-16-03-2020.pdf Version commentée en français (traduction non garantie) https://www.huffingtonpost.fr/entry/coronavirus-pourquoi-si-le-confinement-fonctionne-lepidemie-risque-de-revenir_fr_5e70ccecc5b6eab7793cae0a Elle n'est pas garantie, mais c'est le fruit de travail d'expert réputé, avec simulation informatique détaillée avec les interactions sociales (et les paramètres de simulation sont indiqués). J'en retire 3 infos essentielles: Stratégie initiale UK: on laisse contaminer sans rien faire: le body count immédiat en 3 mois est bien énorme (~500k morts UK, 2.2M morts US) Stratégie : distanciation sociale et quarantaine maximale : l'afflux immédiat en réanimation est un peu plus gérable (mais dépasse la ligne en rouge : capacité max de réanimation UK ... ) (courbe bleue du 1er graphique : nb de lits de réanimation suivant 5 hypothèses, EDIT courbe verte pour le 2ème graphique) MAIS : dans ce cas, ça ne ferait que retarder les choses. la 2ème vague (dans la simulation à partir de novembre 2020) est aussi grave que la 1ère vague, malgré la quarantaine. (si aucun traitement n'est trouvé d'ici là) Du coup, ça rend la stratégie "ne rien faire" devient légèrement moins aberrante. --------------------------------------- De façon similaire, voici le plan de réponse US contre le Covid-19 (date 13-mars-2020). Il y a plein de détails organisationnels US non pertinents chez nous... https://int.nyt.com/data/documenthelper/6819-covid-19-response-plan/d367f758bec47cad361f/optimized/full.pdf Mais eux aussi font l'hypothèse de vague multiples de l'épidémie pendant 18 mois, jusqu'à la découverte de traitement. De même pour la grippe espagnole, il y a eu 3 vagues au total.

( vu l'overdose d'information, je propose à tous à mettre des balises pour mieux s'y retrouver : Et surtout faire ressortir les conseils et solutions immédiatement utiles pour sauver des vies et surmonter la crise genre "traitement", "masque", "quarantaine", "éducation à distance","moral", "économie", "résilience", ... et je propose de déplacer les règlements de compte" pardon les RETEX constructifs à moyen/long terme dans un autre sujet) Balises : #Covid2019 #Réanimation Un anesthésiste canadien montre une astuce de pallier à la pénurie de respirateur : Partager un respirateur entre plusieurs patients (jusqu'à 9 patients ... si de poids similaire). poke @Akhilleus ou aux sachants pour faire remonter l'info, si ça peut aider. https://fr.news.yahoo.com/coronavirus-anesthesiste-canadien-utilise-respirateur-neuf-personnes-113013985.html tutorial vidéo en anglais Ce n'est pas la première fois que c'est utilisé, il doit y avoir des risques, mais ça pourrait être utile ... vu qu'on est en contexte de médecine de champ de bataille... https://onlinelibrary.wiley.com/doi/epdf/10.1197/j.aem.2006.05.009 https://emcrit.org/pulmcrit/split-ventilators/ Je laisse les spécialistes se prononcer sur les risques et précautions à prendre. (A la base, le partage simple semble limité aux patients de même poids, même flux pulmonaire, même état ... mais certains proposent des valves (imprimées en 3D) pour ajuster les flux.

Peu avant le tir, l'amiral russe Nikolai Evmenov aurait déclaré que ledit missile souffrait de problèmes de jeunesse. https://www.thedrive.com/the-war-zone/31908/russian-navys-top-officer-says-shadowy-zircon-hypersonic-missile-has-childhood-diseases Les retards sont normaux pour un système d'arme (et pire une arme d'avant garde) : Il faudra du temps avant la mise en service. ça met juste un bémol sur le discours de propagande rt/sputnikien prétendant que les armées / marines occidentales sont déjà rendues immédiatement obsolètes par les nouveaux missiles russes.

Pièce à verser dans le débat de la résilience / préparation danger biologique. Les USA subissent aussi une pénurie de masque FFP2 et de respirateur artificiel. Même cause ... et pénurie encore plus grave qu'en France rapporté à la population US : https://www.thedrive.com/the-war-zone/32556/n95-mask-shortage-a-horrific-manifestation-of-americas-crazy-defense-priorities 1) apparemment, ils n'avaient même pas fait la montagne de stock française de 2009 pour la grippe H1N1 ... ( stocks inutilisés pour laquelle la ministre Roselyne Bachelot s'était fait défoncer par les critiques comme "gaspillage d'argent public", voire corruption par les big pharma ... ). 2) pénurie d'autant plus choquante vu le monstrueux budget de la défense US Coup de gueule d'un site de défense, sur les priorités budgétaires de défense US : 700G$ annuel pour des armes "sexy", et comparativement rien pour les équipements de base protection civile.

Pour les réinfections, si j'ai bien suivi, il y a 3 hypothèses possibles ( qui pourraient tous arriver à des proportions différentes ) patients à guérison incomplète, faux négatif, et reprise de l'infection (la thèse de l'article ci-dessous) immunité acquise faible (comme pour les gastro ?) : réinfection après la fin de l'immunité. infection par des souches légèrement différentes : pas d'immunité croisée (comme pour les multiples nonovirus de gastro) https://fr.wikipedia.org/wiki/Épidémie_à_norovirus#cite_ref-3 Je crois que @Akhilleus avait remonté ce type de cas (typage de virus différent). On n'en sait pas assez (c'est de la recherche scientifique en temps réel) Résumé en français de l'article, important pour les sachants, concernant les conditions de guérison et de sortie des patients. En Chine, plusieurs patients sont morts 2 semaines après la sortie de l'hopital. Hypothèse probable pour un médecin chinois : Ces patients ont probablement été déclaré guéris trop tôt (faux négatif). Condition de sortie : plus de fièvre + 2 tests au virus négatifs consécutifs. Le médecin a instauré un 3ème test au virus avant sortie, et a détecté ~20% de malades encore infectés (faux négatifs, pas sûr des chiffres). (un 4ème test ne semble pas avoir de valeur ajoutée). Hypothèse : un prélèvement biologique mal fait (prélèvement profond dans le nez)... ou en fin de maladie, il n'y a plus assez de virus partout dans le nez pour garantir un test fiable à tous les coups. EDIT: double post avec @Henri K. :)

Je n'ai qu'une chose à dire Blague à part, j'ai un état grippal qui traîne depuis samedi. Du coup, je me suis auto confiné dans la chambre pour éviter tout risque pour la famille. 2 observations : 1) Je n'ai jamais autant travaillé et posté sur le forum (ça vous avez dû le remarquer ). Je n'ai même pas eu le temps d'entamer ma pile de lecture (1 an de retard sur les Guerres et Histoire) 2) Avec 1 m² de disponible (après déplacement du bureau pour le télétravail), j'ai maintenant une autre compréhension de la vie de sous-marinier et des hong kongais.

#Résilience Avec la même intention (résilience, garder le moral, se cultiver), mais pas le même registre. L'opéra de Paris propose gratuitement en streaming les spectacles en intégralité de Giselle de Théophile Gautier et Les Indes Gallantes de Jean-Philippe Rameau. Manon, l'oeuvre de Massenet, sera diffusée ce soir à 19h30 (du 17/03 au 22/03) Le reste du programme dans le tweet https://www.operadeparis.fr/

Encore faut il que les infrastructures réseaux tiennent le choc (les messageries professionnelles Microsoft Teams KO, les VPN sous l'eau, etc) https://www.numerama.com/tech/611435-coronavirus-microsoft-teams-na-pas-resiste-au-teletravail-des-europeens.html Je réclame une minute de silence en l'honneur des électrons qui vont se sacrifier pour la cause

On en parlait plus haut (et avec la vidéo d'hier). Une autre équipe (à la Pitié Salpétrière) a été convaincue et applique le traitement: on va avoir vite une confirmation indépendante si on constate un effet réel ou pas ... (et ça sera juste à temps pour la vague des patients qui est en train de déferler). (note : comme quoi ce n'est pas suffisant d'être un cador ou d'avoir raison ... la forme /ton du message ou la réputation du messager peuvent faire perdre du temps précieux en temps de crise)

<disclaimer> Je ne m'y connais pas du tout, mais selon les fact check de libe, il y a 2 équipes qui l'utilisent (dont Alexandre Bleibtreu , un épidémiologiste à la Pitié, qui criait au bullshit il y a 2 semaines, et qui a changé d'avis au vu des données). S'il y a des effets réels, on verra plus tard pour le mécanisme d'action EDIT: Mon mot d'ordre, c'est pragmatisme, pas d'idéologie aveugle (bref, l'approche scientifique croisé avec la déontologie médicale). Par contre, vu les effets secondaires (ça peut rendre aveugle ...) et interactions médicamenteuses, il faut absolument éviter l'auto médication. -> EDIT : c'est la raison officielle pour laquelle il ne fait pas partie des 4 molécules testées dans les essais REACT https://www.liberation.fr/checknews/2020/03/17/la-chloroquine-est-elle-finalement-utilisee-en-france-pour-traiter-le-covid-19_1781865

L'explication en version longue (Il était une fois la vie) (et si vous avez besoin d'occuper utilement des enfants 5-12 ans pendant 25 minutes : j'ai pas trouvé mieux en éducatif depuis 35 ans) (hé oui le forum peut tout faire )

De mémoire, ils font aussi tourner la planche à billet à fond pour tenter de soutenir l'économie ... et les cours de la bourse (et accessoirement la cote de popularité de Donald). Mais ça ne marche pas très fort... (les actions de banque centrale n'ont aucun effet contre des quarantaines prolongées qui mettent KO l'économie réelle) La suite sur le fil criaillerie. EDIT : prochaine étape si ton hypothèse se vérifie : Graphe des fuites de capitaux sortant des USA. Juste après Lehmann, c'est cet indicateur qui a décidé les républicains hardcore de Bush 2 à ... renflouer les banques restantes (hérésie)

Je transfère ça ici puisque ça parle du coronavirus: L'étude est fortement contestée par des pairs, qui demandent le retrait de l'article. (-> mieux vaut demander aux sachants ... s'ils leur reste du temps ou de l'énergie) (oui, vu l'urgence, plus personne n'a le temps de relire avant publication ... et les médias sautent sur le moindre signe d'espoir ... ou de putaclick). https://www.latimes.com/science/story/2020-03-05/chinese-scientists-say-second-coronavirus-strain-more-dangerous critique de spécialiste http://virological.org/t/response-to-on-the-origin-and-continuing-evolution-of-sars-cov-2/418/1 De plus, l'étude n'a porté que sur 103 patients ... alors le nombre de patients qui pourraient être inclus dans l'étude a explosé (malheureusement)