Benoitleg

Ils crient au loup ?

Il y a toujours des petits malins pour profiter.. La France se dépêche d’emprunter avant le risque Marine Le Pen De plus en plus de spéculateurs étrangers parient sur une victoire du leader du Front national aux présidentielles de mai. Du coup, ils attaquent la dette française et font ainsi grimper nos taux d’intérêt. L’Etat se hâte d’emprunter pour bénéficier d’un coût de la dette encore favorable… http://www.capital.fr/bourse/actualites/la-france-se-depeche-d-emprunter-avant-le-risque-marine-le-pen-1197521

J'ai fait un petit tour des opérations effectuées par les A69/FS (dépouillement rapide et synthèse des historiques des navires sur Wiki). .Surveillance des pêches .Sécurisation de la façade atlantique contre les sous-marins (activité russe plus poussée ces derniers temps) .Aide aux sinistrés lors de catastrophes naturelles (câle pour 300 t de marchandises sur FS) .Opération Serval, escorte des navires rouliers .Opérations anti-drogue (hélicoptère et radar) .Évacuation de ressortissants en milieu hostile (Sierra Leone, guerre civile) Opérations "chaudes" depuis 2009 (Post PHM) . Opération Atalante - Somalie, opérations près d'un état failli : escorte de navires - capture de pirates armés de RPG 7 . Opération Tanit - Somalie dans le cadre Atalante : suivi des preneurs d'otages - tirs de précision à partir d'hélicoptère .Harmattan (Lybie) - Lybie guerre civile : tirs d'artillerie anti-navire - champs de mine Et les russes se "réchauffent" depuis quelques temps, porte-avions dans la Manche, sous-marin dans le golfe de Gascogne, etc... --> Les capacités nécessaires pour ces opérations de type conflit de basse intensité, narco-trafic et prise d'otages : .Bonnes capacités de navigation pour l'escorte de navires marchands (autonomie - vitesse supérieure à 18/20n) .Plateforme hélicoptère et moyens d'accueils .Tirs de semonce "significatifs" (pour pirates "cinglés" armés de RPG) - Contre batterie sur artillerie ancienne courante (105/122/130 mm - BM 21 ex-soviétiques) .Suivi radar de buts surface .Repérage et évitement de champs de mines .Lutte ASM en petits-fonds (illumination sonar), voire repérage de sous-marins "convoyeur" de drogue --> Équipements existants à coût contenu pour ce type de contexte .Sonar de coque Thales BlueWatcher (dérivé du sonar Flash des NH 90), annoncé à "prix réduit" http://www.ttu.fr/lutte-asm-thales-etend-sa-gamme-de-sonars/ Radar Thales MRR-3 NG (présent sur la classe Mistral) http://www.thales7seas.com/html_2014/product233.html Pour ce qui semble impossible, personne n'avait prévu des tirs de missiles anti-navire par le Hezbollah ou les Houthis, pourtant... Et, paraît-il que l'évacuation des ressortissants français au Yémen en 2015 s'est faite dans une chaude ambiance. Ps : découverte en cherchant autre chose frégate de surveillance 68,6 m€ Une arme, combien ça coûte ? http://obsarm.org/obsarm/transfert_armes/donnes-diverses/cout-armes2.htm Prix des navires de guerre (forum marine, 2008) http://forummarine.forumactif.com/t3199-prix-des-navires-de-guerre

Effectivement, à 60 m€ la Batsimar, on est à un équivalent financier de 1,5 Fremm pour un programme de 18 bâtiments. Pour le reste, la marine veut d'abord ses grosses unités dans l'enveloppe allouée et les autres après... Les Fremm dont là, les FTI semblent dans les rails, en avant Batsimar ...

Merci, c'était pour avoir une idée à la louche du cout de remplacement des p400, OPV et autres par un type PLG. Pour les B2M, j'avais trouvé 100 m€ pour les 3 premiers + option, soit environ 130 m€ pour le programme. Soit 30/35 m€ pour un navire de 2300 tpc ; de mémoire l'Adroit à prix coutant était à 30 m€. Ca donne déjà des fourchettes pour un Batsimar basique à 1500/2000 t (40/60 m€ ?).

Le Fulmar est utile : par exemple, surveiller de près une opération de remorquage qui peut finir en marée noire. Avec 850 t d'huile et fuel sur un navire en panne, quel est le cout de nettoyage de la côte en cas de foirage ? http://www.colsbleus.fr/articles/1578

En parlant finances, je n'arrive pas à trouver le prix d'achat des PLG ?

"Ma foule est plus grosse que la tienne… suite"

Là, on assiste sans doute à l'habituel, "vous en aviez 20 (chiffre arbitraire), on a raboté à 15 et on fera les gros yeux si vous en réclamez 14 nouveaux moins rapides, moins armés et moins chers..", grosso modo..

Oups, j'ai continué de modifier mon 1er message alors que des réponses l'avaient pris dans son premier état. Sinon, en excluant tout ce qui est P400 et patrouilleurs de tonnage inférieure à 500 t pc, on arrive à 19 coques, un nombre très proche des 18 unités demandées : Fulmar, 780 tpc, (1991) Arago, 970 tpc, (1990) Malin, 1200 tpc, (1997) 9 A69, 1410 tpc, (âge canonique) l'Adroit, 1450 tpc, (le petit jeunot) 6 FS, 2950 tpc (1990-94). Le cas du Fulmar peut se discuter, avec un remplacement soit par un "type" PLG proche en tonnage ou B2M au vu des missions qu'il réalise (genre comme ca : Le PSP Fulmar marque un vraquier--> http://www.colsbleus.fr/articles/1578). Et on retombe sur 18. Pour l'âge de toute cette flotte disparate, en dehors des A69 protohistoriques, on arrive à 30 ans de service d'ici 3 à 7 ans pour une grande majorité.

Si j'en crois ce décompte de 2016 (Vers une accélération du programme BATSIMAR ? http://www.meretmarine.com/fr/content/vers-une-acceleration-du-programme-batsimar) pour tout ce qui flottera encore en 2020 comme patrouilleurs de la MN, on arrive à 16 bâtiments : 2 P400, La Gracieuse et La Moqueuse Arago Malin 3 OPV 54 9 A69. Il reste effectivement le Fulmar, mais GM, ce qui ferait 17. Ou la marine nationale estime indispensable deux endroits dégarnis par le départ des P400, mais qu'il faut toutefois armé ? Après, si l'on ne compte que les navires de plus de 800/900 t (Arago, Malin, A69, FS), on arrive à 17 coques, 18 avec l'Osiris ? Le reste peut être remplacé par des équivalents type PLG La Confiance. Mais on a enfin une bonne nouvelle, après le Comité interministériel du 4 novembre 2016, ca confirme l'accélération du programme.

Les propos sont rapportés fidèlement par la source de qualité qu'est Sputniknews ?

On en parle depuis l'intervention en Lybie, mais ca fait déjà 6 ans..... La Marine nationale envisage une tourelle de 127mm pour ses FREMM http://www.meretmarine.com/fr/content/la-marine-nationale-envisage-une-tourelle-de-127mm-pour-ses-fremm

Toujours le Sinaï ... Égypte : cinq soldats tués dans le Sinaï http://www.jeuneafrique.com/396364/politique/egypte-cinq-soldats-tues-sinai/

Ces RETEX là, je veux bien essayer .

Elles sont peut-être taillées en terme d'autonomie pour escorter le Kalaat Béni Abbés ? Kalaat Béni Abbès : 7500 mn à 16 n Meko 200 A (données Classe Valour) : 8000 mn à 16 n Deux Meko permettent de toujours avoir un navire près à l'escorte. Le système Empar du Kalaat Béni Abbés et 16 missiles Aster 30 (longue portée) associé au Sea Girafe et 16 Umkhonto (missiles rasants - basse altitude) forment un ensemble assez cohérent.

Oui, le pacte franco-soviétique http://www.persee.fr/doc/polit_0032-342x_1939_num_4_1_5980 Traité franco-soviétique d'assistance mutuelle https://fr.wikipedia.org/wiki/Traité_franco-soviétique_d'assistance_mutuelle Mise en place en 1935, renouvelable tous les 5 ans, visiblement, l'état-major s'est opposé à ce qu'il fonctionne effectivement.

Toujours près à me sacrifier pour la science et la connaissance

Je vais donc de ce pas étudier le bruit que provoquent les glaçons dans divers breuvages...

Y a comme un bruit ? Les Forces armées canadiennes enquêtent sur un mystérieux bruit dans l'Arctique http://www.45enord.ca/2017/01/les-forces-armees-canadiennes-enquetent-sur-un-mysterieux-bruit-dans-larctique/

Trop de franchise peut-elle briser une carrière ? Le vice-amiral Mark Norman relevé «temporairement» de ses fonctions http://www.45enord.ca/2017/01/vice-amiral-mark-norman-releve-temporairement-fonctions/

Point de vue sur l'activité militaire russe en Syrie Retour sur l’expérience militaire russe en Syrie http://www.menadefense.net/2017/01/20/retour-lexperience-militaire-russe-syrie/

L'Égypte appuie une résolution politique de la crise en Lybie Le maréchal Khalifa Haftar rencontre le chef d'état-major égyptien http://www.atlasinfo.fr/Le-marechal-Khalifa-Haftar-rencontre-le-chef-d-etat-major-egyptien_a78828.html L'Égypte plaide pour une solution politique à la crise libyenne http://fr.africanews.com/2017/01/21/l-egypte-plaide-pour-une-solution-politique-a-la-crise-libyenne/ Libye: l'Egypte oeuvre pour une "solution politique" http://information.tv5monde.com/en-continu/libye-l-egypte-oeuvre-pour-une-solution-politique-150124

Qualification au tir des Meko 200 Premiers tirs réels d’une Meko A200 en Algérie http://www.menadefense.net/2016/12/23/premiers-tirs-reels-dune-meko-a200-algerie/

Entrainement au tir de missiles de croisière à charge nucléaire. US Air Force B-52H bomber shows new nuclear strike capabilities http://defence-blog.com/news/us-air-force-b-52h-bomber-shows-new-nuclear-strike-capabilities.html