
Kelkin
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Tout ce qui a été posté par Kelkin
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Tchéquie et Roumanie ont déjà annoncé leur intention de prendre du F-35. La Serbie a exprimé un intérêt mais il me semble que c'était surtout pour embêter les Croates ; car ce serait très mal vu en Croatie que de vendre à la Serbie. Reste la Slovaquie, peut-être. Le Viet Nam a envoyé des RFI à Eurofighter, Saab, Lockheed, et Boeing. Pas à Dassault.
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DeepL marche très bien. Le coût de l'achat des frégates FDI HN de fabrication française est certes une grande réussite de la marine, qui a réussi à réduire le prix final des navires d'environ 200+ millions d'euros par rapport aux offres initiales. Comme nous l'avons écrit à plusieurs reprises, la réduction des prix a été obtenue pour quatre raisons : Développements géopolitiques et économiques dus à l'accord AUKUS De la réduction du prix due au fait de ne pas construire en Grèce (il est évidemment moins cher de construire dans un chantier naval avec une ligne de production prête). En raison du retrait des sous-systèmes critiques et des armes En raison d'un support de suivi marginal, d'un coût limité (une petite fraction de ce que la Marine voulait). Le résultat de tout cela est que le prix des frégates françaises est très proche de celui des propositions néerlandaises, américaines et britanniques (qui, bien sûr, n'ont pas demandé de rabais similaires), et qu'elles ont fini par avoir le même prix, peut-être même un peu moins, que la frégate italienne. Les Français ont transformé le désavantage de ne pas construire dans un chantier naval grec en un avantage en offrant 2 navires de la commande française pour une livraison plus rapide, et un troisième, ajouté par la suite. Tout cela a eu pour effet de rapprocher le prix des frégates françaises de celui des frégates néerlandaises, américaines et britanniques (qui, bien entendu, n'ont pas demandé de rabais similaires), et d'aboutir au même prix, peut-être un peu plus bas, que celui de la frégate italienne. Les Français ont transformé le désavantage de ne pas construire dans un chantier naval grec en un avantage en offrant 2 navires de la commande française pour une livraison plus rapide, et un troisième, ajouté par la suite. Nous devons être clairs. Selon nos dernières informations, les deux premiers navires reçus par la PN sont purement "français", c'est-à-dire qu'il s'agit de la version de base de la FDI. Ces navires, que nous appellerons le lot I (pour pouvoir les distinguer), seront livrés à notre marine conformément à la commande de la marine française. Cela signifie qu'ils auront : 2 lanceurs Sylver A50 à 8 cellules, soit 16 fusées ASTER 30 8 missiles antinavires MM40 Block 3c 1 canon Super Rapido de 76 mm Contre-mesures des torpilles CANTO 2 canons Narwal de 20 mm Ces navires, selon le contrat, et s'il n'y a pas de retard dans la chaîne de production (problèmes de test du 1er navire, force majeure, etc.), arriveront en Grèce en 2025. La livraison en 2025 est ce qui a permis de surmonter les éventuelles réserves des dirigeants politiques à commander des navires qui ne seront pas construits en Grèce. C'est également ce que les dirigeants du PN ont proposé pour remplacer la solution intérimaire (que les autres propositions avaient). Entre la construction des deux navires, Naval Group achèvera la refonte de la classe et ajoutera certains systèmes supplémentaires souhaités par notre marine. En incorporant les souhaits de notre Marine dans la norme I originale de la FDI, nous avons créé la FDI HN (ou plus exactement la norme II de la FDI). Le FDI HN (FDI Standard II), sera une frégate suffisamment proche d'un navire de guerre vraiment puissant, comme celui que notre Marine souhaite. Mais voyons ce qu'il y a d'autre : Deux lanceurs Sylver A50 supplémentaires, soit un total de 4 x Sylver A50, pour 32 lanceurs ASTER. RAM 21 cellules, au-dessus du hangar à hélicoptères. Chaffs et fusées (absents du premier lot) Avant que ne commencent les protestations, il convient de préciser que le contrat soumis au Parlement prévoit le rééquipement des deux premiers FDI Standard I en FDI Standard II en Grèce, probablement à la station navale de Salamis. C'est là que seront installés les deux lanceurs A50 supplémentaires, avec 16 ASTER 30 supplémentaires, ainsi que la RAM. D'ici là, le fabricant doit avoir intégré la RAM dans SETIS, et le système est essentiellement prêt à l'emploi. Pour devancer la question "classique" de nos amis, un système ECM n'est prévu nulle part dans le contrat, car il est impossible de contracter quelque chose d'inexistant. Le PN a choisi de ne pas prendre le risque de s'engager sur un ECM qui n'existe pas, et de le commander lorsqu'il sera prêt et testé. Il faudra donc attendre longtemps avant de voir une suite EW complète à bord. En outre, étant donné que les discussions sur l'ESM ont été nombreuses et variées, il convient de préciser qu'il s'agira de la norme et non d'une version étendue. Alors, bravo pour le discours sur la "prochaine génération de MSE", mais sachez que les capacités de couverture de la bande passante sont essentiellement du niveau MEKO200HN. La commande est également dépourvue d'IRST (les systèmes électro-optiques ne sont pas intégrés au CMS, ils ne font que transporter des images), et le contrat ne prévoit pas non plus d'hélicoptère sans pilote (VTOL UAV), ni de possibilité de l'intégrer au CMS. Enfin, nous ne savons pas quel impact l'installation de 2 lanceurs A50 supplémentaires, de 16 missiles ASTER 30 et d'un RAM de 21 cellules (en raison du poids supplémentaire) aura sur les performances du navire. La vitesse maximale de 27 nœuds avait été calculée par simulation informatique pour le lot I des FDI avec la moitié du carburant. Or, à pleine charge, il peut y avoir une réduction, ce que les Français eux-mêmes ont admis et qui est reflété dans le contrat (puisqu'il mentionne un maximum de 25 nœuds). Il est prévu que les deux FDI grecs de Standard I soient mis à niveau vers le Standard II d'ici la fin de 2028 (l'appartia sera en 2027 en Grèce). À ce moment-là, ils seront suffisamment bien équipés pour entreprendre un service actif et renforcer la défense aérienne de la flotte. Chaque navire reçu sera livré avec une charge de combat complète. Nous n'avons pas été en mesure de préciser le montant de l'avance. S'il n'y a pas eu de changement, les Français recevront un montant compris entre 900 millions et 1 milliard d'euros (avec certaines étapes), un montant assez élevé si l'on considère que le programme sera remboursé avant que tous les navires aient été reçus. Or, si l'on regarde le contrat, d'ici 2022, les Français recevront près d'un milliard d'euros. Ainsi, après 2028, notre marine disposera, pour faire bonne mesure, de 3 frégates FDI Batch II. A partir de là, nous pouvons raisonnablement dire que nous aurons la première IOC des navires (Initial Operational Capability), car nous considérons que de 2025 à 2027 les navires seront utilisés par la Marine pour la formation et aussi pour résoudre les problèmes qui peuvent exister. Nous ne parlons pas de navires de l'ère "Averoff", nous parlons d'un navire de pointe qui nécessite un haut niveau de spécialisation. Entre-temps, la marine doit commander des missiles RAM Block 2B, en quantité suffisante, pour armer les lanceurs RAM, et trouver une solution pour installer un CME moderne. Les Français, lors de notre dernière visite au Lorian, nous ont dit que le développement d'un tel système sera initié, probablement en parallèle d'une mise à niveau de l'ESM de base. Nous admettons avoir entendu cela clairement, mais il n'est pas certain que cela se produise, car il faut dire ici que la FDI en service en France est un navire pour des conflits d'intensité limitée. N'oublions pas que les navires français ne sont même pas équipés de chaffs ou de fusées éclairantes, ce qui signifie qu'ils ne sont pas destinés à être déployés dans des environnements où il existe une menace sérieuse de missiles antinavires. Par conséquent, la marine devrait peut-être commencer immédiatement à étudier l'installation d'un système CME sur les prochains vaisseaux amiraux de la flotte. Il est inconcevable qu'un navire de guerre moderne d'une telle valeur opérationnelle ne soit pas équipé de brouilleurs de nouvelle technologie. Parallèlement, elle devrait procéder à la sélection d'un drone VTOL, qui, toutefois, comme nous l'avons dit, pourra bien sûr transmettre des images à une station de contrôle embarquée, mais ne sera pas intégré au CMS.
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C'est une tautopologie, à savoir une tautologie appliquée à la topologie.
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Et pourquoi pas Chypre ? Trois fois et demi la population de l'Islande, riche, menacée par la Turquie, proche de la Grèce. Bon ils n'ont pas d'aviation de combat, mais l'Islande non plus. Oh, et puis Malte, aussi. Population légèrement supérieure à celle de l'Islande, et ils ont pu récemment admirer un Rafale de près. ;)
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Au niveau des accomptes attendus : Grèce 2 : doit être voté ce vendredi par le Parlement grec. Émirats : en attente Indonésie : en attente, pas encore officialisé (ça devrait l'être demain si tout se passe bien ; l'officialisation s'entend ; pour l'accompte ça risque d'attendre un peu plus) Croatie, peut-être ? Comme c'est acheté à la France directement et pas à Dassault, on n'en trouve logiquement pas trace dans les comptes-rendus de DA.
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Heureusement que la Suisse n'a pas de porte-avions !
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Ça me rappelle la mythologie grecque. https://fr.wikipedia.org/wiki/Grées "Les Grées sont les filles aînées de Phorcys et de Céto. Comme tous les Phorcydes, on les considère souvent comme des divinités marines, et la personnification de l'écume marine. Elles sont les sœurs ainsi que les gardiennes des Gorgones." "Elles n'avaient en outre qu'une dent (ou une langue) et un œil pour elles trois, qu'elles se partageaient à tour de rôle : tandis que l'une veillait, pouvait se restaurer et interdire le passage menant vers leurs sœurs les Gorgones (dont elles étaient les seules à connaître le repaire), les deux autres dormaient." "Elles n'apparaissent que dans une seule légende, celle de Persée : le héros cherchait à connaître la résidence de leurs sœurs les Gorgones mais les Grées refusaient de répondre. Il leur déroba alors leur œil unique et ne le leur rendit que lorsqu'elles lui eurent répondu. Selon d'autres versions, il aurait jeté l'œil dans le lac Triton." Et donc Persée a pu tuer la Gorgone Méduse parce que Phorcys et Céto avaient fait des économies de bout de chandelle sur l'équipement des Grées.
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Donc dans le meilleur des cas, les gros contrats (Rafale +30, et les FREMM italiennes) arriveront l'année prochaine.
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Vendredi. Traduction DeepL.
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Son prédecesseur avait bien accepté l'huile d'olive pour les Mirage 2000 grecs...
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Le F-15 serait beaucoup trop cher. Le F-35 est plus probable. Néanmoins, contrairement à la Suisse impérialistes qui rêve de blitzkrieg en Europe centrale, leur mission principale serait la police de l'air, car l'Irlande est une île entourée d'eau, et il ne faut pas oublier que si l'Irlande a refusé de rejoindre l'OTAN, c'est parce que les Anglais sont dedans.
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Est-ce différent pour l'Inde ?
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Australie
Kelkin a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Politique etrangère / Relations internationales
Pour remplacer la classe Attack, la classe Harassment? -
Bof, ça n'a pas posé de problème à Microsoft. Windows 7, 8, 10, 11.
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Bon, d'accord. Tout en latin ! Marine Nationale Armée de l'Air et de l'Espace Al-Quwwat Al-Jawiyah Al-Masriya Al-Quwwat Al-Jawiyah Al-Amiriyah Al-Qatariyah Bhāratīya Vāyu Senā Polemikí Aeroporía Hrvatsko ratno zrakoplovstvo Al-Quwwat al-Jawiyah wa al-Defa' al-Jawiy al-ʾImārāty Tentara Nasional Indonesia Angkatan Udara (à confirmer) C'est mieux ?
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Si on compte les armées plutôt que les pays (ou leurs ministères de la défense), on a : Marine Nationale Armée de l'Air et de l'Espace القوات الجوية المصرية القوات الجوية الأميرية القطرية भारतीय वायु सेना Πολεμική Αεροπορία Hrvatsko ratno zrakoplovstvo القوات الجوية الإماراتية et donc on attend effectivement d'avoir la confirmation officielle et l'officialisation confirmée que le client n°9 est la Tentara Nasional Indonesia Angkatan Udara, ce qui permettrait de se poser des questions pour le dixième client. Au fait, le contrat émirati a reçu son accompte ou pas encore ?
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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
Kelkin a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Et pourtant : Article 42 TUE. Il est clairement établi que la politique de l'Union est subordonnée à celle de l'OTAN pour les questions de sécurité et de défense. Tous les arguments anti-"duplication" peuvent se baser sur le fait que selon le TUE, l'OTAN est la seule "instance de mise en œuvre" de défense commune pour les pays qui en sont membres. Néanmoins, à part cette digression, on est d'accord sur le fond : ces "bruits de couloir" font état d'une demande absurde. -
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
Kelkin a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Et comment compterait-il obtenir cela ? Révision des traités de l'UE pour en effacer toute référence directe ou indirecte à l'OTAN ? Ou bien l'abrogation de l'Article 5 du TAN ? -
Et je rappelle inlassablement que l'Amérique n'a rien demandé à la Suisse vis à vis de la Chine, alors que cette dernière est très bien implantée au pays des vaches mauves.
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- Force aérienne suisse
- F-18 Hornet
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(et 1 en plus)
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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
Kelkin a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
C'est un "si" grand et musclé. Je dirais même qu'il y en a au moins deux des deux qui se moquent de nous... -
HAL ne risque pas de mourrir, ils ont le Tejas (et même si tu donnes par magie 126 Rafale gratos à l'Inde, ils continueront à acheter des Tejas), l'AMCA en projet, et une grosse activité en dehors des avions de chasse.
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[Union Européenne] nos projets, son futur
Kelkin a répondu à un(e) sujet de Marechal_UE dans Politique etrangère / Relations internationales
Il n'y a eu que la France pour soutenir la Grèce et Chypre, le reste de l'Europe les a lâché. Et tout particulièrement l'Allemagne, le leader politique et économique de l'Europe, qui avait déjà il y a quelques années carrément essayé de faire sortir la Grèce de force de l'UE. -
L'éjection à lieu à 16:31:32 sur l'écran, ou 0:38 pour la vidéo, à mon avis. Je ne crois pas à un débris, ça part trop vite pour être propulsé par collision.
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L'échelle interne.