Ardachès

… Mais c’est quoi ce délire ? Au début je me suis demandé si ce n’était pas un poisson d’avril … mais non, ils ont clairement frôlé la catastrophe ! C’est dingue … vraiment curieux de connaître les retours de l’enquête du BÉA. Chaud, chaud

… Effectivement, une paille !

Je suis persuadé que nous avons la même vision de ce que représente le risque que cette agression avive. Pour autant, même si je n'ai que mépris pour tous les profiteurs de - l'ancienne - manne russe (tu places le nom des politiques et autres hommes d'affaires voulu) avant de les considérer comme des "traitres" car je suppose -sauf erreur- que c'est le mot auquel tu penses, il y a un pas que je ne franchi pas. Tout du moins en l'état de mes connaissances. Actuellement, et, heureusement, ils ne font plus les malins et force est de constater qu'une grande parti de leur "influence" est aujourd'hui complètement amoindri. Je rebondissais - peut être de façon un peu trop vive - à ton message car il me semble que malgré quelques avertissements, je trouve que le forum, ainsi que les modos, font vivrent de façon impartial ce fil. Fil qui, je le rappelle, est juste censé rebondir sur l'actualité militaire …

… Sauf erreur nous nous trouvons bien sur un fil dédié aux "opérations militaires" situées en Ukraine, non ? En quoi le fait de commenter, de discuter ou simplement d'opposer à une certaine vision une autre serait passible … passible de quoi d'ailleurs ? Si, encore une fois, l'agression de la Russie est intolérable, je ne poste pas ici pour en discuter. Il y a d'autre endroit pour … En attendant, et sauf erreur de ma part, mon pays et le tiens par la même occasion, n'a pas déclaré la guerre à la Russie et si nos états ont des relations tendus il n'empêche que faire valoir un autre point de vue ne peut pas constituer un … un quoi d'ailleurs ? Complicité avec l'adversaire ! Tu crois pas que tu y vas un peu fort là ?

Mille mercis @mehari bel effort de vulgarisation pour le péquin moyen dont je suis Dis moi, peux-tu nous parler des différents échelons « supérieurs » qui eux, prennent les décisions pour organiser ces GTIA (États-majors) ?

… Sans vouloir donner de leçon, il me semble que trop de personne « cherche » et hélas, trouve de bien trop nombreuses images d’horreur postées sur Twitter et autre. Ne pas se rendre à l’évidence qu’il s’agit de voyeurisme morbide et qu’il a un impact fort sur notre état émotionnel et notre inconscient c’est tendre le bâton pour se battre sois même. Sans l’avoir vécu, presque tout le monde sait qu’une guerre est « sale » et que la plupart du temps si joue des exactions où l’homme renie tous ses principes moraux … sachant cela, il faut se garder de cette pulsion de vouloir « voir » car ce n’est pas en regardant la mort, l’horreur, l’infamie en face, qu’on les conjure.

… Sauf erreur - que vous me pardonnerez vu que je ne suis pas un addict de Twitter et autres réseaux sociaux - il me semble que les Ukrainiens n'ont pas "massivement" accusé les Russes suite à la destruction du 224 … Serait-il possible que les tirs, qui l'ont détruit, proviennent plus du "coté" Ukr que l'inverse ?

@Loïc C. … douze mois pour usiner un canon ! C’est incroyable cette échelle de temps. La planification et l’ingénierie devaient être au top. Merci pour tous ces détails et n’hésite pas … je pense qu´énormément de forumeurs, ici, sont preneurs

… entre l’attaque en mode « suicide », la nuit dernière, à Belgorod, et les multiples occurrences d’une retraite des forces russes au nord est, faut avouer que nous sommes tous - les EM occidentaux sans doute aussi - complètement perdu quant au déroulement de la conduite des opérations ! Franchement, c’est dingue ! Je n’en reviens pas … Ça va salement « bouger » dans l’organigramme des forces armées et du renseignement et les billets en aller simple seront « all inclusive » !

…Hop, comme nous sommes vendredi, hein, j’en profite pour vous livrer une blague qui tourne en ce moment en Russie et qui provient d’un article du Monde recensant la résurgence de cet humour noir si typique des -vrais- russes. Sur cette note un peu légère, très bon week-end à tous

… ils veulent pas envoyer le Boris Johnson tant qu’on y est ?

L’analyse assez détaillée du « Mamouth » sur le jeu des chaises musicales au sein de la DRM

… Déjà posté il y a quelques pages … en bon français on utilisera, évidemment, le terme d’explicite … ça a le mérite d’être explicite, non ?

En complément de ce que tu évoques à la fin de ton message, sur les conseils d’ @Akhilleus ou de @pascal j’ai entamé la lecture de la somme de Lopez et d’Otkhmezuri : Barbarossa, la guerre ultime et dans le premier tier des 900 et quelques pages, en évoquant la puissance de la propagande du parti à destination de la population, notamment grâce à des films, livres, articles, etc. expliquant que l’Armée rouge grâce à la force du peuple soviétique allait détruire en 72h les hordes fascistes, apparaît cette mention : « … et dans les 1376 jours qu’allait durer la guerre, les russes perdront 20.000 hommes par … jour ! Évidemment, je suppose que ce chiffre, non sourcé dans le livre, inclus les blessés et les mutilés mais nous sommes loin des pertes russe actuelle (même en estimation haute) ce qui permet d’appréhender un peu mieux ce qu’est une guerre de « haute intensité » et de se rendre compte que l’attrition que peut supporter les armées modernes ne se compare plus avec celle du passé. Bref, vous l’aurez compris, le terme « guerre de haute intensité » est avant tout un concept des États-Majors pour clairement faire comprendre aux politiques qu’il va falloir augmenter les budgets avant d’être repris par la presse et les médias en général qui l’on mis à toutes les sauces sans en mesurer la portée.

… Toi, tu vas te faire taper sur les doigts par le maître capello du forum, le très à cheval @TarpTent Ah ! Grillé par @FAFA

… Tu oublies les victoires convaincantes en 1938 (Bataille du lac Khasan et Bataille de Khalkhin Gol) qui voit l'Armée Rouge battre puis repousser les forces Japonaises

Honnêtement je ne comprend rien à cette guerre et à la façon dont elle est menée. Toutes les représentations que j'avais ont volé en éclat. Je m'explique. En mettant volontairement de coté mes sentiments pour la nation Ukrainienne car ce n'est pas le sujet, j'ai toujours été fasciné par la culture Russe et évidemment par son armée. Pour autant, je sais, j'ai lu* ce que les différents "leaders" ont fait à cette si noble idée/utopie qu'était le communisme. Je sais les millions de morts, je sais les famines, les massacres, les exactions et la Goulag mais l'âme Russe a toujours été pour moi aussi mystérieuse qu'attirante. A la maison, mon père nous a appris que dans l'espace ont appelaient les pionniers des "Cosmonautes" et il n'y a rien a faire, mais, si j'ai beaucoup de respect pour les États-Unis, leurs 100 ans d'ingérence dans la marche du monde (bon sauf pour les 2 guerres mondiales, évidemment) m'ont toujours rebuté. Alors quand la Russie à déclenché cette guerre, et sans que je ne la justifie d'une quelconque manière, moi, je suis touché, peiné de la voir souffrir ainsi. Attention, encore une fois, pas un seul Ukrainiens ne méritent de mourrir, mais voir des avions, des hélicoptères être abattu presque comme au tir au pigeon, des colonnes de chars et autres abandonnés ou détruits me fends le cœur. Je ne suis aucun fil sur Twitter, je ne regarde que ce qui est posté ici, sur le forum, je lis le Colonel Goya et le Mamouth, je lis ici les personnes qui pour certaines ont une vision plus précise et qui savent, bien plus que moi, ce que représente une telle action … mais outre la désinformation massive des images provenant d'Ukraine (c'est de bonne guerre) je ne comprends pas comment cette armée, si réputée, a pu se fourvoyer ainsi ! Alors, je sais, il y a énormément de raison invoqué … Je les ai lu … mais même si les colonnes progressent ont sent bien que cette guerre, que j'aurai aimé qu'elle se finisse en 4 jours, vu qu'elle était -manifestement- inévitable et ainsi d'épargner des milliers de victimes, est perdue ! Perdue pour Vladimir Poutine qui restera dans les annales comme le digne représentant d'une filiation toute "Stalinienne", perdue pour le peuple Russe et sa grandeur qui -sans avoir rien demandé- va souffrir des représailles économiques, et surtout perdue pour cette armée qui était il y a de ça 15 jours parée de toutes les vertus et auréolé de victoires aussi prestigieuses que légendaires (vous placerez ici les défaites peu glorieuses de votre choix). Maintenant, je pense qu'il est urgent d'attendre -en espérant que les éventuelles répliques ne nous jouent pas de mauvais tours- pour obtenir, un jour, une vision de la conduite de cette guerre et ainsi comprendre pourquoi une armée que l'on pensait - moi le premier - quasi imbattable sacrifie ses meilleurs troupes, n'utilise pas ses forces aériennes de façon à acquérir une supériorité de facto, a une logistique aussi défaillante et, last but not last, finalement, risque de s'embourber et de subir une guérilla qui va la laisser exsangue ! … A ne rien y comprendre ! * Notamment le Livre noir du communisme, Crimes, terreur répression.

… Tu pourrais mettre l’article à dispo, si possible. Merci, merci

… Sauver par du "réactif" ?

… Grosso modo ça veut dire -en dehors d'un fonctionnement optimum du blindage réactif s'il en est pourvu- que tout l'équipage décède dans la seconde. (Temp. approx. 3000° C - sauf erreur)

… Compliqué de livrer des avions. A priori c’est mort Article du Monde avec AFP

… Je n’ai pas la référence, tu m’aides ?

… Sulfater, sulfater … comment tu y vas ! Dois-je te rappeler que nous sommes sur le fil du F-35, le chasseur le plus récent du monde libre, opéré par la plus grande armée de l’air et pourvu de très fines gâchettes et tu oses parler de « sulfatage » alors que le seul adjectif qui aurait du te venir a l’esprit ne pouvait qu’être « précision » ! Hors de ce fil, mécréant, et sache pour ta gouverne qu’un seul obus (sacré) tiré par ce non moins sacré canon détruit sans coup férir n’importe quel instrument de l’ennemi. Blague à part, je ne voit pas de différence notable entre une dizaine d’obus de 30 et 10 kilos d’explo pour un coup au but si ce n’est le coût

… C’est étonnant qu’ils utilisent, tous les deux, un fox1 ou 2 pour détruire les drones alors qu’un tir canon aurait l’avantage de coûter nettement moins cher et accessoirement d’entraîner les pilotes. La trajectoire de vol de ces 2 drones avaient l’air très conventionnelle donc relativement simple à cibler puis a détruire par une passe canon … Il y a quelque choses qui m’échappe sûrement ! Des suggestions ?

… ou pas !