Ronfly

Le F-35 serait logique vu le partenariat fort US mais au niveau géopolitique/stratégique, ce sera compliqué. Ça semble peu probable. Le F16 a encore de beaux jours devant lui avec les 200 prévus en version Viper dont 66 neufs. Les -5 auront 30 ans en 2027 mais ils ont peut-être encore du potentiel. Le Rafale semblerait tout désigné également mais là aussi politiquement difficile avec la pression Chinoise. Situation complexe pour Taiwan même si en fonction de l'évolution de la situation, tout est possible.

Effectivement au niveau économique c'est intéressant même s'il met l'ensemble des transall dans le calcul des économies réalisées. J'avais raté se détails. Par contre le programme Archange issu du CUGE, arrivera ops 38 ans après celle du Gabi... qui lui même descendait d'un appareil qui avait été conçu 25 ans plus tôt. Encore un exemple de contraintes budgétaires qui retarde les remplacements d'équipements et complexifient la gestion de capacités et parfois le maintien de compétences...

http://www.opex360.com/2022/07/30/guerre-electronique-larmee-de-lair-envisage-de-louer-un-saab-340-pour-remplacer-ses-deux-transall-gabriel/ C'est moi où il font n'imp en ce moment dans la gestion des capacités de l'AAE...

Oui mais il me semble que les avions sont arretés, démontés, vérifiés et mis en conf export à l'AAE et chez DA pendant de nombreux mois avant leurs livraisons au client. Du coup tu perds ces appareils avant leurs livraisons. Quoi qu'il en soit, je vois difficilement comment on pourrait proposer de l'occase sans mettre l'AAE dans le rouge. A moins que DA est les capacités de compenser rapidement les avions.

C'est sur qu'avec seulement 92 Rafale à la fin de l'année auxquels il faut enlever 12 Croates en 2023-24, l'AAE serait bien en peine de fournir. Quant à la fourniture par DA, il leur faut 1 an pour monter d'une cadence du coup compliqué de livrer rapidement à moins de ponctionner sur les livraisons actuelles... Sinon ils peuvent prendre nos 2000-5F!... Par contre ca changera pas trop le fait que notre AAE sera aux fraises derrière...

Effectiment, pas forcement étonné après avoir pris du S70, M1 Abrams, F16 block 52, F35A, ... ils n'ont cure de la défense Européenne qui est une chimère avec des Allemands et compères inops et n'ont qu'une vision, encore plus depuis l'Ukraine, c'est une armée puissante en coop OTAN et sans compromis.

Concernant le remplacement de l'Atlantique 2 comme avec d'autres programmes, ce confirme le fait de la fin des illusions au niveau coop avec l'Europe et notamment l'Allemagne. Ça commence à faire un sacré paquet de gifles que l'on se prend depuis une décennie... HTH, Eurohawk, MEADS, MAWS, missiles trigat/mmp/..., Tigre mk3, MGCS, Eurodrone, F35, NGF... Certains sont déçus et perplexes mais finalement on est pas étonnés de l'irrespect Allemands qui commence à dater. Certains ont eu l'occasion de faire de la coop avec eux et c'est pas forcément positif ceux qui en ressortait non plus... En Allemagne ils parlent de la difficulté de coopérer avec la France mais de l'autre côté ils achètent massivement sans contrepartie ou presque aux USA... Ils ont abandonné leur capacité de défense ops et industriel depuis 30 ans mais aujourd'hui il faudrait qu'ils reviennent à notre niveau en utilisant récupérant notre savoir-faire sans que l'on rechigne. Du coup, maintenant on va peut-être finir par le faire en solo avec possiblement DGA/Dassault/Thalès pour le réaliser même si la DGA tente d'embarquer d'autres partenaires plus sérieux et respectueux même si un P8F n'est pas à exclure. Mais il devra probablement embarquer un système national pour pouvoir être acceptable. Notre seul souci, c'est la situation budgétaire qui est très dégradée (et c'est pas fini) mais le contexte permet une confirmation et la progression des moyens pour les Armées. Comme déjà dit dans un autre sujet, avec une augmentation possible de 90% du budget entre 2015 et 2030 (de 31 à 60 mds/an... À confirmer malgré tout après 2025), on devrait pouvoir trouver de quoi financer un projet national et pourquoi pas avec 1 ou 2 coopérants permettant un léger partage des coûts et une série d'appareils plus importante à produire. Une volonté politique sans faille serait également la base. D'ici la rentrée, Dassault aura rendu sa copie à la DGA et on sera fixé sur la proposition. Pour l'instant on sait qu'il proposeront une base falcon 10X, ceux qui peut être interprété différemment laissant ouvert la possibilité d'un dérivé fortement modifié ou pas. Tout dépendra du budget demande. Ils prendront également en compte les infrastructures de soutien des BAN qui devront être plus ou moins transformées en fonction du choix. Un Falcon 10X sera un peu moins impactant (masse, dimensions, carburant, pièces de rechange,...) qu'un A320/1 par exemple. S'y rajoute les capacités dynamiques, d'évolution, de MCO,... En tout cas, que d'histoires en ce moment avec toutes ces coopérations Européennes sans queues ni têtes...

Effectivement c'est pas anodin comme besoins. Ça semble d'ailleurs pas forcément adapté pour être facilement déployé... La MN est certainement plus intéressée pour rester dans un patmar pur et dur, capable en solitaire, sans concessions avec beaucoup d'emport que ce soit en personnel, en bouée/capteurs, en armements et aussi en polyvalence. Cela n'empêche pas l'ouverture à un système de systèmes complémentaire mais en appui et fonction de son déploiement.

Si je me trompes pas, ce patmar devrait remplacer l'ATL2 vers 2032-35~. Donc il devra proposer autre chose de plus novateur que ce que fait actuellement les patmar comme le p8 ou autres. D'ailleurs le p8 aura fait une razzia au niveau commande vu qu'il est peu concurrencé actuellement. Le Falcon patmar pourrait être au centre d'un système de combat avec des drones disposant d'armes et capteurs allégeant les contraintes et besoins d'emport et avec une entendue de surveillance et d'action bien supérieure. Un Falcon 10X semblerait du coup une base intéressante pour les besoins en sachant qu'il subira certainement de nombreuses modifs. Ses cdve dernière génération, voilure carbone, aéro poussée et sa grande capacité en carburant font que c'est un choix qui semble crédible pour ce projet. Reste à avancer sur les projets annexes drones et réseaux.

Au niveau moyens budgétaires, pour mise en perspective, on passera de 190 mds pour 2014-19 à 295 mds en 2019-25 et on parle possiblement pour 2025-2031 de 330 mds!... On aura augmenté de près de 70% (+140 mds!... soit ,à une vache près, l'équivalent du prix de 200 Rafale, 20 Phénix, 50 A400m, 2 PANG, 4 FDA, 8 FDI, 6 SNA NG, 500 chars Leclerc T4, 200 caesar blindés, 2000 Griffron, 1000 Serval, 100 Tigre mk3, 150 nh90, et 200 H160, et l'ensemble de leurs MCO...Ouf.!!!) les capacités de financement pour les armées. Il semble alors possible de se lancer de façon autonome sur un NGR pour coût moindre et en parallèle de l'évolution du Rafale en F5/F6 surtout si on les réalise en symbiose techniquement. Au niveau moyens budgétaires, pour mise en perspective, on passera de 190 mds pour 2014-19 à 295 mds en 2019-25 et on parle possiblement pour 2025-2031 de 330 mds!... On aura augmenté de près de 70% (+140 mds!... soit ,à une vache près, l'équivalent du prix de 200 Rafale, 20 Phénix, 50 A400m, 2 PANG, 4 FDA, 8 FDI, 6 SNA NG, 500 chars Leclerc T4, 200 caesar blindés, 2000 Griffron, 1000 Serval, 100 Tigre mk3, 150 nh90, et 200 H160, et l'ensemble de leurs MCO...Ouf.!!!) les capacités de financement pour les armées. Il semble alors possible de se lancer de façon autonome sur un NGR pour coût moindre et en parallèle de l'évolution du Rafale en F5/F6 surtout si on les réalise en symbiose techniquement.

Merci bien de la confirmation. Il me semblait bien qu'ils avaient quelque chose de différent avec des détecteurs nouveaux. Les Indiens ont un Rafale sacrement boosté en tous cas avec un panel de capteurs au top sur tous le spectre.

https://www.spansen.com/2020/07/rafale-aircraft-will-join-iaf-fleet-tracking-tail-number.html?m=1 Sur ce site et d'autres (je n'arrive pas à insérer des photos), il me semble remarquer une différence. La vitre du capteur n'est pas noir mais paraît transparente avec plusieurs détecteurs à l'intérieur. Malheureusement je trouve pas de photos à haute résolution qui puisse permettre de le confirmer ou pas... Je délire peut-être.

Je me permets une aparté sur un détail que je viens de remarqué concernant les capteurs laser DAL. Cela à peut-être déjà été traité, mais sur une photo (qualité pas top) du Rafale BS003, le capteur paraît différent de ceux que l'on connaît sur les autres versions, il semble disposer de plusieurs détecteurs... Je me souviens pas avoir vu d'infos sur des capteurs lasers modifiés pour les Rafale ISE Indiens.

Est ce que la visite (démonstration...) en 2021 des Rafale EQ/DQ Qataris auraient fait faire un "tilt" aux Turcs.... Ce serait tellement inattendu (80 Rafale ET/DT.... imagine!....) meme si on semble plus dans de la négociation par le chantage, du Erdogan quoi.... Reste a voir ce que son ami "malade mental" peut en penser!....;) Avec du "en meme temps", c'est faisable non?

4T2: tranche 4 (60 Rafale) en 2 parties, 28 Rafale décalés en livraison en 2023-25 suite à impossibilité budgétaire entre 2016-22. 4T+: 12 Rafale en compensation de la vente occasion Grèce et livraison 2026 au même standard 4T2.

Effectivement... C'est pour cela que l'on peut être confiant.

Dans sa présentation des résultats de Dassault, j'ai trouvé Mr Trappier plus confiant sur de nouveaux contrat à l'export en plus des besoins nationaux prévoyant 82 Rafale (28 4T2 F4-1, 12 4T+ F4-1, 30 F4-2 et 12 F4-2 (compensation Croatie)entre 2023 et 2031 permettent une belle vision et un fort optimisme pour notre fleuron national. Une montée en cadence a 3 en cours et avec une actualisation de la LPM pour 2023-25 et la préparation d'une LPM 2026-31 plus "musclée"...

Lors de la communication officielle à la presse des résultats de Dassault Aviation pour le 1er semestre 2022

Il y a donc confirmation de Mr Trappier de la proposition dans les prochaines semaines d'une solution à base de Falcon 10X. Impatient d'avoir enfin une première vision du projet de Dassault.

https://meta-defense.fr/2022/07/19/scaf-ou-pas-le-couple-super-rafale-neuron-propose-par-dassault-devrait-etre-developpe/ Super Rafale... c'est un pléonasme me semble t-il. On y vient avec le F5 qui integrera de nombreuses avancées technologiques dont celle la...

Peut-être mais on a vu également ce qu'a donné la première compétition avec le refus du choix en 2014 du Gripen et finir par rien commander... Alors forcément on en est resté sur l'idée que rien n'était certain en Suisse... même si on a compris que c'est le F35 quoi qu'il se passe vu qu'il est tellement au dessus du lot... ou pas. Espérons surtout pour la force aérienne et les Aviateurs Suisse qu'ils puissent remplacer les F18 en temps et en heure.

Bien entendu, l'AAE mériterait dans avoir eu plus. Malheureusement c'est pas le cas et meme elle en a meme perdu... Les 40 prévus d'ici fin 2025 seront les bienvenues mais le compte n'y sera pas. La commande attendue en 2023 devra prendre en compte cela.

En même temps ils ne veulent pas trop de nuisances sonores et seulement en HO. Un simulateur pour les vols de nuits en réseau ca ira bien...

Peut être, en meme temps il y a du retard à rattraper... et des opportunités à saisir. La priorité est d'engranger un maximum de contrats dans les prochaines années pour atteindre un haut niveau de production pour la decennie qui vient. Et de disposer des moyens pour perreniser l'aviation de combat Française.

Genre un lot de +36 Rafale après la coupe du monde...