Ronfly

Effectivement sa sent le loupé cette histoire. La plaquette présentée concerne plus le F4(.3 pour l'AAE) me semble t'il. Le F5 est censé être "très différent" et déployé des "capacités novatrices" genre revêtements faible ser, MFA, DIRCM, adaptation arme énergie dirigée, moyens SEAD, emport furtif...

En même temps vu comment l'Europe mène ses programmes, c'est sûr que c'est pas gagné. Les US se frottent les mains (même si le F35, c'est aussi un sacré bordel). J'adore les mecs d'Airbus... Si on résume, les US, ils ont le droit d'embarquer la moitié de l'Europe sur un programme en lâchant quelques miettes au passage et en conservant 90% du taf. Nous, Européens de la première heure, on en a 33% malgré notre leadership dans ce domaine et on doit faire avec... même mieux, faire don de notre savoir-faire et faire de la place aux Belges qui nous ont insultez il y a 5 ans en disant que le Rafale était moisi... c'est à vomir cette histoire. Ce serait quand même bien que les Indiens et l'Arabie Saoudite (et 3 ou 4 autres pays si possible) nous prennent des palettes de Rafale (aller, 116 + 200, ça passe) et qu'à partir de là on sorte un joker de derrière les fagots, genre super Rafale/Neuron avec vue long terme sur un intercepteur type Espadon. (Oui je sais mais il fallait que ça sorte...)

Apres on peut l'ouvrir tant qu'on veut finalement, tant qu'il reste observateurs et non pas de taf sur le NGF, Moldave compris....

Confirmation, la belgique rejoint le SCAF en tant qu'observateur pour l'instant.

Avec cet EPAC, manque plus que le X100 en plus des APG-85, EOTS NG, ODIN 2, ECU, etc... et il pourront l'appeler le F36 lightning III cet avion vu qu'il auront tout changé... Ça sent le record cet affaire, les 100 Mds $ de r&d sont plus très loin.

https://www.journal-aviation.com/actualites/47042-bourget-2023-le-rafale-marine-toujours-plus-proche-d-un-appontage-en-inde Ce serait bien qu'il accroche les brins le 14 juillet...

https://www.francetvinfo.fr/economie/aeronautique/aeronautique-le-rafale-embleme-francais-longtemps-boude-par-les-pays-etrangers_5896474.html La revanche suite à l'injustice.

MBS a prévu un passage au Bourget pour lancer la nouvelle grande compagnie aérienne Saoudienne. Et qu'est que 20 Mds de $ et 100 Rafale pour l'Arabie Saoudite... avec une compagnie d'état Aramco qui a fait 200 Mds de $ de bénéfice sur les 15 derniers mois et un fond souverain de 750 Mds de $!!!.... Allez, un petit effort MBS, ça passe large.

On est d'accord. Le problème c'est que là, il y a 4 protagonistes (Bel, Esp, Ger et les politiques...) avec qui il faudrait rester poli et ferme. Pas simple l'histoire. Mr Trappier voit surtout le piège arriver et sait de quoi ils sont capables.

C'est vrai que l'incomprehension mutuelle ne doit pas amener à l'irrespect ou le rabaissement entre alliés... Bon après une fois cela dit, il faut aussi se l'appliquer à soit même. Petit rappel sur les declarations de certains responsable belge en 2018 qui est resté en travers la gorge de certains: "le président de la N-VA a exclu que le gouvernement fédéral décide de remplacer les F-16 par les Rafale. « Alors, nous ferions mieux de ne rien faire », a déclaré Bart De Wever. « 3,4 milliards pour un appareil qui ne peut rien faire, sans les capacités et performances adaptées, cela n’a aucun sens », a-t-il ajouté..."

On peut prendre cela comme de la complémentarité et de l'opportunité. L'osf irst permet une veille optique avec détection, pré-identification et le Talios avec une optique de plus grande résolution peut facilité l'identification notamment à longue distance. De plus l'osf irst ne sera pas forcément dispo en nombre, comme le Talios d'ailleurs. Ça peut permettre de compenser le manque en optionnel.

Il me semble qu'il y a aussi le problème de l'interférence aérodynamique possible avec les sondes anémomètriques.

Bien sûr que l'AAE mérite mieux que de devoir se contenter de cela (comme l'ensemble des armées)... C'est un cumul de renoncement et décalage scandaleux depuis tant d'années avec une moyenne de livraison pathétique (à peine 5/an pour l'AAE entre 2001 et 2022...). Mais on se dirige possiblement comme déjà exposé à de nouvelles déconvenues même si les moyens financiers augmentent massivement. C'est l'exposition d'une probabilité possible. C'est à pleurer, ça c'est certain mais les faits sont là. Après avec la com hiératique récente, elle nous fait regretter certains responsables précédents et peu passer du blanc au noir... Mais surtout ça a mis en péril l'avenir d'un programme majeur et stratégique, de son constructeur et des forces armées Françaises. Le passé n'a pas servit de leçon. Et comme d'habitude la grande muette tient sa langue en application de son statut et fait avec (ou plutôt sans). Un a osé se dresser il y a quelques années... On sait comment il a fini.

En gros le meteor/prix bloque le contrat. Ils pourraient possiblement se suffir du mica ng mais pour un prix plus faible...

Le Rafale est devenu attrayant pour nombre de forces armées. Les standards F3R/F4 démontre une grande capacité, simplicité d'évolutivité et une possibilité de sur-mesure qui permet de s'adapter parfaitement aux besoins. Si on prend le F3R qui apportait un certain nombre d'ameliorations importantes (AGCAS, meteor, SNA amélioré, spectra/radar mis à jour,...), l'ensemble de la flotte française, soit 150 appareils, l'a été en ~2 ans 1/2 en maintenant un haut niveau d'activité ops avec le covid et sans livraisons de nouveaux appareils. C'est un point important de pouvoir suivre rapidement l'evolution des capacites en restant tres disponible. Tout cela avec des budgets bien loin de celui des US notamment (1,3 mds pour r&d+modif F3R 150 appareils). Et le F4 semble suivre le meme chemin avec son évolution par block (4.1, 4.2, 4.3) permettant apparemment de s'inserer egalement dans les échéances d'entretiens prévus. Tout cela semble etre decisif pour pouvoir continuer à embarquer d'autres forces armées dans ce programme et notamment le F5 qui promet d'etre ambitieux et apporter possiblement une certaine rupture conceptuelle. Bien entendu, a tout cela se rajoute des considerations geopolitiques qui pesent fortement egalement.

Bienvenue à toi! Arrivé moi même récemment, accroche toi à la rambarde, c'est dynamique voire viril, éclectique et bien renseigné par ici comme tu l'as vu avec également de grands fan de F35!!!... Au plaisir et vive le Rafale. ;)

Entre 2030 et 2050, avec l'arrivée hypothétique prévue ops du SCAF, il faut que le rafale occupe le terrain avec une grande évolution technologique financièrement lourde. Du coup ils embarqueront les pays déja clients intéressés ou en court de l'être pour repartir le coût.

Comme d'autres pays d'ailleurs dont un qui est convoité depuis 40 ans mais qui n'a jamais franchit le pas. Aujourd'hui beaucoup de choses ont changé, en plus des avantages au niveau liberté d'utilisation et bien d'autres, le Rafale n'a plus vraiment de défauts, il est exporté dans 7 pays, chaîne et équipements en régime élevé de production, il a atteint un haut niveau capacitaire et une grosse évolution est en marche pour l'adapter au défis futur. De plus géo-politiquement les choses bougent pas mal. Il semble s'ouvrir une très belle fenêtre d'opportunité pour Dassault dont le patron a précisé que le succès appelé le succès et qu'un nombre certains de pays était très intéressés.

En attendant ça fait un peu cacophonie je trouve... Peu mieux faire sur la com. LPM qui tâtonne sans cesse notamment pour le rafale. Bien entendu les inconnues sur les années à venir sont importantes mais il y a un moment il faut fixer des lignes clair me semble t'il. Entre 2030 ou 2035, c'est pas du tout pareil, entre un F5 qui est dans la continuité du F4, ou "très différent" et "doté de capacités que l'on n'imagine pas encore", c'est pas tout à fait pareil.

Comme c'est étonnant...

Effectivement c'est plus... Mais c'est pour rester humble. ;)

Pour beaucoup, il y a 10 ans, les 264 Rafale exportés aussi étaient de l'uchronie...

J'ai pas dit qu'il y avait de rapport en soi mais ce serait un moment intéressant 4 ans après la prise d'option et à quelques jours de l'ouverture du salon du Bourget. Surtout qu'ils ont amasser sur les 2 dernières années 43 Mds $ de surplus budgétaire (déjà +5 Mds au 1er trimestre 2023) et réussi leur coupe du monde permettant une certaine capacités pour continuer à s'équiper et à se tirer la bourre avec les EAU.

Les Qataris pourrait ils pas en profiter également pour levée l'option sur 36 Rafale supplémentaires signé en 2018... Ca permettrait de faire une grande année de plus pour notre Rafale national.

Il peut se permettre de faire quelques mise au point avec les bonnes nouvelles qui vont arriver. Il sait très bien qu'il est en bonne position en ce moment. Le rafale est pérennisé avec un export qui s'annonce bien pour les temps qui viennent et même reboosté avec un standard F5++/UCAV. Les faibles réceptions pour L'AAE d'ici 2035 montre bien que le but est d'attendre l'arrivée du F5 qui sera un nouvel appareil "très différent" comme l'ont dit le CEMAAE/chef DGA.