Ronfly

https://www.twz.com/air/f-35-chassis-can-deliver-80-of-6th-gen-capability-at-half-the-cost-lockheed-declares "...Donner au F-35 une « mise à niveau NASCAR » pourrait permettre de récupérer 80 % des capacités du F-47 à moitié prix, selon Lockheed Lockheed redouble d'efforts sur le Joint Strike Fighter après la perte du F-47 avec l'intention d'injecter des capacités de 6e génération dans le « châssis » du F-35..." "...Nous prévoyons d'appliquer ces technologies [NGAD] à nos systèmes actuels, rendant ainsi nos produits déjà éprouvés encore plus pertinents pour l'avenir, et améliorant les capacités que nous offrons dans le cadre de nos développements actuels et futurs. Par exemple, les connaissances et le développement technologique acquis grâce à nos investissements dans le cadre du concours NGAD ont renforcé notre conviction d'améliorer les capacités du F-35 pour atteindre une 5e génération supérieure. J'ai mis l'équipe au défi de fournir 80 % des capacités de la 6e génération à 50 % du coût. Pour soutenir cette vision, nous nous engageons également à promouvoir l'innovation disruptive et à développer nos capacités internes récemment établies, notamment l'autonomie de l'IA, le travail en équipe avec ou sans équipage et les systèmes de commandement et de contrôle dans toute l'entreprise. Nous avons aligné ces investissements technologiques sur les priorités de nos clients et avons démontré des gains de capacités significatifs à un coût relativement faible..."

En attendant ils auront livré 450 F-35 supplémentaires aux US et alliés... C'est pas mal quand même pour une machine pas complètement abouti et coûteuse à l'entretien.

Retour aux grandes heures de la guerre froide...

C'est un florilège de culture linguistique ce soir... N'en jetez plus!

Pas évident la situation de la dispo de certaines flottes malgré les contrats MCO... https://air-cosmos.com/article/defense-par-construction-les-contrats-verticalises-constituent-deja-une-forme-de-preparation-a-la-haute-intensite-70159#google_vignette

Tant mieux si c'est pas le cas. On attend avec impatience de voir ces 2 bestiaux.

L'avenir nous le dira sur ce changement (où non) de conception partielle mais je pense qu'il faut rester confiant sur cette évolution. Il faut qu'il garde encore le secret sur ce qu'ils ont prévus sur cette partie et laisser les autres projets et leurs orientations ce dévoiler...

Quelle jouissance si cela ce réalise cette histoire... Enfin l'hypocrisie s'envolera et la Tempête laissera la place à une grande série de Rafale... ;)

C'est beau la culturation, ca change tout!

On peut déjà trouver le futur nom de scène du super fighter US qui va faire un tabac chez les alliés apparemment... Le F-47 Penetrator II

Sacré barcasse ce Trieste. J'ai un peu de mal avec les 2 îlots séparés par contre.

Si seulement la FDI pouvait devenir la frégate préférée à l'international... https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/naval-group-lorgne-sur-un-marche-international-de-20-a-25-fregates-1023040.html "....Le groupe naval qui fabrique les FDI, les frégates de défense et d'intervention, fabriquées sur le site de Lorient, vise un marché estimé de 20 à 25 frégates, qui devrait se décanter dans les deux prochaines années. C'est notamment le cas pour la Norvège (quatre navires, plus un en option), la Grèce (1 + 3), la France (2 + 3), le Danemark (5), la Suède (3) et l'Indonésie (5)... Sans compter des intentions de commandes au Moyen Orient, notamment en Arabie Saoudite et aux Émirats Arabes Unis (EAU)...."

Décidément tout le monde s'y mets... https://www.rts.ch/info/regions/berne/2025/article/f-35-a-meiringen-entre-inquietudes-et-retombees-economiques-pour-la-region-28853676.html "...Un autre militant, revenu d’un voyage en Norvège, renchérit: "On a vu décoller des F-35. Ça nous a fait un peu peur. Et c’était sans la postcombustion! Alors ici, avec des falaises de 1000 ou 1200 mètres, ça risque de résonner bien plus fort". C'est l'événement individuel qui compte et non la moyenne. Le corps humain ne peut pas être divisé par huit heures ou par 365 jours. Chaque élément unique, chaque décollage est déterminant Maya Michel, riveraine de l'aérodrome Actuellement à Meiringen, en raison de la piste relativement courte et des montagnes environnantes, 80% des décollages d’avions de combats se font grâce à la postcombustion, soit l’injection de carburant à la sortie des réacteurs pour une plus grande puissance. Cette procédure est beaucoup plus bruyante qu’un décollage "standard". Pour cette raison, l'association IGF ne veut pas du F-35 à Meiringen. Elle estime qu'il devrait être stationné sur des aéroports permettant le décollage sans postcombustion comme à Payerne..."

Effectivement c'est nouveau semble t'il. Le fait de devoir commander des frégates supplémentaires suite aux fournitures export perturbe peut-être quelque peu ce programme

Le meilleur du Rafale est à venir. Le F4 ne donne, malgré ses très nombreuses améliorations, qu'une petite partie de la révolution de capacités qui va être intégré dans les futurs standards. Sa conception est une réussite totale et va permettre des adaptations simplifiées de ses dernières et dans un cadre de coûts et de moyens nécessaires réaliste.

Effectivement, pas évident avec le choix de la voie US et le bulldozer Trump. C'est le jeu. Au pire, au cas où, il y a un petit chasseur performant avec du potentiel qui monte... ;)

Je les vois mal lâcher le bombardier de l'éclair vu le gain pour Pilatus... https://defence-industry.eu/pilatus-and-lockheed-martin-partner-on-f-35-offset-to-develop-next-gen-pc-21-training-system/ "...Lockheed Martin et l'avionneur suisse Pilatus ont conclu un accord stratégique de transfert de technologie pour le développement d'un système avancé de formation des pilotes de nouvelle génération. Cette collaboration s'inscrit dans le cadre d'un projet de compensation lié à l'acquisition par la Suisse de l'avion de combat F-35A en 2022..." "...L'accord d'achat du F-35A conclu avec la Suisse comprend un engagement de Lockheed Martin à réaliser des projets de compensation industrielle représentant 60 % de la valeur du contrat. Ces initiatives visent à dynamiser divers secteurs de l'économie suisse, notamment les secteurs de l'aérospatiale et de la défense..."

Oui c'est vrai, bombardier est un terme bien restrictif pour définir cet appareil. On aime bien faire les arrogants et titiller un peu. D'ailleurs c'était au conditionnel mon propos. Et exactement, tu as bien raison, les états n'ont pas d'amis et ils n'ont que des intérêts... et des dépendances, enfin plus ou moins. Mais espérons qu'une Rafale puisse prendre le pas sur un vent de passage d'ici quelques temps.. ;)

En même temps on pourrait dire qu'un bombardier furtif pour 16 Mds $ semblerait disproportionné pour un pays neutre de 50000km2 entouré par des pays alliés qui ne doit que défendre son espace aérien. Un appareil sans contraintes de souveraineté complété par un ensemble de systèmes AA multi-domaines seraient peut-être plus adapté pour sécuriser la Suisse.

On peut préciser également qu'ils n'ont pas de territoire outre mer et une ZEE de 11 millions km2 obligeant la MN depuis des décennies à patrouiller au quatre coins du monde.

Je vois difficilement un tel projet ce concrétiser avec des bâtiments au tonnage si élevé qui imposerait probablement un coût de mise en oeuvre, un besoin RH, des infrastructures, ... tout aussi important. Cette député a possiblement émis une idée de coopération qui lui semblerait opportun pour coller au temps actuels mais elle me semble non adaptée aux besoin. La Royale doit déjà entretenir 10 navires puissants à propulsion nucléaire. Un navire plus compact et voir en plus grand nombre permettant d'augmenter les coques à l'eau serait un chemin possiblement plus intéressant.

J'ai pas de problème de doutes. J'ai juste pas d'infos hors ce qu'en disent certains ici. Quand à moi je reste plutôt certain qu'elle est l'une des grandes flottes de combat au monde avec une tonnage total qui augmente chaque année. L'ambition est là et une vision plutôt valable sur long terme. De plus les moyens dont va disposer la MMI semble bien établi avec un budget de défense qui devrait progresser continuellement.

Les 450 millions, c'est pour les 58 F35 commandés jusqu'à aujourd'hui et c'est une estimation. Mais cela me semble cohérent avec le coût de soutien sur d'autres contrats (Suisse: 10,27 Mds $ sur 30 ans pour 36 appareils soit 342 millions $/an en 2023) en sachant que les PB ont passé contrat il y a presque 10 ans déjà à un prix plus intéressant. Ce qui avait été défini au départ c'est que le coût d'opération des F-35 devait rester dans le cadre de celui des 68 F16 restant dans l'effectif à l'époque de son choix. Soit 270 millions €. Cela a donc formater le besoin en appareils sur 37 F-35. Puis ensuite des commandes supplémentaires (+21) ont été passé depuis avec une progression importante du budget de défense depuis 2017 (de 10 Mds à 23 Mds $ en dollars courants). Ce qui forcément à fait progresser le coût de maintien en condition.

Et puis il y a le noeud logistique pour l'ensemble des pièces de F-35 en Europe à Woensdrecht. En tant que partenaire de rang 2 qui a investi 800 millions dans le développement, 7,4 Mds pour les 58 appareils et ~450 millions/an pour le MCO, les Pays Bas ont mis le paquet dans ce programme pour les 40 ans qui viennent. Et c'est sûrement pas fini avec de probable nouvelles commandes à venir... La flotte s'étendant forcément cela va demander de calibrer différemment la répartition des appareils. Surtout qu'il n'est pas particulièrement furtif au niveau sonore...

"...Les investissements chinois en Australie étaient de l'ordre de 88 milliards de dollars australiens en 2023, et près du tiers des exportations australiennes ont été écoulées en Chine (219 milliards de dollars australiens) l'an passé..."